أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   إبن تيمية وبغضه الواضح لعلي بن ابي طالب عليه السلام (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=42455)

الكذاب شيعي أصيل 2013-07-07 06:16 PM

إبن تيمية وبغضه الواضح لعلي بن ابي طالب عليه السلام
 
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="5"][COLOR="Black"][COLOR="Black"][SIZE="6"]كنت حاورت الزميل غريب عن آية الولاية..رأيته متوافقا بنفس قول أبن تيمية بتكذيب قصة تصدق الإمام بخاتمه ونزول آية الولاية..وللإمانة الرجل قال أنه لم يطلع على قول بن تيمية..وإذا كان كذلك فأنا قلت أن قوله متوافق...وحتى يعلم علم اليقين أننا لا نتهم إبن تيمية فيما يكنه لأمير المؤمنين علي عليه السلام بل نثبت ذلك من أقواله ولكم أن تدققوا..ولا تتدققوا وحسب..بل إستنتجتوا ما المقصد
قلت أنني سأختار خمسة مقالات لأبن تيمية من أشهر كتبه( منهاج السنة النبوية) لأثبت أن أبن تيمية كان يحاول جاهدا أن يبعد كل فضيلة عن الإمام علي عليه السلام...وإليكم نصوصه بالحرف ولنبدأ بقوله عن قصة التصدق بالخاتم :
أولا : قال أبن تيمية في منهاج السنة:
(( وقد وضع بعض الكذّابين حديثاً مفترى أن هذه الآية ( إنَّما وَليّكمُ اللهُ وَرَسولَه وَالّذين آمَنوا الّذينَ يُقيمونَ الصَّلاةَ ويُؤتونَ الزَّكاة وَهُمْ راكعون) نزلت في علي لمّا تصدّق بخاتمه في الصلاة، وهذا كذب بإجماع أهل العلم بالنقل .))
الآن نسأل : هل أهل العلم بأجمعهم نصوا على كذب القضية...
وأقول : ليت قرأ الرجل ما تقدم من مصادر العلماء قبله..وليت من لحقه أن يشير الى قوله (لايوجد أي عالم بعد أبن تيمية يشير الى نقض قصة التصدق بناءا على رأيه لأنهم علموا أن رأيه وقوله هذا خطأ جزاف)
ولا أدري هل اغفل الطبري في تفسيره القصة أم حملها على أقوال منها التصدق..وهل أغفل ابن حنبل القصة .. هؤلاء من المتقدمين عليه
ولا أدري هل أبن كثير (معاصره) أشار لرأيه أم السيوطي بعده أشار لرأيه....
هذا أول الأمور التي يريد فيها (هدم) فضائل عليسنقرأ له لاحقا ما هو أشد وأمر
فعنده أن علي عليه السلام لم يكن خليفة لأجل الدين وتقويمه بل لأجل السلطة والرياسة والتحكم بالأموال... ستقرأون النص بأعينكم
تفضلوا أقرأ ردودكم عن..(أولا)[/SIZE][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]

غريب مسلم 2013-07-07 09:31 PM

[QUOTE](( وقد وضع بعض الكذّابين حديثاً مفترى أن هذه الآية ( إنَّما وَليّكمُ اللهُ وَرَسولَه وَالّذين آمَنوا الّذينَ يُقيمونَ الصَّلاةَ ويُؤتونَ الزَّكاة وَهُمْ راكعون) نزلت في علي لمّا تصدّق بخاتمه في الصلاة، وهذا كذب بإجماع أهل العلم بالنقل .))[/QUOTE]
وهذا صحيح، إذ أنك لم تستطع إثبات القصة.

[QUOTE]قلت أنني سأختار خمسة مقالات لأبن تيمية من أشهر كتبه( منهاج السنة النبوية)[/QUOTE]
بالمناسبة هو ليس أشهر كتبه، وإنما هو الكتاب الذي رد فيه على مذهبكم

[QUOTE]لأثبت أن أبن تيمية كان يحاول جاهدا أن يبعد كل فضيلة عن الإمام علي عليه السلام[/QUOTE]
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه حقوق آل البيت ((ولا ريب أن الله قد أوجب فيهم من حرمة خلفائه وأهل بيته والسابقين الأولين, والتابعين لهم بإحسان ما أوجب. قال الله تعالى: {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحاً جَمِيلاً. وَإِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنْكُنَّ أَجْراً عَظِيماً} . وقدر روى الإمام أحمد والترمذي وغيرهما عن أم سلمة: أن هذه الآية لما نزلت أدار النبي صلى الله عليه وسلم كساءه على علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم فقال: "اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا" . وسنته تفسر كتاب الله تبينه, وتدل عليه, وتعبر عنه.)) .... ((ولما بين سبحانه أنه يريد أن يذهب الرجس عن أهل بيته ويطهرهم تطهيرا, دعا النبي صلى الله عليه وسلم أقرب أهل بيته وأعظمهم اختصاصا به, وهم: علي, وفاطمة رضي الله عنهما, وسيدي شباب أهل الجنة, جمع الله لهم بين أن قضى لهم بالتطهير, وبين أن قضى لهم بكمال دعاء النبي صلى الله عليه وسلم فكان من ذلك ما دلنا على أن إذهاب الرجس عنهم وتطهيرهم نعمة من الله, ليسبغها عليهم, ورحمة من الله وفضل لم يبلغوهما بمجرد حولهم وقوتهم, إذ لو كان كذلك لاستغنوا بهما عن دعاء النبي صلى الله عليه وسلم, كان يظن من يظن أنه قد استغنى في هدايته وطاعته عن إعانة الله تعالى له, وهدايته إياه.))
وللبراهين بقية.

Sada 2013-07-07 11:47 PM

هل اعتبر هذا هروب من حوار حول آية الإمامة
انت لم تستطع إثبات القصة حاولت لفت إنتباهنا عن عجزك في مجاراة غريب مسلم بطرح هذا الموضوع

غريب مسلم 2013-07-08 08:52 AM

[QUOTE=Sada;279271]هل اعتبر هذا هروب من حوار حول آية الإمامة
انت لم تستطع إثبات القصة حاولت لفت إنتباهنا عن عجزك في مجاراة غريب مسلم بطرح هذا الموضوع[/QUOTE]
بل هو عجز عن الإثبات، فذلك الموضوع انتهى بعجز زميلنا عن إثبات القصة، والحمد لله رب العالمين.

الكذاب شيعي أصيل 2013-07-08 03:43 PM

[QUOTE=غريب مسلم;279259]وهذا صحيح، إذ أنك لم تستطع إثبات القصة.
بالمناسبة هو ليس أشهر كتبه، وإنما هو الكتاب الذي رد فيه على مذهبكم
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه حقوق آل البيت ((ولا ريب أن الله قد أوجب فيهم من حرمة خلفائه وأهل بيته والسابقين الأولين, والتابعين لهم بإحسان ما أوجب. قال الله تعالى: {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحاً جَمِيلاً. وَإِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنْكُنَّ أَجْراً عَظِيماً} . وقدر روى الإمام أحمد والترمذي وغيرهما عن أم سلمة: أن هذه الآية لما نزلت أدار النبي صلى الله عليه وسلم كساءه على علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم فقال: "اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا" . وسنته تفسر كتاب الله تبينه, وتدل عليه, وتعبر عنه.)) .... ((ولما بين سبحانه أنه يريد أن يذهب الرجس عن أهل بيته ويطهرهم تطهيرا, دعا النبي صلى الله عليه وسلم أقرب أهل بيته وأعظمهم اختصاصا به, وهم: علي, وفاطمة رضي الله عنهما, وسيدي شباب أهل الجنة, جمع الله لهم بين أن قضى لهم بالتطهير, وبين أن قضى لهم بكمال دعاء النبي صلى الله عليه وسلم فكان من ذلك ما دلنا على أن إذهاب الرجس عنهم وتطهيرهم نعمة من الله, ليسبغها عليهم, ورحمة من الله وفضل لم يبلغوهما بمجرد حولهم وقوتهم, إذ لو كان كذلك لاستغنوا بهما عن دعاء النبي صلى الله عليه وسلم, كان يظن من يظن أنه قد استغنى في هدايته وطاعته عن إعانة الله تعالى له, وهدايته إياه.))
وللبراهين بقية.[/QUOTE]

وهذا صحيح، إذ أنك لم تستطع إثبات القصة.
[SIZE="6"][FONT="Comic Sans MS"][COLOR="Black"]أقول : أنا ليس من شأني أن أثبت قصة أو أنفيها..علماؤك أثبتوا القصة .. ولنقل جمهرة كثيرة منهم من رووا أخبار القصة..لكنك تريد أن لاتقبلها فتتحجج كل مرة بحجة..لا تقبل بحديث مرسل ولا تعتبره حجة وهذا خلاف آراء ابي حنيفة وأبن حنبل ومالك الذين يحتجون بالمرسل من الحديث...أو تترك رأي أكثر علماء الجرح والتعديل بتوثيقهم لراوي وتتمسك بقول واحد طعن في راوٍ.. هذا ديدنك
وقل لي هل لو أثبتها قبلت مثلما تقبل بعدم إثباتها..يعني هل رأي عندك مقبول في النقض فقط.. أمر غريب يا غريب..[/COLOR][/FONT][/SIZE]

بالمناسبة هو ليس أشهر كتبه، وإنما هو الكتاب الذي رد فيه على مذهبكم
[SIZE="6"][FONT="Comic Sans MS"][COLOR="Black"]ولو لم يكن الأشهر فهل لاتقبله..أليس إسمه يدل على رسمه..أليس كلمة (منهاج) تعني الكثير...أليس آراؤك مستمدة من هذا المنهاج ومنها تكذيبك للقصة[/COLOR][/FONT][/SIZE]

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه حقوق آل البيت ((ولا ريب أن الله قد أوجب فيهم من حرمة خلفائه وأهل بيته والسابقين الأولين, والتابعين لهم بإحسان ما أوجب. قال الله تعالى: {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحاً جَمِيلاً. وَإِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنْكُنَّ أَجْراً عَظِيماً} . وقدر روى الإمام أحمد والترمذي وغيرهما عن أم سلمة: أن هذه الآية لما نزلت أدار النبي صلى الله عليه وسلم كساءه على علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم فقال: "اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا" . وسنته تفسر كتاب الله تبينه, وتدل عليه, وتعبر عنه.)) .... ((ولما بين سبحانه أنه يريد أن يذهب الرجس عن أهل بيته ويطهرهم تطهيرا, دعا النبي صلى الله عليه وسلم أقرب أهل بيته وأعظمهم اختصاصا به, وهم: علي, وفاطمة رضي الله عنهما, وسيدي شباب أهل الجنة, جمع الله لهم بين أن قضى لهم بالتطهير, وبين أن قضى لهم بكمال دعاء النبي صلى الله عليه وسلم فكان من ذلك ما دلنا على أن إذهاب الرجس عنهم وتطهيرهم نعمة من الله, ليسبغها عليهم, ورحمة من الله وفضل لم يبلغوهما بمجرد حولهم وقوتهم, إذ لو كان كذلك لاستغنوا بهما عن دعاء النبي صلى الله عليه وسلم, كان يظن من يظن أنه قد استغنى في هدايته وطاعته عن إعانة الله تعالى له, وهدايته إياه.))
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]وأنّى له أن يفند هذا الحديث ..وقد حوته الصحاح المعتبرة عندكم..وهو لم يثبته بقدر ما هو ثابت بقول الله تعالى ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) وما جاء بمنقبة جديدة..[/COLOR][/SIZE][/FONT]

وللبراهين بقية
[COLOR="Black"][SIZE="6"][FONT="Comic Sans MS"]دلني على برهان واحد ذكرته هنا إنفرد به ابن تيمية حتى توعدني بباقي البراهين...
وأنا انتظر كيف سترد على مقولته الشهيرة إن عليا ((عليه السلام)) ما طلب الحكم والرياسة إلا حبا بالسلطة والمال وليس للدين... قل لي كيف سترد على هذه ؟ وأي مسوغ لهذه المقولة ستسوغ؟
علي عليه السلام الزاهد العابد يحب السلطة والمال؟ هل هناك بغض أكثر من ذلك ....
أقرأ الثانية......[/FONT][/SIZE][/COLOR]

الكذاب شيعي أصيل 2013-07-08 04:45 PM

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]حد الآن لم تجدوا عذرا لمقالة ابن تيمية...
إليكم الغريب الأغرب في (تكذيبه) لقصة التصدق بالخاتم :
قال (شيخكم) ابن تيمية :
(( (وأما أهل العلم الكبار، أهل التفسير : مثل تفسير محمد بن جرير الطبري، وبقي بن مخلد، وابن أبي حاتم، وابن المنذر، وعبد الرحمن بن إبراهيم دحيم، و أمثالهم، فلم يذكروا فيها مثل هذه الموضوعات. دع من هو اعلم منهم، مثل : تفسير احمد بن حنبل، واسحق بن راهويه، بل ولايذكر مثل هذا عند : ابن حميد، ولا عبد الرزاق، مع أن عبد الرزاق كان يميل إلى التشيع و يروي كثيرا من فضائل علي و أن كانت ضعيفة لكنه اجل قدرا من أن يروي مثل هذا الكذب الظاهر. )) انتهى
الآن أسألكم بحق الله تعالى : هل الطبري لم يذكر أي حديث للتصدق في تفسيره لآية الولاية ؟ التفسير متاح أمامكم ..إقرأوه
الطبري ذكر أكثر من حديث عن القصة ولم يقل الرجل عنها أنها من الموضوعات..
وعبدالرزاق لم يذكر؟ هذا شئ عجيب..أنتم ترفضون رواية عبدالرزاق هذه بالذات وهو يقول لم يروها...تضارب لامثيل له
لكن ابن تيمية لم يدر أن الزمن سيتطور وبكبسة زر ستعرض مؤلفات هؤلاء بثوان أمام المتتبع..كان في زمن يقول فيه : ومن سيحصل على تفسير الطبري ليدققه وهو مخطوط وعند واحد أو إثنين فقط من الناس..ومن يحصل على تفسير بن حنبل ..ومن سيدقق قول فلان وفلان..لذا قال أنهم لم يذكروا هذه الأحاديث..وسمها موضوعات..من قال أنها موضوعات ؟
تفضلوا..دافعوا[/COLOR][/SIZE][/FONT]

غريب مسلم 2013-07-08 05:26 PM

بعد أن بينا كذبتك الأولى نبين كذبتك الثانية

[QUOTE]الآن أسألكم بحق الله تعالى : هل الطبري لم يذكر أي حديث للتصدق في تفسيره لآية الولاية ؟ التفسير متاح أمامكم ..إقرأوه[/QUOTE]
الرد من وجهين:
1- من قال لك أن ما اقتبسته كان يتحدث عن كذبة التصدق بالخاتم؟ نعم هو ذكر هذا الكلام في فصل الرد على كذبة التصدق بالخاتم، لكن هذا الكلام جاء في معرض الكلام عن المقارنة بين التفاسير، وأضع بين يديك الفقرة السابقة تماماً لما اقتبست:
((وَأَمَّا مَا نَقَلَهُ مِنْ تَفْسِيرِ الثَّعْلَبِيِّ، فَقَدْ أَجْمَعَ أَهْلُ الْعِلْمِ بِالْحَدِيثِ أَنَّ الثَّعْلَبِيَّ يَرْوِي طَائِفَةً مِنَ الْأَحَادِيثِ الْمَوْضُوعَاتِ، كَالْحَدِيثِ الَّذِي يَرْوِيهِ فِي أَوَّلِ كُلِّ سُورَةٍ عَنْ أَبِي أُمَامَةَ فِي فَضْلِ تِلْكَ السُّورَةِ، وَكَأَمْثَالِ ذَلِكَ. وَلِهَذَا يَقُولُونَ: " هُوَ كَحَاطِبِ لَيْلٍ ".
وَهَكَذَا الْوَاحِدِيُّ تِلْمِيذُهُ، وَأَمْثَالُهُمَا مِنَ الْمُفَسِّرِينَ: يَنْقُلُونَ الصَّحِيحَ وَالضَّعِيفَ.
وَلِهَذَا لَمَّا كَانَ الْبَغَوِيُّ عَالِمًا بِالْحَدِيثِ، أَعْلَمَ بِهِ مِنَ الثَّعْلَبِيِّ وَالْوَاحِدِيِّ، وَكَانَ تَفْسِيرُهُ مُخْتَصَرَ تَفْسِيرِ الثَّعْلَبِيِّ، لَمْ يَذْكُرْ فِي تَفْسِيرِهِ شَيْئًا مِنَ الْأَحَادِيثِ الْمَوْضُوعَةِ الَّتِي يَرْوِيهَا الثَّعْلَبِيُّ، وَلَا ذَكَرَ تَفَاسِيرَ أَهْلِ الْبِدَعِ الَّتِي ذَكَرَهَا الثَّعْلَبِيُّ، مَعَ أَنَّ الثَّعْلَبِيَّ فِيهِ خَيْرٌ وَدِينٌ، لَكِنَّهُ لَا خِبْرَةَ لَهُ بِالصَّحِيحِ مِنَ الْأَحَادِيثِ، وَلَا يُمَيِّزُ بَيْنَ السُّنَّةِ وَالْبِدْعَةِ فِي كَثِيرٍ مِنَ الْأَقْوَالِ .))
2- ذكر الطبري أربعة آثار كلها مقطوعة، ولم يذكر أثراً مرفوعاً أو موقوفاً، وسأعيد عليك ما ذكرته لك سابقاً في الموضوع الآخر إذ قلت:
((الأثر من حيث منتهاه (آخر شخص يقف عنده) هو إحدى ثلاث:
1- إما أن يكون مرفوعاً بمعنى أن القائل هو محمد :ص:.
2- وإما أن يكون موقوفاً بمعنى أن القائل هو أحد الصحابة الكرام رضوان الله عليهم.
3- وإما أن يكون مقطوعاً بمعنى أن القائل هو أحد التابعين رحمهم الله.
وكل الأصناف السابقة منها الصحيح والحسن والضعيف والموضوع، [COLOR="Red"]وقد يكون الأثر نفسه صحيحاً في حال كذا وضعيفاً في حال آخر[/COLOR] وأضرب مثالين للتوضيح:
1- قال الإمام الألباني أن كل أحاديث الكرسي المرفوعة ضعيفة، وليس كذلك كل الموقوف أو المقطوع منها، فحديث ابن عباس رضي الله عنهما ((الكرسي موضع القدمين)) صحيح إن كان موقوفاً ضعيف إن كان مرفوعاً.
2- حديث ((إذا جلس الرب على الكرسي)) هو حديث صحيح إن كان مقطوعاً، ضعيف إن كان مرفوعاً أو موقوفاً، فلو كان أبو إسحاق السبيعي هو القائل بهذا القول لكان الأثر صحيحاً بشكله المقطوع، لكن الحديث في الحقيقة ليس كذلك لأنه مروي عنه عن عبد الله بن خليفة، تارة بالإرسال وتارة بالوقف وتارة بالرفع، ولأجل عبد الله بن خليفة صار الأثر ضعيفاً.))
فلا مشكلة أن يكون ما أورده الطبري كله ضعيف أو حتى صحيح، لكنه ليس من الموضوعات، والسبب أنه لم يورد شيئاً موقوفاً أو مرفوعاً.

هات شبهتك الثالثة.

الكذاب شيعي أصيل 2013-07-08 07:10 PM

[QUOTE=غريب مسلم;279312]بعد أن بينا كذبتك الأولى نبين كذبتك الثانية
الرد من وجهين:
1- من قال لك أن ما اقتبسته كان يتحدث عن كذبة التصدق بالخاتم؟ نعم هو ذكر هذا الكلام في فصل الرد على كذبة التصدق بالخاتم، لكن هذا الكلام جاء في معرض الكلام عن المقارنة بين التفاسير، وأضع بين يديك الفقرة السابقة تماماً لما اقتبست:
((وَأَمَّا مَا نَقَلَهُ مِنْ تَفْسِيرِ الثَّعْلَبِيِّ، فَقَدْ أَجْمَعَ أَهْلُ الْعِلْمِ بِالْحَدِيثِ أَنَّ الثَّعْلَبِيَّ يَرْوِي طَائِفَةً مِنَ الْأَحَادِيثِ الْمَوْضُوعَاتِ، كَالْحَدِيثِ الَّذِي يَرْوِيهِ فِي أَوَّلِ كُلِّ سُورَةٍ عَنْ أَبِي أُمَامَةَ فِي فَضْلِ تِلْكَ السُّورَةِ، وَكَأَمْثَالِ ذَلِكَ. وَلِهَذَا يَقُولُونَ: " هُوَ كَحَاطِبِ لَيْلٍ ".
وَهَكَذَا الْوَاحِدِيُّ تِلْمِيذُهُ، وَأَمْثَالُهُمَا مِنَ الْمُفَسِّرِينَ: يَنْقُلُونَ الصَّحِيحَ وَالضَّعِيفَ.
وَلِهَذَا لَمَّا كَانَ الْبَغَوِيُّ عَالِمًا بِالْحَدِيثِ، أَعْلَمَ بِهِ مِنَ الثَّعْلَبِيِّ وَالْوَاحِدِيِّ، وَكَانَ تَفْسِيرُهُ مُخْتَصَرَ تَفْسِيرِ الثَّعْلَبِيِّ، لَمْ يَذْكُرْ فِي تَفْسِيرِهِ شَيْئًا مِنَ الْأَحَادِيثِ الْمَوْضُوعَةِ الَّتِي يَرْوِيهَا الثَّعْلَبِيُّ، وَلَا ذَكَرَ تَفَاسِيرَ أَهْلِ الْبِدَعِ الَّتِي ذَكَرَهَا الثَّعْلَبِيُّ، مَعَ أَنَّ الثَّعْلَبِيَّ فِيهِ خَيْرٌ وَدِينٌ، لَكِنَّهُ لَا خِبْرَةَ لَهُ بِالصَّحِيحِ مِنَ الْأَحَادِيثِ، وَلَا يُمَيِّزُ بَيْنَ السُّنَّةِ وَالْبِدْعَةِ فِي كَثِيرٍ مِنَ الْأَقْوَالِ .))
2- ذكر الطبري أربعة آثار كلها مقطوعة، ولم يذكر أثراً مرفوعاً أو موقوفاً، وسأعيد عليك ما ذكرته لك سابقاً في الموضوع الآخر إذ قلت:
((الأثر من حيث منتهاه (آخر شخص يقف عنده) هو إحدى ثلاث:
1- إما أن يكون مرفوعاً بمعنى أن القائل هو محمد :ص:.
2- وإما أن يكون موقوفاً بمعنى أن القائل هو أحد الصحابة الكرام رضوان الله عليهم.
3- وإما أن يكون مقطوعاً بمعنى أن القائل هو أحد التابعين رحمهم الله.
وكل الأصناف السابقة منها الصحيح والحسن والضعيف والموضوع، [COLOR="Red"]وقد يكون الأثر نفسه صحيحاً في حال كذا وضعيفاً في حال آخر[/COLOR] وأضرب مثالين للتوضيح:
1- قال الإمام الألباني أن كل أحاديث الكرسي المرفوعة ضعيفة، وليس كذلك كل الموقوف أو المقطوع منها، فحديث ابن عباس رضي الله عنهما ((الكرسي موضع القدمين)) صحيح إن كان موقوفاً ضعيف إن كان مرفوعاً.
2- حديث ((إذا جلس الرب على الكرسي)) هو حديث صحيح إن كان مقطوعاً، ضعيف إن كان مرفوعاً أو موقوفاً، فلو كان أبو إسحاق السبيعي هو القائل بهذا القول لكان الأثر صحيحاً بشكله المقطوع، لكن الحديث في الحقيقة ليس كذلك لأنه مروي عنه عن عبد الله بن خليفة، تارة بالإرسال وتارة بالوقف وتارة بالرفع، ولأجل عبد الله بن خليفة صار الأثر ضعيفاً.))
فلا مشكلة أن يكون ما أورده الطبري كله ضعيف أو حتى صحيح، لكنه ليس من الموضوعات، والسبب أنه لم يورد شيئاً موقوفاً أو مرفوعاً.
هات شبهتك الثالثة.[/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]
يا زميل..دع عنك عبارات التكذيب التي تسوقها..إتركها لغيرك فأنت مدير عام للمنتدى وجب عليك أن تحذف كل كلمة نابية لا أن تتبجح بها..ولكني أحيانا أعذرك..لأنني أراك تُحرج أمام زملائك..
في مرة قلت لي أنك تميل لتفسير الطبري.. طيب ..ولما نقلت رأيه قلت هو نقل عن عبدالرزاق .. وعبد الرزاق أنتم ترفضونه بقولك.. أبن تيمية يقول أن الطبري لم يذكر هذه الاحاديث الموضوعة ..وأن (القول لأبن تيمية) عبد الرزاق مع إتهامه وميله للتشيع فلم يرو هذه الأحاديث...
ومتى قال الطبري أن هذه الأحاديث موضوعة..ومن أشار من علمائك أنها من الموضوعات
فكيف تجيب عن هذا التناقض بين الحقيقة والإفتراء ؟
إما تقول أن الطبري لم يرو أي حديث في تفسيره..ولم يرو عبدالرزاق أي حديث وبذلك فمقالة ابن تيمية صحيحة ..
وإما أنهم رووا (وهذا الواقع ) ومقالة أبن تيمية غير صحيحة..لايقبل الأمر أي إحتمال
أما أنا لم أذكر لك الثعلبي ولا شأني بما أورد ولم أضع تفسيره يوما أمامك لأنك ستسارع الى عبارة (حاطب ليل) وتتمسك بها..ولم نتحدث عن مرسل وموقوف من الأحاديث..نتحدث عن ما يسوقه لكم شيخكم وتأخذونه دون تمحيص
خلنا مع الطبري وعبدالرزاق وما نسب لهما شيخك...
إذا لم تجد شيئا تجيب عنه فلماذا تحرج نفسك..ولعلمك لم أقل أنا أنه أراد أن ينال من الإمام علي عليه السلام ..فعالمك أبن حجر قال في معرض قوله عن كتاب بن تيمية (منهاج) السنة كما ورد في لسان الميزان ما نصه :
[COLOR="Red"]((وكم من مبالغة لتوهين كلام الرافضي(يقصد العلامة الحلي ) ادّته احياناً الى تنقيص علي (رضي الله عنه)).
[COLOR="Black"]هذه بسيطة..وما سيأتيك من مقالات شيخك سيشيب له الرأس وهي تبين مدى بغضه للإمام علي عليه السلام..ستقرأ بعينك[/COLOR][/COLOR]
حتى تعلم أنني لم أرمه بالغيب...[/COLOR][/SIZE][/FONT]

الكذاب شيعي أصيل 2013-07-08 07:25 PM

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]أتعرف كم من قادح بكتاب منهاج السنة من نفس أهل السنة...أتحصيهم عددا؟
إن عجزت زودتك بأسماءهم وأسماء مؤلفاتهم التي ردت على ابن تيمية على كتابه هذا...ومن أهل السنة حصرا من المتقدمين والمتأخرين

ولا زلت تدافع..سبحان الله[/COLOR][/SIZE][/FONT]

فتى الشرقيه 2013-07-08 08:36 PM

[SIZE="5"][FONT="Arial"][COLOR="Blue"][B]سؤال لك أيها الشيعي
هل آمن علي رضي الله عنه أنه إمام منصب من الله واجب على المسلمين طاعته ,,, كما آمن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه مبعوث من الله نبيا ورسولا واجب على المسلمين طاعته

[COLOR="Red"]أما أن يكون آمن بهذا ,,, [/COLOR]
فنلزمك إثبات أنه أدى لهذه الأمامنة حقها ,,, كما أدى الرسول صلى الله عليه وسلم للنبوة والرسالة حقها

[COLOR="red"]وإما أن يكون علي رضي الله عنه لم يؤمن بهذا التنصيب ,,, [/COLOR]
فيكون إبن تيميه على الحق وأنتم على خلاف ما كان عليه علي رضي الله عنه[/B][/COLOR][/FONT][/SIZE]

غريب مسلم 2013-07-09 04:06 AM

اصبر أخي فتى الشرقية، فأنا كما تلاحظ لا أرد على ردوده التي لا تحمل معنى في شيء، وإنما أنتظر أن يتم المسائل الخمس التي وعد بها، لأني عندما سأضع تحت معرفه رافضي كذاب فيجب أن يستحقها بجدارة، هو الآن يستحقها لكن أريده أ يستحقها بجدارة.

تفضل ضيفنا واذكر حجتك الثالثة

الكذاب شيعي أصيل 2013-07-09 02:52 PM

[COLOR="Red"]##########حرر###########

إيقاف ثلاثة أيام لتتعلم الأدب مع الأعضاء يا عدو آل البيت
حرره غريب مسلم[/COLOR]

فتى الشرقيه 2013-07-09 06:34 PM

[FONT="Arial"][SIZE="6"][COLOR="Black"]سيذهب يفاخر في مواخير المجوس انه اوقف [/COLOR][/SIZE][/FONT]

العباسي 2013-07-10 05:04 PM

[SIZE="5"]تسجيل متابعة. أحاديث التصدق بالخاتم كلهم لا تصلح للإحتجاج لوهن في أسانيدها. وحتى لو صح السند لما استطاعوا أن يحتجوا بهذا التفسير لأن لفظ الولاية مختلف فيها ولكانت الآية من المتشابه وليست من المحكم

ريّح راسك وراسنا وهات لنا آية محكمة مثل قوله تعالى [COLOR="Red"][SIZE="6"]"محمد رسول الله"[/SIZE][/COLOR] هات لنا شيء شبيه بهذه الآية في ولاية أمير المؤمنين[/SIZE]

اكرام الحق 2013-07-10 05:52 PM

[SIZE="5"][B]لا سيما وجمهور قريش والأنصار والمسلمين لم يكن لعلى إلى أحد منهم إساءة لا في الجاهلية ولا في الإسلام [COLOR="Red"][SIZE="7"]ولا قتل أحدا من أقاربهم فإن الذين قتلهم علي لم يكونوا من أكبر القبائل[/SIZE][/COLOR] وما من أحد من الصحابة إلا وقد قتل أيضا وكان عمر رضي الله عنه أشد على الكفار وأكثر عداوة لهم من علي فكلامهم فيه وعداوتهم له معروفة
[/B][/SIZE]
[COLOR="DarkGreen"][B][SIZE="7"]اصدق ام كذب ابن تيميه
و من هم قتلى عمر من كفار قريش
ام ان اكبر عداوته كانت الشتيمه لهم اما القتل فلا
فالقنال له رجاله و اصحابه وهو من اصحاب اللسان بس و قت الامان
دعني اضرب عنقه هذا قوله وقت ما هو موجود عشرون شخص الى جانبه يمسكون بمن يقول عنه للرسول دعني اضرب عنقه
اما وقت الحرب فهو يجبنهم و يجبنونه
لقد كان ابو بكر وعمر و عثمان و سعد وابو عبيدة و الزبير و طلحه و خالد و غمرو اليس هولاء شجعانكم
كلهم موجودون في خيبر و كان امير المؤمنين مريضا
فماذا حصل و ماذا فعل شجعانكم لقد فر في اليوم الاول من مرحب اليهودي فرجع يلومهم و يلومونه
و فر الثاني من مرحب اليهودي فرجع يجبنهم و يجبنونه و فر شجعانكم
فاعطاها للكرار ليس الفرار فقصم مرحب و قلع الباب
الا لكل مأموم امام بقتدي به و يستطئ بنور علمه
اما ائمتكم هم الفرارون من مرحب اليهودي وهكذا انتم اليوم و امامي قاتله و هكذا نحن اليوم
[/SIZE][/B][/COLOR]

فتى الشرقيه 2013-07-10 07:42 PM

[FONT="Arial Black"][SIZE="5"][B][COLOR="Blue"]دعك من هذا
وإحتكم لصاحب الشأن
[COLOR="Red"][U]هل آمن علي رضي الله عنه أنه إمام منصب من الله كما آمن الرسول صلى اللهعليه وسلم أنه نبيا ورسولا من الله [/U][/COLOR]
إن قلتم نعم آمن بهذا
[COLOR="red"][U]فنسألك أثبتوا أنه فعل من أجلها كما فعل الرسول صلى الله عليه ويسلم من أجل النبوه والرساله[/U][/COLOR]
فمن يتجراء منكم على إثبات ذلك [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

العباسي 2013-07-11 01:41 AM

[QUOTE=اكرام الحق;279477][
[COLOR="DarkGreen"][B][SIZE="4"]
اما وقت الحرب فهو يجبنهم و يجبنونه
لقد كان ابو بكر وعمر و عثمان و سعد وابو عبيدة و الزبير و طلحه و خالد و غمرو اليس هولاء شجعانكم
كلهم موجودون في خيبر و كان امير المؤمنين مريضا
فماذا حصل و ماذا فعل شجعانكم لقد فر في اليوم الاول من مرحب اليهودي فرجع يلومهم و يلومونه
و فر الثاني من مرحب اليهودي فرجع يجبنهم و يجبنونه و فر شجعانكم
فاعطاها للكرار ليس الفرار فقصم مرحب و قلع الباب
الا لكل مأموم امام بقتدي به و يستطئ بنور علمه
اما ائمتكم هم الفرارون من مرحب اليهودي وهكذا انتم اليوم و امامي قاتله و هكذا نحن اليوم
[/SIZE][/B][/COLOR][/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Indigo"]أما تستحون من الكذب. كيف يكون شجاعا من تضرب زوجته وتنتهك حرمته ويقتل ولده أما عينه؟ والله انكم ترمون عليا :ر: بجبن تأنف منه اليهود والغجر!

ثم ألستم من وصم باقي أئمتكم بالجبن والتقية.

طيب سوف ندع الأموات والماضي! أين ابوصالح؟ أين مهديكم الجبان؟ لماذا لا يزال قابعا في سردابه خائفا من ظله؟ ألم تقم دولتكم وأصبحتم نصف المسلمين؟ لله درّه ودركم!! الخور أنتم أمه وأبوه.

اسمع الرافضة آخر من يتحدث عن الشجاعة أو الجبن. قائدكم المهدي ليست له حتى شجاعة دجاجة
[/COLOR][/SIZE]

ايوب نصر 2013-07-11 03:51 AM

[QUOTE] أين ابوصالح؟ أين مهديكم الجبان؟ لماذا لا يزال قابعا في سردابه خائفا من ظله؟ ألم تقم دولتكم وأصبحتم نصف المسلمين؟ [/QUOTE]
يعرف انهم مجرد اشباه رجال لا يعول عليهم ، و انهم سيفعلون معه كما فعلوا مع اسلافه

see 2013-07-11 06:16 AM

[QUOTE=عمر ايوب;279507] يعرف انهم مجرد اشباه رجال لا يعول عليهم ، و انهم سيفعلون معه كما فعلوا مع اسلافه [/QUOTE]
اقدم اعتذاري للاخوه المحاورين
لكن الرد على ابناء الخنا يجب ان يكون باظهار طعنهم بل خليفه الرابع
علي بن ابي طالب :ر:
تفضلو سوقو لهم رواياتهم عن علي :ر:
وشكرااا

see 2013-07-11 06:17 AM

[QUOTE=العباسي;279500] [SIZE="5"][COLOR="Indigo"]أما تستحون من الكذب. كيف يكون شجاعا من تضرب زوجته وتنتهك حرمته ويقتل ولده أما عينه؟ والله انكم ترمون عليا :ر: بجبن تأنف منه اليهود والغجر!
ثم ألستم من وصم باقي أئمتكم بالجبن والتقية.
طيب سوف ندع الأموات والماضي! أين ابوصالح؟ أين مهديكم الجبان؟ لماذا لا يزال قابعا في سردابه خائفا من ظله؟ ألم تقم دولتكم وأصبحتم نصف المسلمين؟ لله درّه ودركم!! الخور أنتم أمه وأبوه.
اسمع الرافضة آخر من يتحدث عن الشجاعة أو الجبن. قائدكم المهدي ليست له حتى شجاعة دجاجة
[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
احسنت احسن الله اليك وبارك فيك

التل 2013-07-11 06:21 AM

[url]http://m.youtube.com/watch?v=9YHcRfLi9Pk&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D9YHcRfLi9Pk[/url]

التل 2013-07-11 06:25 AM

اين كان الكرار قاتل مرحب وزوجته تهان وتضرب
هل كان في البيت عندما لطمت زوجته وكشف سترها
والمسمار في صدرها
روح بس روح

[url]http://m.youtube.com/watch?v=njf6gILnp9I[/url]

فتى الشرقيه 2013-07-11 10:23 AM

[QUOTE=شيعي أصيل;279241][FONT="Comic Sans MS"][SIZE="5"][COLOR="Black"][COLOR="Black"][SIZE="6"] قلت أنني سأختار خمسة مقالات لأبن تيمية من أشهر كتبه( منهاج السنة النبوية) لأثبت أن أبن تيمية كان يحاول جاهدا أن يبعد كل فضيلة عن الإمام علي عليه السلام...وإليكم نصوصه بالحرف ولنبدأ بقوله عن قصة التصدق بالخاتم :
أولا : قال أبن تيمية في منهاج السنة:
(( وقد وضع بعض الكذّابين حديثاً مفترى أن هذه الآية ( إنَّما وَليّكمُ اللهُ وَرَسولَه وَالّذين آمَنوا الّذينَ يُقيمونَ الصَّلاةَ ويُؤتونَ الزَّكاة وَهُمْ راكعون) نزلت في علي لمّا تصدّق بخاتمه في الصلاة، وهذا كذب بإجماع أهل العلم بالنقل .))
الآن نسأل : هل أهل العلم بأجمعهم نصوا على كذب القضية... [/SIZE][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]هل لم يرد أنها نزلت في غير علي رضي الله عنه
أجب لتعلم أنك مجرد ناعق لا تعرف من العلم شيئا إلا ما يملى عليك في الحسينيات

إذا إستطعت أنت أو أي عالم شيعي إثبات أنها لم تنزل إلا في علي رضي الله عنه ,,, فسنوافقك على ما تقول [/COLOR][/SIZE]

اكرام الحق 2013-07-11 05:50 PM

[SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]لا رد على كلامي
و لا دفاع عن ائمتكم الفارون من مرحب اليهودي
ففررتم كما فروا
نعم امن امير المؤمنين عليه السلام انه امام منصب من الله و رسوله
بل الصحابه كانوا يؤمنون بذلك و اولهم ابو بكر وعمر و عثمان
ولكن حب السلطه و شهوتها كان اكبر عندهم من الله و رسوله فصغا رجل منهم لظغنه و مال الاخر لصهرة مع هن وهن واحليت الدنيا في اعينهم و راقهم زبرجها
اما امير المؤمنين عليه السلام ففعل فعل الرسول مع الكفار انذرهم و حذرهم فمن كفر فعلى نفسه
انلزمكموها و انتم لها كارهون و طفقت ارتئي بين ان اصول بيد جذاء او اصبر على طخيه عمياء [/COLOR][/B][/SIZE]

فتى الشرقيه 2013-07-11 07:43 PM

[SIZE="5"][FONT="Arial Black"][COLOR="Blue"]لماذا نكصت على عقبيك
هل عرفت أن الحق ما قاله إبن تيميه رضي الله عنه

فهي لم تنزل في علي رضي الله عنه
[COLOR="Red"]فشواهد الآية تثبت أنها نزلت في عبادة بن الصامت رضي الله عنه [/COLOR]، حين تبرأ من حلف يهود ، ورضي بولاية الله ورسوله والمؤمنين ; ولهذا قال تعالى بعد هذا كله : ( ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون ) كما قال تعالى : ( كتب الله لأغلبن أنا ورسلي إن الله قوي عزيز لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه ويدخلهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها رضي الله عنهم ورضوا عنه أولئك حزب الله ألا إن حزب الله هم المفلحون ) [ المجادلة : 21 ، 22 ] .[/COLOR][/FONT][/SIZE]

Sada 2013-07-11 08:00 PM

لماذا العضو الشيعي قصص الحق يحاول تشتيتنا عن الموضوع الأصلي لو تلاحضون هذا اسلوبة في كل المواضيع التي يشارك فيها
افتح موضوع مستقل واعرض ماتريده
لماذا تلجأ إلى هذه الطريقة

سبحان الله

غريب مسلم 2013-07-11 08:17 PM

بالنسبة لي فردي سيكون أن شاء الله بعد أن يعود ضيفنا من فترة التأديب، لأني أتحرق على تحرير عنوان الموضوع ووصف معرفه.

العباسي 2013-07-11 10:03 PM

[QUOTE=اكرام الحق;279553][SIZE="4"][COLOR="DarkGreen"]
اما امير المؤمنين عليه السلام ففعل فعل الرسول مع الكفار انذرهم و حذرهم فمن كفر فعلى نفسه
انلزمكموها و انتم لها كارهون و طفقت ارتئي بين ان اصول بيد جذاء او اصبر على طخيه عمياء [/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

[B]

[SIZE="5"]هيهات هيهات لقد نسخ الله فعل الرسول فقال

[COLOR="Red"][SIZE="6"]"فَقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ لَا تُكَلَّفُ إِلَّا نَفْسَكَ وَحَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَسَى اللَّهُ أَنْ يَكُفَّ بَأْسَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَاللَّهُ أَشَدُّ بَأْسًا وَأَشَدُّ تَنْكِيلًا"[/SIZE][/COLOR]
[/SIZE]
[/B]

اكرام الحق 2013-07-12 06:03 PM

[SIZE="5"][B]اين ردكم على فرار شجعانكم من مرحب اليهودي
اما القرأن فامير المؤمنين اعلم بخصوصه وعمومه منك فهو المقاتل و الشجاع و قت الشجاعه و الساكت و قت السكوت و هو المقاتل للمنافقين من الناكثين و القاسطين و المارقين و هو المقاتل للكافرين في بدر واحد و خيبر
اما ائمتك فهم الفارون من الزحف الهاربون من اليهودي
اما فتى الوهابيه فكيف يقول انها نزلت في عبادة و هو شخص واحد و ينكر ان تكون نزلت في امير المؤمنين عليه السلام و هل عبادة هو المتصدق وقت الركوع
انا لم اناقش الايه و سبب نزولها و لكن ناقشت بغض ابن تيميه و هو الناصبي الاكبر و المنافق الاعظم
و هو تربيه الائمه الداعون الى النار من بني اميه و انتم اتباع ابن تيميه [/B][/SIZE]

فتى الشرقيه 2013-07-12 06:14 PM

[QUOTE=اكرام الحق;279615][SIZE="5"][B]اين ردكم على فرار شجعانكم من مرحب اليهودي
اما القرأن فامير المؤمنين اعلم بخصوصه وعمومه منك فهو المقاتل و الشجاع و قت الشجاعه و الساكت و قت السكوت و هو المقاتل للمنافقين من الناكثين و القاسطين و المارقين و هو المقاتل للكافرين في بدر واحد و خيبر
اما ائمتك فهم الفارون من الزحف الهاربون من اليهودي
اما فتى الوهابيه فكيف يقول انها نزلت في عبادة و هو شخص واحد و ينكر ان تكون نزلت في امير المؤمنين عليه السلام و هل عبادة هو المتصدق وقت الركوع
انا لم اناقش الايه و سبب نزولها و لكن ناقشت بغض ابن تيميه و هو الناصبي الاكبر و المنافق الاعظم
و هو تربيه الائمه الداعون الى النار من بني اميه و انتم اتباع ابن تيميه [/B][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]لماذا تتهرب من نقاش دليلك
قلنا إن إبن تيميه صادق في أنه لم يثبت افجماع على نزولها في علي رضي الله عنه
ومن أـسباب إستبعاد نزولها في علي
[COLOR="Red"]منافاتها لخشوعه في صلاته كما هو معروف عنه [/COLOR]والعمل ينافي الخشوع [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Blue"]
هنا ستج الجواب الحق
فيمن نزل قول الله تعالى
[COLOR="Green"]{{{ وأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة واركعوا مع الراكعين }}}[/COLOR] سورة البقره [/COLOR][/SIZE]

ايوب نصر 2013-07-12 06:48 PM

[QUOTE=اكرام الحق;279615] [SIZE="5"][B]اين ردكم على فرار شجعانكم من مرحب اليهودي
اما القرأن فامير المؤمنين اعلم بخصوصه وعمومه منك فهو المقاتل و الشجاع و قت الشجاعه و الساكت و قت السكوت و هو المقاتل للمنافقين من الناكثين و القاسطين و المارقين و هو المقاتل للكافرين في بدر واحد و خيبر
اما ائمتك فهم الفارون من الزحف الهاربون من اليهودي
[/B][/SIZE] [/QUOTE]
هات لنا دليلا على كلامك

محمود5 2013-07-12 09:07 PM

ايها الشيعى :
لماذا تتهمون عليا بانه جباااااااااااااااااااااااااااااااااان ؟؟؟؟؟؟ هذا عليكم انتم وليس عليا الذى نعرفه

الكذاب شيعي أصيل 2013-07-13 01:52 PM

[COLOR="Red"]###############


ما زلنا ننتظر منك الكذبة الثالثة
جرره غريب مسلم[/COLOR]

فتى الشرقيه 2013-07-13 01:59 PM

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]
هل طلبت أمر معجزا
[COLOR="Red"]تقول إن علي إمام منصب من الله ورسوله صلى الله عليه وسلم [/COLOR]
فقلت أثبت ان علي رضي الله عنه كان يؤمن أنه إمام منصب من الله
[COLOR="red"]وهذا التنصيب المزعوم ,,, يتطلب منه أن يؤدي حق الإمامة كما أوجبه الله عليه [/COLOR]
ألم يؤدي الرسول صلى الله ليه وسلم حق النبوة والرساله كما اوجبها الله عليه

لماذا بداءت تنوح

[COLOR="red"]هذه الحقيقة التي يجب ان تثبتها لإيمانك بها [/COLOR]
أم ستقول إن أئمتك قصروا في أداء ما أوكل إليهم
وتطالبنابأن نتبعهم ,,, وهم أول المقصرين وفق عقيدنك[/COLOR][/SIZE]

فتى الشرقيه 2013-07-13 02:16 PM

[SIZE="5"]الميزان في تفسير القرآن

سورة المائدة

55 - 56[/SIZE]


إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَن يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56)


[SIZE="5"]بيان[/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]الآيتان - كما ترى - موضوعتان بين آيات تنهى عن ولاية أهل الكتاب و الكفار، و لذلك رام جماعة من مفسري القوم إشراكهما مع ما قبلهما و ما بعدهما من حيث السياق، و جعل الجميع ذات سياق واحد يقصد به بيان وظيفة المؤمنين في أمر ولاية الأشخاص ولاية النصرة، و النهي عن ولاية اليهود و النصارى و الكفار، و قصر الولاية في الله سبحانه و رسوله و المؤمنين الذين يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون، و هؤلاء هم المؤمنون حقا فيخرج بذلك المنافقون و الذين في قلوبهم مرض، و يبقى على وجوب الولاية المؤمنون حقا، و تكون الآية دالة على مثل ما يدل عليه مجموع قوله تعالى: «و الله ولي المؤمنين»: «آل عمران - 68»، و قوله تعالى: «النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم»: «الأحزاب: 6»، و قوله تعالى في المؤمنين: «أولئك بعضهم أولياء بعض»: الأنفال: 72»، و قوله تعالى: «و المؤمنون و المؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف و ينهون عن المنكر» الآية: «التوبة - 71».

فمحصل الآية جعل ولاية النصرة لله و لرسوله و المؤمنين على المؤمنين.[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]نعم يبقى هناك إشكال الجملة الحالية التي يتعقبها قوله: «و يؤتون الزكاة» و هي قوله: «و هم راكعون»[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="red"]و[/COLOR][/SIZE][SIZE="5"][COLOR="Red"] يرتفع الإشكال بحمل الركوع على معناه المجازي و هو مطلق الخضوع لله سبحانه أو انحطاط الحال لفقر و نحوه، [/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]و يعود معنى الآية إلى أنه ليس أولياؤكم اليهود و النصارى و المنافقين بل أولياؤكم الله و رسوله و المؤمنون الذين يقيمون الصلاة، و يؤتون الزكاة، و هم في جميع هذه الأحوال خاضعون لساحة الربوبية بالسمع و الطاعة، أو أنهم يؤتون الزكاة و هم فقراء معسرون هذا.[/COLOR][/SIZE]
لكن التدبر و استيفاء النظر في الآيتين و ما يحفهما من آيات ثم في أمر السورة يعطي خلاف ما ذكروه، و أول ما يفسد من كلامهم ما ذكروه من أمر وحدة سياق الآيات، و أن غرض الآيات التعرض لأمر ولاية النصرة، و تمييز الحق منها من غير الحق فإن السورة و إن كان من المسلم نزولها في آخر عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) في حجة الوداع لكن من المسلم أيضا أن جميع آياتها لم تنزل دفعة واحدة ففي خلالها آيات لا شبهة في نزولها قبل ذلك، و مضامينها تشهد بذلك، و ما ورد فيها من أسباب النزول يؤيده فليس مجرد وقوع الآية بعد الآية أو قبل الآية يدل على وحدة السياق، و لا أن بعض المناسبة بين آية و آية يدل على نزولهما معا دفعة واحدة أو اتحادهما في السياق.

[SIZE="5"]على أن الآيات السابقة أعني قوله: «يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود و النصارى أولياء بعضهم أولياء بعض» «إلخ»، تنهى المؤمنين عن ولاية اليهود و النصارى، و تعير المنافقين و الذين في قلوبهم مرض بالمسارعة إليهم و رعاية جانبهم من غير أن يرتبط الكلام بمخاطبة اليهود و النصارى و إسماعهم الحديث بوجه بخلاف الآيات التالية أعني قوله: «يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزوا و لعبا من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم و الكفار أولياء» «إلخ»، فإنها تنهى عن ولايتهم و تتعرض لحالهم بالأمر بمخاطبتهم ثم يعيرهم بالنفاق و الفسق فالغرض في القبيلين من الآيات السابقة و اللاحقة مختلف، و معه كيف يتحد السياق؟!.[/SIZE]

على أنك قد عرفت في البحث عن الآيات السابقة أعني قوله: «يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود و النصارى أولياء» الآيات أن ولاية النصرة لا تلائم سياقها، و أن خصوصيات الآيات و العقود المأخوذة فيها و خاصة قوله: «بعضهم أولياء بعض» و قوله: «و من يتولهم منكم فإنه منهم» لا تناسبها فإن عقد ولاية النصرة و اشتراطها بين قومين لا يوجب صيرورة أحدهما الآخر و لحوقه به، و لا أنه يصح تعليل النهي عن هذا العقد بأن القوم الفلاني بعضهم أولياء بعض بخلاف عقد ولاية المودة التي توجب الامتزاج النفسي و الروحي بين الطرفين، و تبيح لأحدهما التصرف الروحي و الجسمي في شئون الآخر الحيوية و تقارب الجماعتين في الأخلاق و الأعمال الذي يذهب بالخصائص القومية.

[SIZE="5"][COLOR="Green"][U]على أنه ليس من الجائز أن يعد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) وليا للمؤمنين بمعنى ولاية النصرة [/U][/COLOR][/SIZE]
[SIZE="5"]بخلاف العكس فإن هذه النصرة التي يعتني بأمرها الله سبحانه، [/SIZE]
[SIZE="5"][COLOR="Navy"]و يذكرها القرآن الكريم في كثير من آياته هي النصرة في الدين [/COLOR][/SIZE]و حينئذ يصح أن يقال: إن الدين لله بمعنى أنه جاعله و شارع شرائعه فيندب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أو المؤمنون أو هما جميعا إلى نصرته أو يدعوا أنصارا لله في ما شرعه من الدين كقوله تعالى: «قال الحواريون نحن أنصار الله»: الصف: 14»، و قوله تعالى: «إن تنصروا الله ينصركم»: «محمد: 7»، و قوله تعالى: «و إذ أخذ الله ميثاق النبيين - إلى أن قال: لتؤمنن به و لتنصرنه»: «آل عمران: 81»، إلى غير ذلك من الآيات الكثيرة.

[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]و يصح أن يقال: إن الدين للنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بمعنى أنه الداعي إليه و المبلغ له مثلا، أو إن الدين لله و لرسوله بمعنى التشريع و الهداية فيدعى الناس إلى النصرة، أو يمدح المؤمنون بالنصرة كقوله تعالى: «و عزروه و نصروه»،: «الأعراف: 175»، و قوله تعالى: «و ينصرون الله و رسوله»: «الحشر: 8»، و قوله تعالى: «و الذين آووا و نصروا»: الأنفال: 72»، إلى غير ذلك من الآيات[/COLOR][/SIZE].

[SIZE="5"][COLOR="blue"]و يصح أن يقال: إن الدين للنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و للمؤمنين جميعا، بمعنى أنهم المكلفون بشرائعه العاملون به فيذكر أن الله سبحانه وليهم و ناصرهم كقوله تعالى: «و لينصرن الله من ينصره»: «الحج: 40»، و قوله تعالى: «إنا لننصر رسلنا و الذين آمنوا في الحياة الدنيا و يوم يقوم الأشهاد»: «غافر: 51»، و قوله تعالى: «و كان حقا علينا نصر المؤمنين»: «الروم - 47» إلى غير ذلك من الآيات.[/COLOR][/SIZE]

لكن لا يصح أن يفرد الدين بوجه للمؤمنين خاصة، و يجعلوا أصلا فيه و النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بمعزل عن ذلك، ثم يعد (صلى الله عليه وآله وسلم) ناصرا لهم فيما لهم، إذ ما من كرامة دينية إلا هو مشاركهم فيها أحسن مشاركة، و مساهمهم أفضل سهام و لذلك لا نجد القرآن يعد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ناصرا للمؤمنين و لا في آية واحدة، و حاشا ساحة الكلام الإلهي أن يساهل في رعاية أدبه البارع.

و هذا من أقوى الدليل على أن المراد بما نسب إلى النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) من الولاية في القرآن هو ولاية التصرف أو الحب و المودة كقوله تعالى: النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم»: الأحزاب: 6»، و قوله تعالى: «إنما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا» الآية، فإن الخطاب للمؤمنين، و لا معنى لعد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) وليا لهم ولاية النصرة كما عرفت.


فقد ظهر أن الآيتين أعني قوله تعالى: «إنما وليكم الله و رسوله» إلى آخر الآيتين لا تشاركان السياق السابق عليهما لو فرض أنه متعرض لحال ولاية النصرة، و لا يغرنك قوله تعالى في آخر الآية الثانية: «فإن حزب الله هم الغالبون»، فإن الغلبة كما تناسب الولاية بمعنى النصرة، كذلك تناسب ولاية التصرف و كذا ولاية المحبة و المودة، و الغلبة الدينية التي هي آخر بغية أهل الدين تتحصل باتصال المؤمنين بالله و رسوله بأي وسيلة تمت و حصلت، و قد قرع الله سبحانه أسماعهم ذلك بصريح وعده حيث قال: «كتب الله لأغلبن أنا و رسلي»: «المجادلة: 21»، و قال: «و لقد سبقت كلمتنا لعبادنا المرسلين إنهم لهم المنصورون و إن جندنا لهم الغالبون:» الصافات: 137».

على أن الروايات متكاثرة من طرق الشيعة و أهل السنة على أن الآيتين نازلتان في أمير المؤمنين علي (عليه السلام) لما تصدق بخاتمه و هو في الصلاة، فالآيتان خاصتان غير عامتين، و سيجيء نقل جل ما ورد من الروايات في ذلك في البحث الروائي التالي إن شاء الله تعالى.

و لو صح الإعراض في تفسير آية بالأسباب المأثورة عن مثل هذه الروايات على تكاثرها و تراكمها لم يصح الركون إلى شيء من أسباب النزول المأثورة في شيء من آيات القرآن و هو ظاهر، فلا وجه لحمل الآيتين على إرادة ولاية المؤمنين بعضهم لبعض بجعلها عامة.

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]نعم استشكلوا في الروايات - و لم يكن ينبغي أن يستشكل فيها مع ما فيها من الكثرة البالغة -
أولا: بأنها تنافي سياق الآيات الظاهر في ولاية النصرة كما تقدمت الإشارة إليه
و ثانيا: أن لازمها إطلاق الجمع و إرادة الواحد فإن المراد بالذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة «إلخ»، على هذا التقدير هو علي و لا يساعده اللغة،
و ثالثا: أن لازمها كون المراد بالزكاة هو التصدق بالخاتم، و لا يسمى ذلك زكاة.[/COLOR][/SIZE]

قالوا: فالمتعين أن تؤخذ الآية عامة، و تكون مسوقة لمثل قصر القلب أو الإفراد فقد كان المنافقون يسارعون إلى ولاية أهل الكتاب و يؤكدونها، فنهى الله عن ذلك و ذكر أن أولياءهم إنما هم الله و رسوله و المؤمنون حقا دون أهل الكتاب و المنافقين.

و لا يبقى إلا مخالفة هذا المعنى لظاهر قوله: «و هم راكعون» و يندفع بحمل الركوع على معناه المجازي، و هو الخضوع لله أو الفقر و رثاثة الحال، هذا ما استشكلوه.

لكن التدبر في الآية و ما يناظرها من الآيات يوجب سقوط الوجوه المذكورة جميعا: أما وقوع الآية في سياق ولاية النصرة، و لزوم حملها على إرادة ذلك فقد عرفت أن الآيات غير مسوقة لهذا الغرض أصلا، و لو فرض سرد الآيات السابقة على هذه الآية لبيان أمر ولاية النصرة لم تشاركها الآية في هذا الغرض.

و أما حديث لزوم إطلاق الجمع و إرادة الواحد في قوله: «و الذين آمنوا» «إلخ»، فقد عرفت في الكلام على آية المباهلة في الجزء الثالث من هذا الكتاب تفصيل الجواب عنه، و أنه فرق بين إطلاق لفظ الجمع و إرادة الواحد و استعماله فيه، و بين إعطاء حكم كلي أو الإخبار بمعرف جمعي في لفظ الجمع لينطبق على من يصح أن ينطبق عليه، ثم لا يكون المصداق الذي يصح أن ينطبق عليه إلا واحدا فردا و اللغة تأبى عن قبول الأول دون الثاني على شيوعه في الاستعمالات.

و ليت شعري ما ذا يقولون في مثل قوله تعالى: «يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي و عدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة - إلى أن قال: - تسرون إليهم بالمودة» الآية: «الممتحنة: 1»، و قد صح أن المراد به حاطب بن أبي بلتعة في مكاتبته قريشا؟ و قوله تعالى: «يقولون لئن رجعنا إلى المدينة ليخرجن الأعز منها الأذل»: المنافقون: 8، و قد صح أن القائل به عبد الله بن أبي بن سلول؟ و قوله تعالى: «يسألونك ما ذا ينفقون»: البقرة: 251» و السائل عنه واحد؟، و قوله تعالى: «الذين ينفقون أموالهم بالليل و النهار سرا و علانية»: البقرة: 247» و قد ورد أن المنفق كان عليا أو أبا بكر؟ إلى غير ذلك من الموارد الكثيرة.

و أعجب من الجميع قوله تعالى: «يقولون نخشى أن تصيبنا دائرة» و القائل هو عبد الله بن أبي، على ما رووا في سبب نزوله و تلقوه بالقبول، و الآية واقعة بين الآيات المبحوث عنها نفسها.

فإن قيل: إن هذه الموارد لا تخلو عن أناس كانوا يرون رأيهم أو يرضون بفعالهم فعبر الله تعالى عنهم و عمن يلحق بهم بصيغة الجمع.

قيل: إن محصله جواز ذلك في اللغة لنكتة مجوزة فليجر الآية أعني قوله: «و الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون» هذا المجرى، و لتكن النكتة هي الإشارة إلى أن أنواع الكرامات الدينية - و منها الولاية المذكورة في الآية - ليست موقوفة على بعض المؤمنين دون بعض وقفا جزافيا و إنما يتبع التقدم في الإخلاص و العمل لا غير.

على أن جل الناقلين لهذه الأخبار هم صحابة النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و التابعون المتصلون بهم زمانا و هم من زمرة العرب العرباء الذين لم تفسد لغتهم و لم تختلط ألسنتهم و لو كان هذا النحو من الاستعمال لا تبيحه اللغة و لا يعهده أهلها لم تقبله طباعهم، و لكانوا أحق باستشكاله و الاعتراض عليه، و لم يؤثر من أحد منهم ذلك.

غريب مسلم 2013-07-13 02:52 PM

يرفع للرافضي

غريب مسلم 2013-07-13 03:07 PM

الفرصة الأخيرة

الكذاب شيعي أصيل 2013-07-13 03:13 PM

[QUOTE=غريب مسلم;279700]الفرصة الأخيرة[/QUOTE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]اية فرصة ؟
أجبني أولا لأكمل حواري معك..
أنت لم تجبني لحد الآن..ولم تثبت أن الطبري لم يورد ذلك فعلا ولم تثبت أن عبدالرزاق لم ينقل الرواية..
أثبت كي نستمر...[/COLOR][/SIZE][/FONT]

غريب مسلم 2013-07-13 03:22 PM

[QUOTE=شيعي أصيل;279702][FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]اية فرصة ؟
أجبني أولا لأكمل حواري معك..
أنت لم تجبني لحد الآن..ولم تثبت أن الطبري لم يورد ذلك فعلا ولم تثبت أن عبدالرزاق لم ينقل الرواية..
أثبت كي نستمر...[/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=279312&postcount=7[/url]

غريب مسلم 2013-07-13 03:23 PM

إن لم أر حجتك الثالثة فسأنهي الموضوع.


الساعة الآن »07:24 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة