أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   المعتزلة | الأشعرية | الخوارج (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=39)
-   -   اقتراح بحذف كلمة في عنوان أحد الأقسام (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=42017)

حمزة 2013-06-06 09:21 PM

اقتراح بحذف كلمة في عنوان أحد الأقسام
 
[align=justify]
السلام عليكم؛ مرحبا، أرجو من المشرفين حذف لفظة (تكفيريين وخوارج) من قسم الرد على (الإباضية)؛ لأسباب عديدة:
1-السبب الأوّل: التكفيريّون مصطلح يطلقه الغرب الكافر والشيعة والعلمانيّون والحكّام الظلمة على (السلفيّة الجهاديّة)، وأحيانا يطلقونه على أهل السنّة والجماعة عموما كما فعل حسن نصر الله عندما وصف السوريين جميعا بالتكفيريين، بل بعض العلمانيين والنصيريين لشدّة حقدهم على الإسلام ينعتون الإخوان المسلمين بالتكفيريين، مع أنّ الإخوان المسلمين متساهلون في التكفير .

2- السبب الثاني: أنّك باستخدامك المصطلح حتّى لو لم تكن تقصد (أهل السنة والجماعة) أو (السلفيّة الجهاديّة)، فإنّك تعين على إخوانك المسلمين عدوَّ الإسلام، ولذلك نهى الإسلام عن استخدام كلمة (راعنا) مع صحّتها لغويّا من (المراعاة)؛ لأنّ اليهود كانوا يتنقّصون بها من النبي -صلّى الله عليه وسلّم- فيحرّفونها ليّا بألسنتهم على أنّها كلمة عبريّة بمعنى (يا محمد أسوأنا) أو على أنّها كلمة عربيّة بمعنى (يا محمد يا بدوي؛ ليّا بألسنتهم "راعينا" بإثبات الياء) أو على أنّها من (الرعونة)، فأمر الله تعالى المؤمنين بأنْ يقولوا عند مخاطبتهم الرسول -صلّى الله عليه وسلّم- (انظرنا)، قال تعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقُولُواْ رَاعِنَا وَقُولُواْ انظُرْنَا وَاسْمَعُوا ْوَلِلكَافِرِينَ عَذَابٌ أَلِيمٌ }البقرة104، وهذا النهي من بابين:

الباب الأول: عدم إيذاء الرسول -صلّى الله عليه وسلّم-
الباب الثاني: حرمة التشبّه بالكفّار في مصطلحاتهم وألفاظهم إذا كانوا يقصدون منها الكفر والخبث، فلا يقال كما يقولون "تكفيريين" ولا يُقال "إرهابيين" ولا يُقال "رجعيين"، ولا يجوز استخدام مصطلح (الديمقراطيّة) حتّى لو كان مستخدِمه مطبِّقا للشريعة والشورى .

ولذلك فأنتم ملزمون يا إخواني بما ألزمتكم به من الأمر الإلهي، من ناحية الاعتبار من الآية الشريفة، ومن ناحية الوقائع على الأرض .


3-السبب الثالث: من المعلوم بأنّ فرقة التكفير التي ظهرت في مصر قديما حيث تكفّر الواقف على الإشارة الضوئيّة وأمثال هذا- (انعدمت) ولم تعد موجودة، فاستخدام مصطلح "تكفيريين" باطل، وإنّما يستخدمونه اليوم للتشنيع على "السلفيين الجهاديين" .

4-السبب الرابع: وإنْ وجدوا فهم أفرادٌ معدودون على الأصابع، لا يشكّلون جماعة حتّى يُرد عليهم بقسم خاص ويقال الرد على (التكفيريين)، يمكن أنْ يرد على (الغلو في التكفير)، لأنّه التكفير أصلا حكم شرعي .
أخوكم السوري حمزة ... أحبكم في الله
[/align]

مسلم مهاجر 2013-06-07 12:20 PM

نتمنى ان تكون الادارة قد اطلعت على طلبكم اخي العزيز حمزة
وبأذن الله يلقي قبول

غريب مسلم 2013-06-08 10:36 AM

حيا الله أخانا السوري حمزة
بداية يجب أن أقول أن هذا القسم هو أحد أقسام المنتديات الحوارية، وما يقال في المنتديات الحوارية يختلف عما يقال خارجها، ونحن لا ننكر أن التكفير حق لله ورسوله، فأهل السنة والجماعة (ويفترض المسلمون بشكل عام) يكفرون اليهود والنصارى بدليل كتاب الله عز وجل، وأهل السنة يكفرون من يدعون الإسلام من القاديانية بدليل الكتاب والسنة وإجماع الأمة، وهذا لا خلاف فيه، لكن هنالك فرقة ضالة (وهم الخوارج) أخذوا هذا المصطلح (التكفير) وطبقوه على المسلمين دون ضوابط، فأخرجوا المصطلح من كونه حق لله ورسوله، فوجب علينا لذلك التنبيه منهم، ولأن علينا أن نفهم مستمعينا أو قراءنا ما نقصده، ولأن قراءنا يظنون أن الخوارج هم من يكفرون علياً :ر:، ولأنهم يظنون أن الخوارج ما صاروا خوارج إلا لأنهم كفروا علياً كعلي وليس لأنهم كفروا مسلماً، ولأن الخوارج الذين نعنيهم لا يكفرون علياً :ر:، كان علينا إيجاد مصطلح يفي بالغرض ويفهمهم مقصدنا فكان هذا المصطلح.
قولنا ((الإباضية والخوارج والتكفيريين)) لا مشكلة فيه، على الرغم من أنه يكفي أن نقول الخوارج دون غيرها، فالإباضية تكفيريون، والتكفيريون خوارج، لكن لأننا بحاجة إلى التفصيل كان هذا العنوان، فالإباضية يقولون أنهم ليسوا خوارج، والتكفيريون من القاعدة وأمثالها يقولون أنهم ليسوا خوارج، وفي النهاية هم كلهم خوارج.
أهل السنة والجماعة هم السلفيون، ويطلق التلفزيون السوري الرسمي لفظ السلفيين على السلفيين والخوارج في آن معاً لتنفير الناس من مذهب السلف، فهل أمتنع عن تسمية نفسي أنني سلفي بحجة أني أساعد النظام السوري على مراده؟ هذا والله غير مقبول.
الأمر الآخر وهو قولك " السلفية الجهادية " فيه إساءة لمذهب السلف، فهل يوجد سلفي غير جهادي؟ السلفي هو من يتبع منهج السلف، فهل يوجد أحد من السلف ينكر الجهاد حتى تميز بين نوعين من السلفيين؟ ثم لماذا تخصيص فئة من السلفيين بالجهاد؟ هل أستطيع أن أقول سلفي توحيدي وكما تعلم فإن التوحيد أهم من الجهاد؟ وهل أستطيع القول سلفي ثوبي نسبة إلى تقصير الثوب؟ لماذا تخصيص الجهاد دون باقي الأعمال التي نرجو منها الثواب؟
أيضاً فالخوارج موجودون في كل زمان ومكان، قد تختلف أهدافهم المعلنة، لكنهم في النهاية يبقون على ما هم عليه من تكفير المسلمين بالكبيرة، وإن كان بعضهم أشد من بعض، فكون لم يعد لجماعة التكفير والهجرة تواجد كبير هذه الأيام، إلا أن أبناءها ما زالوا موجودين، وأيمن الظواهري هو أحد أبنائها على ما أعلم.

تقبل تحيتي، وأسأل الله أن يقضي على حكم بشار عاجلاً غير آجل، وأن يولي عليكم يا أهلنا في سوريا من يخاف الله فيكم.

حمزة 2013-06-09 01:34 PM

[align=justify]القاعدة ليسوا تكفيريين، القاعدة يتبعون السلف الصالح، وأنا بحمد لله واحد منهم، وأتحاداك أنْ تثبت عليّ أنّني أكفّر بدون دليل، أمّا لماذا نُسمّى (السلفيّة الجهاديّة) فهذا مصطلح لم نطلقه على أنفسنا، وإنّما أطلقته علينا وسائل الإعلام وبعض المشايخ من الجماعات الإسلاميّة الأخرى؛ لمّا ظهر لهم من جهادنا، وقعودكم يا سلفيّة السعوديّة وأشباههكم، ولو قعدتم فقط وسكتم لبقي لكم مسحة من حياء، ولكنْ قعدتم مع القواعد الأمريكيّة، واختبأتم خلف أصابعكم، وقلتم (القواعد الأمريكيّة غير موجودة في السعودية وقطر)، ومن المضحك أنّكم هنا تكذّبون (ولاة أموركم) والمنصف يشاهد ملككم وجنوده يصرحون بذلك، ويتولون أمريكا وإسرائيل في السياسة والاقتصاد والعسكر ... !!
وقد ناقشت كثيرا منكم، وأرجعتكم القهقرى، بل لقد كتبت كلاما في المنتدى هنا؛ أرد به عليك يا (غريب) فلم تستطع الرد عليه إلا بحذفه أو قام مشرف آخر بحذفه، مع أنّه لم يخرج عن إطار أدب الحوار، وهذا من علامات المخطئ، كالذين يضعون أصابعهم في آذانهم ...

لقد كنتُ سلفيا ناقصا؛ كنتُ مثلكم (تقليديا) (مقلدا) (فارغا) (متعصبا) بل أخذت من ابن باز جعل (الإخوان وجماعة التبليغ) من الفرق التي من الثنتين والسبعين فرقة، هذا من أكبر علمائكم، ويفتي بشيء لا يقوله طلبة العلم عندنا !!! رحمك الله يا ابن باز ...
ولاحظ هنا العلم والأدب عندنا، فلا نقول عنه (خوارج) مع أنّه قال خطأ عظيما من القول، فنحنُ نختلف عنكم كثيرا يا غريب:
شبابنا يجاهد، وأنتم قاعدون مع القواعد الأمريكيّة !

عندما كنت على السلفية السعودية، كنتُ افتقد شرطا أساسيا من شروط الدعوة، فكان أكثر الشيعة والعلمانيين يطعنون بدعوة الإسلام؛ لأنّهم يعرفون كما يعرف جميع الناس؛ بأنّ السعودية ودول الخليج تدعم إسرائيل وأمريكا بشكل مباشر من خلال النفط وشعر المديح والحرب على ما يُسمّى "بالإرهاب"، لقد كنتُ أرتبك ارتباكات كثيرة، وأروح يمنة ويسرة مدافعا بكل ما عندي عن (السعوديّة) الدولة الإسلامية !!!! ولكنْ ماذا بعد ؟!! هل سأظل أرقّع عن السعودية وقطر وموالاتهم للأمريكان وإسرائيل ...هل سأظل مثل اليهود أرقّع عن شيوخ السعودية الذين لم يبقَ إلا أنْ يناموا في (القواعد الأمريكيّة) التي جاء بها (ولي أمر المسلمين عبد الله الذي لا يجيد القراءة) !!!
اليوم، السلفية التقليدية وبعد الثورات المباركة؛ تفرقت أحزابا مختلفة، فصار بعضهم يدرك بأنّ بينهم (مرجئة)، فصاروا ينطقون بألسنتهم (اذك جامي) ( وذاك مدخلي) ... لقد انقسمت السلفية التقلدية قسمان: قسم مثل محمد حسان والخراشي .... وقسم مثل المدخلي ورسلان والحلبي، القسم الأول (جاهل بالسياسة وبما يجري على أراضي المسلمين) والقسم الثاني (مجموعة من المخابرات والمرجئة ...) حتى أنّهم يطعنون بثورات الشعوب وبالأمّة !!!
أمّا القسم الأوّل فتناقض مع نفسه، فمنهم من عرف السلفيّة الصحيحة؛ سلفيّة الصحابة والتابعين الذين دعوا وجاهدوا، فخرجوا من سلفية السعودية التقلدية إلى ما يُسمّى بـ(السلفيّة الجهاديّة) ...
ومنهم من كابر وأنكر، أنكر ما يستحي أي إنسان عاقل إنكاره= أنّ السعوديّة وقطر ودول الخليج تتولى اليهود والأمركيان !!!
أخيرا: أذكّرك بالمباهلة التي جرت بينك وبين أحد الأعضاء، هل حذفتها أيضا ؟!! إنْ كان عندك شيء من الحق، فنحنُ جاهزون للمناظرة ثم المباهلة بشروطك،
فعندنا من العلم وخشية الله ما لا يستطيع ولي أمرك الوصول إليه؛ ولا ابن باز ولا مليون سلفي تقليدي يرضى بوجود (القواعد الأمريكية) في الجزيرة العربية، ويروح يدافع بالباطل عن الحاكم الفلاني والجاهل العلاني !!!
ولا أدري كيف تتبعون الرسول -صلّى الله عليه وسلّم- في إرخاء اللحية، ولا تتبعونه في طرد المشركين من جزيرة العرب، بل تناقضونه وتتحججون عن الحكام الظلمة !!!! ((أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ)) ؟!!


[/align]

غريب مسلم 2013-06-09 02:55 PM

أهلاً بك يا حمزة
أولاً أنا لست سعوديا ولا أقيم في السعودية، فتنبه رعاك الله.
ثانياً فيما ذكرت عن المشاركة المحذوفة في موضوع المباهلة، فأنا لم أحذف مشاركتك وإن كنت أعلم لم حذفت، فالموضوع في مباهلة بيني وبين شخص آخر، فإن أردت الدخول معنا فأعلن دخولك وانتظر موافقة الطرفين، وأنا من الآن أقول لا بأس عندي في ذلك.
ثالثاً لأبدأ معك من البداية، إذ قلت لنا ((القاعدة ليسوا تكفيريين، القاعدة يتبعون السلف الصالح، وأنا بحمد لله واحد منهم، وأتحاداك أنْ تثبت عليّ أنّني أكفّر بدون دليل))، بل القاعدة تكفيريون، فالمنتحر الذي حاول اغتيال الأمير فمات الانتحاري ونجا الأمير بفضل الله صرح بأنه يرى الأمير كافراً، والقاعدة عملت فيديو لذلك المنتحر ففكره يمثلها.

غريب مسلم 2013-06-09 02:58 PM

تم نقل الموضوع إلى القسم المناسب، كما أرجو من ضيفنا حمزة أن يلتزم بهذا القسم وألا يكتب في غيره.

غريب مسلم 2013-06-09 03:07 PM

ملاحظة إشرافية/ أنا من حذف موضوعك الآخر، فكونك من الخوارج فعليك الالتزام بقرارات الإدارة، وليس لك الحق في أن تفرض على الإدارة ما تراه أنت.

حمزة 2013-06-09 04:20 PM

[align=justify]من كان على الحق والسلفيّة الحقيقيّة، لا يقوم بحذف رد المخالف، أمّا من يقوم بحذف ردود وعلوم المخالف فهذا ضعيف جدا، أضف من أنْ يستحمل مذهبه المناظرة معي، أنا مشكلتي أنّني منذ سنة وأبحث عن سلفي تقلدي يناظرني، ولا أجد، ألا يوجد عندكم شيء ؟!! غير الهروب وحذف المواضيع ونقلها كما يفعل الشيعة بحجّة أنّكم "إدارة" ولكم شروطكم !!!
وأنا هنا إذا أردتُ مناظرتكم، فسأناظركم في تعلم شروط المحاورة والمناظرة، ولن أناظركم في مسألة (القواعد الأمريكية التي تقعدون عليها أنتم وأولياء أموركم).
طبعا؛ مع العلم بأنّني لا أؤمّنكم على (الكذب والتزوير في مشاركاتي) ولذلك دائما أصوّر كل صفحة، وأنشرها في الفيس بوك وغيره؛ حتّى يطّلع الناس على ما أكتبه أنا، ويطّلع الناس على هزيمتكم وهروبكم، والحمدُ لله، فقد نشرتُ الهروب الأول لمن يدّعي بأنّه سلفي حقيقي !!
السؤال: هل كان السلف الصالح يهربون مثلكم ؟!! أو أو يضعون أصابعهم في آذانهم (كما تفعلون بالحذف) !!!
أنا سأجيب: لقد كان السلف الصالح ومنهم شيخنا شيخ الإسلام ابن تيمية ينقل نص المخالف ويجيب عليه كلمة كلمة، بدون تحريف، وأنا أقتدي به، في حين أنّ غريب مسلم يدعو إلى الله بالهروب والنقل والحذف ويزعم بعدها بأنّه (سلفي ) !!! [/align]

حمزة 2013-06-09 04:25 PM

[SIZE="7"]
تحذير مرة أخرى: أرجو أنْ يعلم السلفيّة الحقيقيّة (السلفيّة الجهاديّة) بأنّ سلفيّة الحكّام والمرجئة أو السلفيّة السعوديّة أو الخليجيّة أو التقلديّة - يحاولون أنْ يدلّسوا على الناس بقسم يسمّونه (الرد على التكفيريين) فلا تشتركوا هنا ...
أنا هنا إنْ أردتُ نقاش الأخ الهارب المدير العام غريب مسلم، فنقاشي له لن يكون إلا في تعليمي إيّاه (طرق المناظرة) ...
واعلموا بأنّ موضوعي هذا كان بالأصل في قسم (الشكاوى) فنقله مدير المنتدى نقلا ينم عن كيد نسواني وخسة في الطبع وضعف في المذهب .
[/SIZE]

أم معاوية 2013-06-09 04:46 PM

هل هو سوري حقا ¡¡¡¡¿

أم معاوية 2013-06-09 04:51 PM

هل هو سوري حقا ¡¡¡¡¿

حمزة 2013-06-09 04:55 PM

[SIZE="6"]عندما ينبري سوريٌّ ويكشف خبث الدولة التي تدّعي الإسلام وتتولى أمريكا وإسرائيل، يخرج عليك واحد من السلفيّة السعوديّة أو التقليديّة (أو سلفيّة القعود) ليقول لك مستغربا: هل هذا سوري ؟
والجواب: إذا أردتَ أنْ تعرف بأنّني سوري، فاعلم بأنّ السوريين الأبطال لا يرتضون سلفية من يتولى اليهود والنصارى ...
[/SIZE]

مسلم مهاجر 2013-06-09 05:09 PM

ياحمزة هل تعلم اكثر من يسيء للسلفية الجهادية من هم؟
امثالك
وحتى لاتتهمني بالعماله وقد تكفرني
فأنا من انصار جبهة النصرة وغير النصرة
ولكن مع الحق حيث دار
ومع العلم حتى هنالك من السلفية الجهادية لم يسلم منكم انتم الثله المتعصبه ليس للحق بل للجماعات
وحتى احدكم تهجم على على احد الشيوخ المعروفين المعروفين بنصرة السلفية الجهادية ولااريد ذكر اسمه تهجم عليه ووصفه بالعماله لأن ابدى رأيه بدولة العراق الإسلامية وبين انه ليس مع اعلان دولة إسلامية في العراق والشام فتهجم عليه ووصفه بالعماله!
اقولك تعصبكم الاعمى لايفيدكم بشيء بل بالعكس يأتي بنتائج سلبية عليكم وهنا لا اعمم بل اقصد ( بأنتم ) انتم ثله متعصبه من السلفية الجهادية ولااحد ينكر هذا وقد قرات كلام احد الاخوة في منتدى جهادي يذم تعصبكم بسبب تساهلكم بالتكفير وحتى ينصحكم بالسماع لشيوخ من السلفية الجهادية يتكلمو عن ضوابط التكفير

حمزة 2013-06-09 05:25 PM

[SIZE="6"]مسلم مجاهد أيضا من تدليسات هذا المنتدى، هذا سلفي تقليدي سلفي سعودي متلبس باسم (سلفي جهادي) ليشوّه سمعتنا، ويضع علم جبهة النصرة، وهو ربما لا يجيد استخدام ألعاب ناريّة كما علّمه ولي أمره، تنبيه جديد للإخوة السلفييين الجهاديين: لا تقعوا في مخالب هذا التدليس الفاضح؛ الذي يتساوى مع كذب النصيريين !!!

ولاحظوا كيف قال مشرف مدير المنتدى يقول بأنّ القاعدة تكفيريين، ومشرف آخر يضع علم من أعلام القاعدة، لاحظوا النفاق، يكفي هذا لإثبات كونه من السلفيّة السعوديّة ...
ونعوذُ بالله من هذا السلفيّة التي تنم عن كل أنواع الذل والخنوع لحكام مناصرين لأكبر عدوتين للإسلام (أمريكا، إسرائيل ...[/SIZE]

مسلم مهاجر 2013-06-09 05:58 PM

[QUOTE]مسلم مجاهد أيضا من تدليسات هذا المنتدى، هذا سلفي تقليدي سلفي سعودي متلبس باسم (سلفي جهادي) ليشوّه سمعتنا، ويضع علم جبهة النصرة، [/QUOTE]
مسكين
اما ان اكفر عموم المسلمين واطعن بهذا وذاك والا فأني سلفي سعودي ( مصطلح جديد )
قلت لك انتم ثله تسيئون للمجاهدين
تكلمت معك بالدليل فماكان منك الا التهريج
[QUOTE]وهو ربما لا يجيد استخدام ألعاب ناريّة كما علّمه ولي أمره،[/QUOTE]
لو كانت تنطق الكلاش لسجلت لك صوتها وهي تعرفك علي
[QUOTE]ولاحظوا كيف قال مشرف مدير المنتدى يقول بأنّ القاعدة تكفيريين، ومشرف آخر يضع علم من أعلام القاعدة، لاحظوا النفاق، يكفي هذا لإثبات كونه من السلفيّة السعوديّة ...[/QUOTE]
لو قرأت مشاركتي الأولى جيداً لعرفت مامنهجي

حمزة 2013-06-09 06:31 PM

[SIZE="6"]
لا أستبعد أنْ تكون مشاركتك جزء من السلفنة السعوديّة؛ لأنّ غريب مسلم (المدير العام) حذف وغيّر وبدّل ونقل، فلا يستبعد أنْ تكون مثله؛ الله يقول (فإنكم إذن مثلهم) وأنتَ لم تقعد فقط، وإنما أحد المشرفين عنده أو في هذا المنتدى؛ الذي يجعل قسما (للرد على الخوارج) ولا يجعل قسما (للرد على المرجئة) مع أنّ المرجئة أكثر؛ لأنّ المنتدى أصلا يدافع عن الحكّام، وهمّه فقط الدفاع عن النظام السعودي البائر الذي يفتقد لأكثر شروط النظام الإسلامي .

وهنا أرجع لمخاطبة السلفييين الجهاديين:
لاحظوا كيف يفعل المتخفي (مسلم مهاجر) كيف يتخفى بأسماء جبهرة النصرة والقاعدة والسلفية الجهادية عموما، ونحنُ بريئون منه، ومن أمثاله، فنحنُ لا ندخل في منكر (سلفية الحكام) حتى نرد على منكر (الشيعة) ...
وإنما نرد على الاثنين، في منتدياتنا، الخاصة التي تأخذ بالدين كله؛ وليسَ جزء من الدين .
ولاحظوا لحن قوله يتّهمني بأنّني أكفّر عموم المسلمين، مثله مثل الجفري عندما يبهت أو مثله مثل أي علماني عندما يبهت بكلمة الحق يصف الآخرين بأنّهم يكفرون عموم المسلمين .
لماذا ؟
التحليل النفسي لهؤلاء أنّهم لا يستطيعون الرد على المخالف؛ لأنّه كفّى ووفّى بالبراهين، فيقولون في نفوسهم لماذا لا نكسب العوام، فيذهبون تشريقا وتغريبا في الاتهامات الباطلة من مثل (أنتم تكفيريون، إرهابيون، تكفرون عموم المسلمين، إلخ ... )
ومعلوم بأنّ العوام يفرحون بهذه الصياحات والاتهامات الخالية من العلم، وهذا مثال :
شيخ يبرهن على وجوب إرخاء اللحية، وآخر يرد ذلك ويقول له (أنت متحجر، أنتَ شوّهت الدين ... النظافة من الإيمان) ...إلخ
في هذه الحالة يصف ويطمئن العامي إلى الجاهل الذي كان يتحجج بالنظافة ويصف الآخر بالتحجر ...
فكذلك "مسلم مهاجر" ومدير منتداه ... !!
نعوذ بالله من الخذلان ...

[/SIZE]

أم معاوية 2013-06-09 07:39 PM

لا اعتقد انك افضل من العلماء الذين تعلقوا بالكتاب والسنة وولي الامر
فلست افضل من الامام ابن حنبل لما صبر على فتنه مكفره يستطيع من خلالها ان يسقط حاكمه
لكنه قال نصبر حتى يستريح بر ويستراح من فاجر وقال لاتدفعوا الناس للقتال فيقتلوا من اجلكم
هذا ردا على قولك يسخدمون العوام الجهال .......
وهل انت عالم لتمدح نفسك كل هذا المديح ¡¡¡¡¡¡¡¿
انت حتى لاتعرف من عدوك يقتلك النظام وينتهك عرضك فتطعن بالسعوديه
يقتلك الروسي باسلحته المتطوره فتطعن بالسعودية
يزحف حزب الشيطان ومن خلفه ايران عليكم ومازلت تطعن بالسعودية
وما صنعت فيك السعودية مما فعلوا شيئاً ........
وحق للاشراف مافعلوا بك فلست الا صاحب فتنه
يريد ان يذهب بعقول وارواح الخلق برايه وفكره وياليتها للحق لكان اهون.......

غريب مسلم 2013-06-09 07:43 PM

لا تنس أن تنسخ عنوان الموضوع أيضاً
ادعى الخارجي أنهم ليسوا تكفيريين، فلما رددت عليه وبينت أن التكفير منهجهم بدليل صنع القاعدة لفيديو للمنتحر، جن جنونه، فإن وافق على كلامي فهو دليل كذبه والسلفي يجب ألا يكذب، وإن لم يوافق على كلامي فلماذا لا يرده بدليل.
لا أستبعد أن يكون حمزة سورياً فمن عاش في كنف البعث ورفضه وربي نفسه على الكتب دون العلماء، فهذا سيكون حاله.
أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يهلك بشار وأعوانه، كما أسأله سبحانه أن يرد كيدكم في نحوركم يا مدعي السلفية.

أم معاوية 2013-06-09 08:17 PM

اللهم امين ...

أم معاوية 2013-06-09 10:11 PM

اللهم امين ...

see 2013-06-10 04:45 AM

اتركوه فهذا ليس الا متعالم يدعي العلم
اعطيته اجازه يومان لكي يعرف كيف يخاطب الناس وان عاد على نفس الكلام رميته خارج المنتدى
اهتمو بدعوه افضل من مجادلت هذه الكائنات

ابو همام الأثري الثغري 2013-06-10 02:24 PM

[QUOTE=حمزة;277042] [SIZE="7"]
تحذير مرة أخرى: أرجو أنْ يعلم السلفيّة الحقيقيّة (السلفيّة الجهاديّة) بأنّ سلفيّة الحكّام والمرجئة أو السلفيّة السعوديّة أو الخليجيّة أو التقلديّة - يحاولون أنْ يدلّسوا على الناس بقسم يسمّونه (الرد على التكفيريين) فلا تشتركوا هنا ...
أنا هنا إنْ أردتُ نقاش الأخ الهارب المدير العام غريب مسلم، فنقاشي له لن يكون إلا في تعليمي إيّاه (طرق المناظرة) ...
واعلموا بأنّ موضوعي هذا كان بالأصل في قسم (الشكاوى) فنقله مدير المنتدى نقلا ينم عن كيد نسواني وخسة في الطبع وضعف في المذهب .
[/SIZE] [/QUOTE]
[COLOR="Red"],i`h l,وهذا معروف وواضح
الجهمية اليوم في ادني مستوي مفضوحين اينما ذهبوا[/COLOR]

غريب مسلم 2013-06-10 05:52 PM

[QUOTE=ابو همام الأثري الثغري;277135] [COLOR="Red"],i`h l,وهذا معروف وواضح
الجهمية اليوم في ادني مستوي مفضوحين اينما ذهبوا[/COLOR] [/QUOTE]
أليس عندك دراسة؟ أم أنها حجة للهرب؟
عد إلى دراستك وأرحنا من التطبيل لصاحبك، فلا يهم تطبيل الخارجي للخارجي.

ابو همام الأثري الثغري 2013-06-11 02:42 PM

[QUOTE=غريب مسلم;277161] أليس عندك دراسة؟ أم أنها حجة للهرب؟
عد إلى دراستك وأرحنا من التطبيل لصاحبك، فلا يهم تطبيل الخارجي للخارجي. [/QUOTE]
[COLOR="Red"]انتهيت من الامتحانات والحمدلله
انا لما قلت الجهمية تكلمت كلام عام لم اقل فلان جهمي
اما إنت فحكمت عليَ اني خارجي ؟ فاتق الله
لكي تعلم الفرق بين احكام اهل الإنصاف واحكام اهل الإجحاف [/COLOR]

غريب مسلم 2013-06-11 04:37 PM

[QUOTE=ابو همام الأثري الثغري;277243] [COLOR="Red"]انتهيت من الامتحانات والحمدلله[/COLOR] [/QUOTE]
الحمد لله
إذن أنتظر منك الإجابة هنا
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40604[/url]
لتجيب على الأسئلة الستة.

ابو همام الأثري الثغري 2013-06-11 06:31 PM

[QUOTE=غريب مسلم;277254] الحمد لله
إذن أنتظر منك الإجابة هنا
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=40604[/url]
لتجيب على الأسئلة الستة. [/QUOTE]
[SIZE="4"][COLOR="Red"]كيف بدك اياني اجاوبك وانت تتهمني بالخروج ؟
ثم اتعرف ما هي اصول الخوارج !!![/COLOR][/SIZE]

غريب مسلم 2013-06-12 06:25 AM

[QUOTE=ابو همام الأثري الثغري;277258] [SIZE="4"][COLOR="Red"]كيف بدك اياني اجاوبك وانت تتهمني بالخروج ؟
ثم اتعرف ما هي اصول الخوارج !!![/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
نعم أعلم ذلك، لكن ما علاقة سؤالك هذا بالأسئلة الستة؟
أنت تتحدث هناك عن المرجئة والجامية والمدخلية، فهل في ذلك ذكر للخوارج؟
إن بقيت على الهروب من الأسئلة فأرحنا من مشاركاتك.

حمزة 2013-06-12 04:08 PM

[align=justify]لو فرضنا بأنني (خوارج) يا سلفية التقليد، فهل كان ابن عباس يناظر الخوارج بما لا يسمح لهم بالكلام، وأنا لم أتحدث مع أحد منكم بسب أو شتم، فجاء سي وطردني لمدة يومين من المنتدى؛ ووصفني بالمتعالم، وهو لا يجيد التمييز بين همزة الوصل وهمزة القطع، فكتب جميع الهمزات على أنها همزات وصل حيث يقول ((اعطيته اجازه يومان لكي يعرف كيف يخاطب الناس وان )) ثمَّ لاحظوا القسوة في الدعوة حيث يقول (( وان عاد على نفس الكلام رميته خارج المنتدى))، ثمّ يقول
(( اهتمو بدعوه افضل من مجادلت هذه الكائنات))، ونسيَ بأنّ التاء تُكتب مربوطة، ونسيَ بأنّ ابن عبّاس كان يناظر الخوارج، فالأمر لا يخرج عن شيئين:
- إمّا أنّكم هربتم من الحقيقية الصارخة التي تُفيد بأنّ "السلفيّة السعوديّة التقليديّة" ليستْ على الجادّة .
-وإمّا لأنّكم انتصرتم للحق، ولكنْ هل يجوز الانتصار للحق بالهروب ؟!!!
أحبّكم في الله إلا أنّني أشفق عليكم؛ لأنّني كنتُ سلفيّا تقليديّا مثلكم، وعانيت ما تعانونه من التعصّب ورفض الآخر والهروب من المناظرات .
وأنا مستعد للمناظرة؛ بشرط أنْ تكونوا كالصحابي ابن عباس، أنْ تكونوا مثلي؛ عندما أقتدي به في مناظراتي مع المرجئة والخوارج وغيرهم، لا أهرب؛ ولا أتحجج، وأتمنى أنْ تعودوا لرشدكم، وتتعلموا بأنّ ما يُسمّى بـ"السلفية التقليديّة" أضرّت بالإسلام إضرارا كبيرا، ومنكم خرجتْ المرجئة التي تقف مع بشار في بلدي سورية ومع متولي أمريكا بالقول والنفط في بلد آخر، فأنتم بلاء الأمّة؛ بل البوطي عندما كان يدافع عن بشار كان عنده من الشبه ما يضاعِف الشبه التي عندكم، فبشار لا يظهر توليه لإسرائيل وأمريكا ولا حتى لروسيا، في حين أنّ السعودية وبلدان الخليج تتولّى أمريكا وإسرائيل عينك عينك !!!
*** مستعد لمناظرة، وأعيد بأنّ المناظرة لن تكون هنا؛ لأنّك عندما تنقل المناظرة إلى قسم (الرد على التكفيريين) فقد حكمتَ عليَّ بأنّني (تكفيري) قبل أنْ تبدأ المناظرة، وهذا من أشد الظلم، ولا يليق بمن يزعم بأنّه على (السلفيّة) !
[/align]

غريب مسلم 2013-06-12 04:54 PM

وأنا جاهز للمناظرة، ونبدأ من حيث وقفنا:
[QUOTE]لأبدأ معك من البداية، إذ قلت لنا ((القاعدة ليسوا تكفيريين، القاعدة يتبعون السلف الصالح، وأنا بحمد لله واحد منهم، وأتحاداك أنْ تثبت عليّ أنّني أكفّر بدون دليل))، بل القاعدة تكفيريون، فالمنتحر الذي حاول اغتيال الأمير فمات الانتحاري ونجا الأمير بفضل الله صرح بأنه يرى الأمير كافراً، والقاعدة عملت فيديو لذلك المنتحر ففكره يمثلها.[/QUOTE]

بالنسبة لما قلته عن الأخ see فهو لم يدع العلم يوماً، ويكفيه رفعة أنه ما أكمل دراسته لكنه يدافع عن الحق.
أما بالنسبة لوضع الموضوع هنا فأنت بالنسبة لنا من التكفيريين الخوارج، وقد تعهدت يوم سجلت في المنتدى بأن تلتزم قوانين المنتدى، ونحن ما خرجنا عن ذلك.
تفضل أجبني إن كان لديك جواب.

حمزة 2013-06-12 05:19 PM

[SIZE="6"][align=justify]دفاعك عن (سي) فيه تعصّب؛ لأنّ سي وصفني بالمتعالم، ولا يجوز لغير متعلّم أنْ يصف العلماء أو طلبة العلم بالمتعالمين .
أمّا تحجّجك هذه الحجّة بأنّك تعهّدتَ على شروط المنتدى، فجوابه من جهتين:
-الجهة الأولى: أنا أدعوك للمناظرة في إيميلي (أنا وأنت فقط) أو في (أي مدونة)؛ فأنا أصلا مرادي أنْ أصل بك إلى الحق .
-الجهة الثانية: أنتَ غير ملزم بشروط المنتدى التي تعهدتَ عليها كمشرف؛ إنْ كانت تخالف (شروط المناظرة العلميّة) فشروط المناظرة العلميّة أعز؛ لأنّ سلفنا الصالح هو من وضعها وخطّ خطوطها، في حين أنّ شروط المنتدى وضعها أناس عاديّون .
أنا أنتظرك؛ إما على (الإيميل) أو في أي مكان غير هذا المكان، أو أنْ تتّبع أنتَ شروط المناظرة العلميّة، وتترك شروط المنتدى؛ لأنّها خطأ، وتارك الخطأ ممدوح .
أحبّك في الله ...
[/align][/SIZE]

غريب مسلم 2013-06-12 05:46 PM

[QUOTE=حمزة;277365] [SIZE="6"][align=justify]دفاعك عن (سي) فيه تعصّب؛ لأنّ سي وصفني بالمتعالم، ولا يجوز لغير متعلّم أنْ يصف العلماء أو طلبة العلم بالمتعالمين .[/align][/SIZE] [/QUOTE]
لا أدري هل هذا من التواضع أم ماذا؟ أنت تصف نفسك بالعالم أو طالب العلم، وكأنك لم تقرأ قول الله تعالى :(: فلا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى :):.
ثم هل حقاً أنت طالب علم؟ اذكر لي من هم شيوخك.

[QUOTE=حمزة;277365] [SIZE="6"][align=justify]-الجهة الأولى: أنا أدعوك للمناظرة في إيميلي (أنا وأنت فقط) أو في (أي مدونة)؛ فأنا أصلا مرادي أنْ أصل بك إلى الحق .[/align][/SIZE] [/QUOTE]
ونحن ما وضعنا هذا المنتدى إلا لذلك، فلم لا تناظرني هنا؟ وأنا سألتك سؤال لم تجب عليه حتى الآن، وسؤالي كان ((هل أصدقك أن القاعدة ليسوا تكفيريين وأرمي ما في يدي من فيديو أنتجته القاعدة للمنتحر الذي أراد قتل الأمير؟)) وما وجدت منك جواباً حتى الآن، فكيف لي أن أناظرك وأنت لم تجب على السؤال الوحيد إلى الآن؟

[QUOTE=حمزة;277365] [SIZE="6"][align=justify]-الجهة الثانية: أنتَ غير ملزم بشروط المنتدى التي تعهدتَ عليها كمشرف؛ إنْ كانت تخالف (شروط المناظرة العلميّة) فشروط المناظرة العلميّة أعز؛[/align][/SIZE] [/QUOTE]
وهل المشاركة المحررة كان فيها خلاف لشروط المناظرة العلمية؟
أنت وضعت موضوعاً كنصيحة فبينت لك صحة ما نحن عليه، فكتبت رداً، ولأن الموضوع خرج عن مضمون النصيحة إلى مضمون الحوار كان لا بد من نقله إلى القسم المناسب، وليتك اكتفيت بذلك، إذ صرت تكتب أموراً لا علاقة لها لا بالحوار ولا بنصح أهل المنتدى فحذف موضوعك.
حينما تبدأ بالإجابة على موضوع المناظرة فلن أحذف لك كلمة، طالما أنك كنت مؤدباً مع الأعضاء ومع العلماء ولم تضع روابط لمواقع أهل الضلال وما شابه ذلك، ولك أن تقدح في بما شئت، بشرط ألا يرى الشتائم أحد المشرفين قبلي.

[QUOTE=حمزة;277365] [SIZE="6"][align=justify]لأنّ سلفنا الصالح هو من وضعها وخطّ خطوطها، في حين أنّ شروط المنتدى وضعها أناس عاديّون .[/align][/SIZE] [/QUOTE]
والسلف لا يخرجون عن كونهم أناس عاديين، فتنبه.

[QUOTE=حمزة;277365] [SIZE="6"][align=justify]أنا أنتظرك؛ إما على (الإيميل) أو في أي مكان غير هذا المكان، أو أنْ تتّبع أنتَ شروط المناظرة العلميّة،[/align][/SIZE] [/QUOTE]
أنا أحب هذا المكان، وأنا ما خرجت عن قواعد المناظرة العلمية، فإن أحببت أن تناظرني هنا فأهلاً ومرحباً بك، وإن لم تحب فبراحتك، أو كما تقولون في سوريا طسطفل.
وطالما أنك في هذا المكان فيجب أن تلتزم بقوانينه.

[QUOTE=حمزة;277365] [SIZE="6"][align=justify]وتترك شروط المنتدى؛ لأنّها خطأ، وتارك الخطأ ممدوح .[/align][/SIZE] [/QUOTE]
إن كنت ترى أنك لن تتبع قوانين المنتدى، أو بكلمة أخرى إن كنت لا تستطيع الإيفاء بالعهد الذي قطعته معنا فالأفضل أن تترك المنتدى.

[QUOTE=حمزة;277365] [SIZE="6"][align=justify]أحبّك في الله ...[/align][/SIZE] [/QUOTE]
أحبك الله الذي أحببتنا فيه.

كلمتي الأخيرة:
إن أردت المناظرة فتفضل ابدأ ورد على سؤالي، وإن أردت المماطلة فسأغلق هذا الموضوع ولننهي هذا الأمر.

حمزة 2013-06-13 12:13 AM

[SIZE="5"][align=justify]أنا لم أصف نفسي بالعَالم؛ ولكنْ وضعتُ خيارين؛ خيارا لخصومي أو لمن لا يعرفونني، وخيارا لمن يعرفونني، فمن عرفني فقد يصفني بالعالم، ومن لم يعرفني فينبغي له على أقل تقدير أنْ يقدرني ويجعلني من طلبة العلم؛ وحتى لو لم أكن منهم؛ فلا يجوز لإنسان أنْ يصف إنسانا آخر قبل بدء المناظرة بأنّه "متعالم" !! كما أنّه لا يجوز لك أنْ تحكم علي بقولك "خوارج وتكفيري" قبل أنْ تناظرني، فهذا خارج عن أبسط قواعد المناظرة العلميّة عند السلف الصالح؛ وأنتَ وقد اعترفتَ بأنّ سي غير متعلّم؛ فلا يجوز لكَ أنْ تتعصّب له؛ عندما يهاجمني بهذه الغلظة، ويطردني، ويصفني بالمتعالم !! فلا تتعصّب يا غريب مسلم على حساب الانتماءات ...

أمّا شيوخي فهم أكثر مِن أنْ أذكرهم هنا؛ ولا أحب ذكرهم في المنتديات؛ تقديرا لهم، ومنهم ليسَ بظاهر على الساحة الإعلامية؛ ولا يحب الظهور، ولكنْ إذا أردتَ معرفة قدر شيوخي فأنا تلميذ خالي المتتلمذ على يد الشيخ البوطي -لا رحمه الله- وبيني وبين شيوخ العربية والدين المشهورين شيخ فقط، أمّا شيوخي من الكتب والمشاهدة، فشيخ الإسلام ابن تيمية ومن بعده محمد بن عبد الوهاب ومن بعدهما الشيخ المقدسي هذا في العقيدة وفهم الواقع؛ وباقي الشيوخ كابن باز والألباني وابن عثيمين والشنقيطي وابن عاشور والحويني والقرضاوي فآخذ عنهم في أمور أخرى، وقد أتعلّم منهم بعض الأمور العقدية، ثمّ إنّي عندما آخذ منهم آخذ منهم على أنّهم "دعاة" لا "قادة"؛ أبو محمد المقدسي قائد ديني وسياسي وعسكري ودعوي؛ وهو يعيد سيرة ابن تيمية بجهاده وعلمه ...

ثانيا: أنا لم أشتم ولم أغيّر الموضوع، وفي الموضوع وصفتني بالخارجي والتكفيري، ونقلتَ وحذفتَ، وحكمتَ علي قبل أنْ تناظرني؛ فهذا خارج عن العلم، وداخل في باب الظلم، بل هو من الإعانة على منكر؛ يشبه الذين شتموا السكران على زمن رسول الله -صلّى الله عليه وسلّم- فنهاهم وقال (لا تعينوا عليه الشيطان ..) بما معنى كلامه، فأنتَ عندما نقلتَ الموضوع إلى قسم (الرد على التكفيريين) أردتَ أنْ توصل رسالة، وهي:
1- أنْ تخدع العوام على أنّك سلفي وأنا تكفيري !!

ثالثا: لا أدري لماذا تذهب يمينا وشمالا، فأنا أحثّك على اتّباع السلف في طرق المناظرة وأقول لك شروطهم ليستْ كشروط الناس العاديين، فتأخذ اللفظ على ظاهره المحض بدون الأخذ بالسياق المفهوم من الكلام، وتقول (السلف ناس عاديّون أيضا) وكأنّني أنكر أنْ يكونوا أناسا عاديين ! وكأنّك علامة زمانك حيثُ أظهرتَ ذلك !!

رابعا: أنا دعوتك وسأدعوك في أي مكان وفي أي زمان، فأنا متأكّد من عقيدتي، أمّا أنتَ فستحاورني على طريقة بشار الأسد !! تقمعني بالحذف والنقل، تصنّفني بطائفة ما يُسمّى "التكفيريين" وتجعلني "حارجيّا" وضمن قسم (الرد على الخوارج) وتدّعي بأنّك على منهج السلف !!! اتّقِ الله يا غريب؛ ما كان السلف يفعلون هذا في المناظرات .
خامسا: أنا ملتزم بشروط المنتدى ما دامت صحيحة، أمّا إذا كان فيها خطأ؛ فواجبي أنْ أنصحك، فإنْ كانت نصيحتي خطأ، فلا يجوز لكَ أنْ تلمّح لي بالطرد أو تنفّرني عن المنتدى؛ فهذا ليسَ من عادة العرب، فالعرب تكرم ولا تبخل، تضيّف النّاس ولا تصرفهم ولو بإشارة ...

سادسا: أغلقْ هذا الموضوع؛ لأنك لا تريد المناظرة على الطريقة العلميّة؛ بل لقد ارتكبتَ إثما عظيما عندما وصفتي بـ(الخوارج)، لا أدري كيف تتجرأ على إنسان لا تعرفه ولم تناظره أصلا، أنا الحمدُ لله علاقتي بربّي قويّة -ولا أزكّي نفسي- وليسَ بيدي شيء؛ إلا أنّني أقول (ما إلي غيرك يا الله؛ فاعدل بهذا الرجل عاجلا أو آجلا).
سبحانَ ربك ربّ العزّة عمّا يصفون، وسلام على المرسلين، والحمدُ لله ربّ العالمين .


[/align][/SIZE]

غريب مسلم 2013-06-13 06:03 AM

ما زلت أنتظر جواب سؤالي
هل أصدقك أن القاعدة ليسوا تكفيريين وأرمي ما في يدي من فيديو أنتجته القاعدة للمنتحر الذي أراد قتل الأمير؟

حمزة 2013-06-13 01:45 PM

[align=justify]ما زلتَ غير قادر على المناظرة العلميّة
ومثلك مثل صوفي من أتباع النظام السوري قال لي مرة:
هل أصدقك بأنّ أهل السنة والجماعة في سورية ليسوا أتباع الغرب وإسرائيل وأرمي ما في يدي من فيديوهات للمنتحر الذي أراد قتل بشار خليفة المسلمين ؟!
فهذا السؤال يفترض (أن الفيديو ثابت) و (أنّ ما قام به انتحار) و(أن أهل السنة والجماعة هم ذاك المنتحر) وأنّ بشار (خليفة)، وأنّ من ينكر هذا فهو (تكفيري وخوارج)
وكذلك سؤالك يا غريب مسلم:
فسؤالك يفترض (أنّ الفيديو ثابت) و (أنّ ما قام به انتحار) و (أنّ القاعدة هم ذاك المنتحر) وأنّ ذاك الأمير (أمير)، وأنّ من ينكر هذا فهو (تكفيري وخوارج).
ولكنْ السؤال لكَ وللصوفي؛ أوهكذا تكون المناظرات ؟!!!! بهذه البساطة !!!
لقد مللتُ وأنا أبحث في قوقل عن (سلفي تقليدي) عنده من العلم ما يقاومني به، في المجلس العلمي عجزوا، في ملتقى أهل الحديث عجزوا، سجّلتْ في جميع منتديات السلفييين التقليديين، وكل منتديات الصوفية، وكل منتديات العلمانيين، وكل منتديات النصارى، وعجزوا جميعا عن مقاومة القرآن والسنة وحقيقة الواقع، وجئتُ هنا، وأردتُ المناصحة، فأدرجتُ موضوعا مهمّا، فنقلته يا غريب مسلم إلى هنا وشوّهتَ الحكمة منه، وطلبتُ منك المناظرة، هنا (ولكن في قسم آخر) أو في إيمليي أو في أي مكان وفي أي زمان، بمعنى لو تحججت بأنّه ليسَ عندك وقت كاف، فلا بأس بأنْ تكون المناظرة في شهور قادمة أو سنين قادمة؛ ومن هنا أقطع عليك جميع أنواع الهروب، أنا أريد المناظرة بشروطها العلميّة؛ ولا أريد المناظرة المفتقدة لأكثر من شرط بل لأهم الشروط؛ فالمناظرة في (مسألة هل حمزة والقاعدة تكفيريون وخوارج)، ومسلم غريب يحكم علينا بذلك قبل بداية المناظرة !!!! مثل أنْ أحكم على مسلم غريب بأنّه مرجئ بدون أنْ أناظره وأحاوره؛ فهذا من أشد الظلم، ومن أقبح ما يرتكبه طلاب العلم؛ وأنا هنا واجبي تجاه أخطائك أنْ أقول: حفظ الله المسلمين جميعا ومجاهديهم جميعا، وإذا بدأتَ المناظرة بالطعن والتبديع فيَّ وفي غيري على أنّنا خوارج، فـأنتَ تفتقد لأهم شرط من شروط المناظرة العلميّة؛ وأذكّرك بأنّ ما فعله المشرف من إيقاف عضويتي (هروب مباشر) وما تفعله الآن يا غريب مسلم فهو (هروب غير مباشر).
[/align]

غريب مسلم 2013-06-15 01:26 PM

إذن أنت تطعن في صحة نسبة الفيديو إلى القاعدة، صح أم خطأ؟

ابوصهيب الشمري 2013-06-15 04:12 PM

[SIZE=4][COLOR=black][QUOTE=حمزة;277415] [align=justify]وباقي الشيوخ كابن باز والألباني وابن عثيمين والشنقيطي وابن عاشور والحويني والقرضاوي فآخذ عنهم في أمور أخرى، وقد أتعلّم منهم بعض الأمور العقدية، ثمّ إنّي عندما آخذ منهم آخذ منهم على أنّهم "دعاة" لا "قادة"؛ أبو محمد المقدسي قائد ديني وسياسي وعسكري ودعوي؛ وهو يعيد سيرة ابن تيمية بجهاده وعلمه ...[/align][/QUOTE][/COLOR][/SIZE][QUOTE=حمزة;277415][align=justify]

[/align][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=blue]اختلف مع اخي سي انك متعالم بل انت جاهل ونكرة ![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ودليل جهلك انك تجعل من ابن باز والعثيميين والالباني رحمهم الله دعاة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وتجعل من النكرة ابي محمد المقدسي قائدا لك وتدعي انه يعيد سيرة شيخ الاسلام ابن تيمية في جهاده وعلمه ![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فتدعي انك عالم او طالب علم وانت لاتفرق بين عالم وجاهل ![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]شيخك النكرة يضلل الشيخ ابن باز والعثميين والالباني رحمهم الله [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فكيف تاخذ منهم علما وشيخك يضللهم ؟ [/COLOR][/SIZE]

غريب مسلم 2013-06-15 05:27 PM

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;277599] [SIZE=4][COLOR=black][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]اختلف مع اخي سي انك متعالم بل انت جاهل ونكرة ![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ودليل جهلك انك تجعل من ابن باز والعثيميين والالباني رحمهم الله دعاة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وتجعل من النكرة ابي محمد المقدسي قائدا لك وتدعي انه يعيد سيرة شيخ الاسلام ابن تيمية في جهاده وعلمه ![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فتدعي انك عالم او طالب علم وانت لاتفرق بين عالم وجاهل ![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]شيخك النكرة يضلل الشيخ ابن باز والعثميين والالباني رحمهم الله [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]فكيف تاخذ منهم علما وشيخك يضللهم ؟ [/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
حيا الله شيخنا أبا صهيب.
سيكون له بإذن الله سؤال يبين حاله وحال شيخه، لكن وكوني بدأت بسؤال فكان الأولى عندي أن أنهيه كي لا يتهمنا ضيفنا بالهرب، وإلا فأنا قادر على أن أثبت أن أبا محمد المقدسي نكره لا يفقه شيئاً بسؤال واحد فقط.

حمزة 2013-06-17 09:25 AM

[align=justify][SIZE="5"]الرسول -صلّى الله عليه وسلّم- لم يكن يصف الناس بالنكرات والجهلة، بل كان يناقشهم ويناظرهم، ويبيّن خطأهم إنْ هم أخطأوا، وإذا جهلوا بشيء أشار إلى جهلهم بذاك الشيء؛ ولم يصفهم إنْ كانوا عاملين للدين بأنّهم (جهلة) و(نكرات)، فيجب عليكم الاقتداء بالسلف الصالح مثلي، فأنا أحترمت ابن باز، مع اختلافي معه، قد أجهّله في أشياء، والجهل غير ممتنع عن الصحابة أنفسهم، وليسَ بعيب إنْ كان في المسائل، وإنّما العيب هو (الجهل بكل شيء)، فلا يجوز القول عن ابن باز إذا جهل بمسألة أو عشرين أنّه (جاهل) وكذلك لا يجوز وصف المقدسي بأنّه (جاهل) إنْ هو جهل بمسألة أو عشرين .
أرأيتم؛ من يتّبع السلف الصالح منّا ؟!
لقد انتظرتُ إجاباتكم طويلا، تحت مناظرة (علميّة) فلم أجدكم تردّون، فخرجتُ من المنتدى بعد أنْ فقدتُ الأمل منكم؛ والآن رجعتُ فوجدتكم تقدحون بالعلماء وبي بما لا يليق .
لقد قلتُ لكم إنّني هنا لن أدخل معكم في نقاش؛ حتّى تلتزموا بالمناظرة العلميّة؛ كما وردت عن سلفنا الصالح، وكما علّمنا شيخنا ابن تيمية وشيخنا محمد بن عبد الوهاب وشيخنا المقدسي .
وقد يقول قائل: لماذا اعتبرتَ المقدسي قائدا، ولم تعتبره داعيا فقط ؟
الجواب: هو أنّ الشيخ يتشابه في سيرة حياته مع القادة، بل هو منظّر (الجناح العسكري للإسلام في أكثر من بلد كالقاعدة وغيرها)، وقد سجنَ مظلوما كشيخ الإسلام، حتّى أنّه لمّا مات أقاربه لم يسمحوا له بأقل درجات العزاء؛ افتقدوا درجات الإنسانيّة كلها، حتّى عندما توفّيت زوجته، أبو محمد المقدسي كان قد يكون مقبولا عندكم لو اتفق معكم في كل شيء؛ وابن تيمية كان قد يكون مقبولا عند خصومه الكثر لو اتفق معهم في كل شيء؛ إنّ الذين وشوا بالمقدسي لا يختلفون شيئا عن الذين وشوا بابن تيمية؛ والعجيب أنّ الشيخ المقدسي يُقدّر العلماء كأمثال الشيخ ابن باز بل كان يجلس في حلقاته، وهو صرّح بلسان حاله احترامه له، مع أنّ المقدسي غلّط ابن باز في أشياء كثيرة لم يعلمها ابن باز، أمّا طلاب العلم وأتباع السلفيّة التقليديّة وقد كنتُ واحدا منكم؛ فقد ذهبتم إلى مقالات وكتب الشيخ؛ فاقتبستم منها عبارات عامة، ثمّ ربطتم ذلك بأنّه شتم وقدح بابن باز أو غيره، لقد تركتم أقوال المقدسي الصريحة اليقينية، ورحتم تتبعون الأقوال الظنية المحتملة، فقط؛ لتشنعوا على هذا الشيخ الجليل الذي يحترم الشيخ ابن باز أكثر منكم؛ لأنّ الاحترام لا يكون بالسكوت عن الأخطاء وعدم تبيينها، وإنّما يكون بالصحيح والتصويب وبيان المسائل التي غابت عن العالم الفلاني أو جهلها العالم العلاني .
ما زلتُ أنتظر مناظرة علميّة؛ أليسَ في كل (السلفيّة التقليديّة) واحد يستطيع أنْ يقاوم علمي، لقد تعبت وحتّى الآن لم أجد؛ أين محمد حسان نفسه، وقد يقول قائل: أتريد منا أنْ نحضر لك محمد حسان ؟ فأقول: لو اتبعتم السلف الصالح وابن عباس لما تكبرتم على الخلق؛ لقد ذهب ابن عباس بنفسه ليناظر الذين يكفرون بالكبائر ويفعلون أشياء عظام مهلكة، ابن عباس بمقامته السامقة، ومن المعلوم بأنّ مكانتكم أقل قدرا من ابن عباس، وأنّني لا أكفر إلا من ثبت كفره بالأدلة، فلم يبقَ إلا انّكم لا تريدون مناظرة من معه الحق، فلو فرضنا بأنكم لم تتكبروا علي؛ مع أنّكم (طردتموني) وقدحتم فيَّ، ووصفتموني بـ(الخوارج)، لو فرضنا أنّكم لم تتكبّروا، فلم يبقَ إلا أنّكم عاجزون عن مناظرتي .
لقد تعلمنا في (السلفيّة الحقيقيّة) التي يُسمّيها بعض الباحثين والناس (الجهاديّة)، لقد تعلمنا من شيوخنا ومن المقدسي خاصة طريقة احترام الآخرين عند المحاورة؛ وعندما كنتُ في الأردن عند أقاربي في منطقة الشمال قبل دخول الشيخ المقدسي السجن- علّمنا ذلك، وقد حفّظنا هذه المقولة لشيخ الإسلام: "ومن المعلوم أن الاعتراض والقدح ليس بعلم ولا فيه منفعة وأحسن أحوال صاحبه أن يكون بمنزلة العامي وإنما العلم في جواب السؤال"، فهذا شيخ الإسلام الذين تنتسبون له؛ وما نحنُ إلا أتباعه؛ ها هو يقول لكم بعظمة لسانه معرضا (قدحكم ليسَ بعلم) (ليسَ فيه منفعة) (أحسن أحوالكم أن تكونوا بمنزلة العوام)، هذا شيخ الإسلام، ولستُ أنا، وليسَ الشيخ المقدسي من يقول ذلك .
ولا أدري لماذا تضعون أبا صهيب محاورا؛ وهو يتلفظ بهذه الألفاظ مع سني؛ لأنّ الألفاظ هذه أصلا لا تجوز مع المناظر، بل إذا رأوك الشيعة والقاديانيون والعلمانيون والملحدون وغيرهم - تتلفظ بها على مسلم، فإنهم إذا كانوا خارج الإسلام فلن يدخلوا فيه، وإنْ كانوا منحرفين عنه فسيزدادون انحرافا .
وشكرا[/SIZE][/align]

غريب مسلم 2013-06-17 10:19 AM

هلا أجبت على السؤال وتوقفت عن الهرب؟
أنت تطعن في صحة نسبة الفيديو إلى القاعدة، صح أم خطأ؟

حمزة 2013-06-18 10:44 AM

[SIZE="6"][align=justify]إذا كانَ التعليم الذي أعلّمك إياه في "طرق المناظرة" وطريقة سلفنا الصالح فيها، إذا كان هذا عندك "هروب" فسأظل أعلّمك الهروب؛ لأسباب:
الأولى: حتى أرجعك إلى طريقة السلف الصالح كاملة .
الثانية: حتى لا تفضح الإسلام؛ لأنّك (مدير عام المنتدى)، فما زلتَ مبتدئا، فلا بأس إنْ كان عندي وقت أنْ أستمر بتعليمك، قد تضع أصابعك في آذانك، وقد تظل هكذا، ولكنْ مهمتي في الدعوة كلما تفرغتُ أنْ أقدمَ إلى هنا لتعليمك؛ فأنتَ بعقليتك هذه تخرج الناس من الإسلام، ولا تدخل فيه غير ضعاف الناس الذين يطيعون الطاغوت الفلاني ويصفقون للطاغوت الفلاني، بمعنى لنْ يتسنن شيعي عندك حتى يصفق لملك السعودية الذي لا يجيد القراءة، وهكذا ...

إنّ دعوة الإسلام دعوة عامّة؛ إنّها دعوة للتحرّر من العبوديّة كل العبوديّة؛ ومشكلة السلفيّة التقليديّة أنّها تدعو لعبادة الأحياء وتنكر على الصوفية عبادة الموتى، ولا ندري ونحنُ في السلفيّة الحقيقيّة (الجهاديّة) ما هي الدوافع التي تدفعكم لعبادة البشر سواء أكانوا أحياء أو أموات ؟!!
عبادة تجعل من كل إنسان لا يؤمن بها (تكفيريا وإرهابيّا) !!! وهذا ما تقوله أمريكا نفسها ؟!!!
إنّ هؤلاء الصوفيّة والسلفيّة التقليديّة عندما يُفلسون- يحاولون أنْ ينفّروا النّاس عن الحقيقة؛ فيصفون الحقيقة بأنّها (إرهابيّة تكفيريّة)؛ والمشكلة أنّ ذلك الوصف يظهر أيضا عن (تعصّب) فواحد يقول لكَ (إنّ واحدا من القاعدة أراد تفجير أميرنا) وآخر يقول ( وولينا الذي في القبر) ؟!!!
ثمّ يحاول جرّك إلى قصّة ولي قصره الأمير المجهول الفلاني الذي لا يهمّني، وآخر يحاول جرّك إلى قصّة ولي قبره الولي المجهول الفلاني، ولا يعلمون بأنّ الإسلام حرّرني وجعلني أميرا ووليا على كل ظلمة العالم، يريد أنْ يخرج المناظرة من (الحديث في مسائل خطيرة جدا كتولي دولة السعودية أمريكا ووجود القواعد العسكرية ووو، الحديث عن الحكم بغير ما أنزل الله، الحديث عمّا يجري في العالم، الحديث عن شروط لا إله إلا الله... إلخ ... )
يريد أنْ يخرجني من العلم والبحث في هذه المسائل؛ ويدخلني في مسألة مناقشة من قتل الأمير الفلاني المجهول الذي أعرف بشار أكثر منه، يريد أنْ يصف أمّة كاملة من (السلفية الجهادية بأجنحتها العسكرية كالقاعدة) بأنّهم "تكفيريّون وإرهابيّون" لأجل حادثة أو حادثتين حصلتا هنا وهناك، ثمّ يظن بأنّه علامة زمانه فيقول لك ((أنت تطعن في صحة نسبة الفيديو إلى القاعدة، صح أم خطأ؟)))
وتنزلا مع هذا الذي لا يجيد من المناظرة شيئا، سأطلب منه أنْ يجيب عن هذه الأسئلة المتعلقة بسؤاله :
1- ما اسم هذا الأمير، وكيف صار أميرا على الموحدين ؟ هل من خلال الأموال أم من خلال النسب والقرابة للظلمة ؟ وأرجو تزويدي بشاهدة الميلاد المصدقة .
2- أين هذا الأمير عن نصرة المسلمين في أفغانستان وغيرها ؟ وهل اعترض مرة على كون السعودية ودول الخليج تتولى أمريكا وترسل لها النفط ؟!!! وأرجو تزويدي بفيديوهات الاعتراض .
3-هل هو ولي أمرك ؟
4- وهل هو ولي أمر المسلمين؛ وأرجو تزويدي بإحصائيّات موثوقة عن الناس .

إذا أجبتَ عن هذه الأسئلة، فسأناقش (الفيديو) الذي تتمسّك به لتطعن في فلان وتقدح في فلان، وتشتم فلان وعلان؛ وكأنّ الدين صار شتما وقدحا ؟!!!
هيّا؛ أجبنا حتّى نعرف قيمة ولي أمرك، وبعد ذلك سنتناقش في الفيديو الذي ربما وجدته لضحالة معلوماتك على (اليوتيوب) وعلى النت، فعقليتك أصلا لا تخرج من (النسخ واللصق)، وهذا هو حال السلفيين التقليديين؛ فهم يتكلمون عن سوريّة كثيرا بدون علم؛ وإنّما نقلا وقراءة من خلال المنتديات؛ أمّا نحنُ فبحمدِ الله نعمل على الأرض؛ ويكفي السلفية الجهادية عزة وشرفا أنّهم جاءوا ليدافعوا عنا في سوريّة ورفعوا أسلحتهم إلى جانب أسلحتنا؛ أما أنتم فتطنطنون وتثرثرون منذ 3 سنين وتطلقون عبارت "نصيري ونصيري" وترسلون البطانيات والملاحف وإيران ترسل الأسلحة؛ إيران لو كانت دولة إسلامية لكان فعلها تطبيقا للإسلام، اليوم أفتى السلفية التقليدية بالجهاد في سورية؛ السؤال: هل وافق ولي أمركم على نصرة المسلمين !!!!! ؟ والسؤال الثاني: هل تجيدون استخدام الأسلحة ؟!! إذا الجيش السعودي نفسه لم يقدر على ألفين أو أقل من الحوثيين، فكيف بغير المتدربين ؟!!
وحتى أعطيك معلومة؛ إنّ الأطعمة التي كان بعضها يصل لا يأكل منها المجاهدون، ليسَ لأنّها محرّمة؛ ولكنْ لأنّ أصحابها أذلاء للحكام، فنحنُ نقرف منها قرفا متناهيا؛ وأرجو أنْ تتوقفوا عن إرسال أطعمتكم وثرثراتكم على الهواء وفي المنتديات، فإذا كنتم "رجالا" وقد أفتيتم بوجوب الجهاد، فأين جهادكم ؟!! أو بالله عليكم اصمتوا وخذوا بقاعدتكم التي عهدناكم عليها (اقعدوا هو أقرب للتقوى)
ولا تنسَ يا غريب أنتَ وأمثالك أنْ تشغل الأمّة في الطعن بالمجاهدين ووصفهم بالتكفيريين وبالخوارج ؟!!
حتّى يرضى عنك أولياء أمورك، وحتّى ترضى أمريكا عن أولياء أمورك .



[/align][/SIZE]


الساعة الآن »08:38 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة