وجاء الجهل يمشي الخييلاء
 

[SIZE=5][COLOR=Magenta]وأخيرا جاءنا أحدهم ملحدا ليس لن[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Magenta]ا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Magenta] في نقاشه لا قرآن ولا سنة و لا شيء من هذا القبيل
يا ملحد حسبك التنقيط في كل موضوع بتوافه الكلام وتعال هنا فلطالما اصطدمت مع أمثالك في الجامعة
لا تخف مني مثلما خاف غيرك
وهنا سأسألك سؤالا به نبدأ
كيف ترى الكون؟؟؟
على فكرة الكلام الكثير يصيبني بالملل قل و إختصر
[/COLOR][/SIZE]

[quote=زينب من المغرب;32650][SIZE=5][COLOR=magenta]وأخيرا جاءنا أحدهم ملحدا ليس لن[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=magenta]ا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=magenta] في نقاشه لا قرآن ولا سنة و لا شيء من هذا القبيل [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]يا ملحد حسبك التنقيط في كل موضوع بتوافه الكلام وتعال هنا فلطالما اصطدمت مع أمثالك في الجامعة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]لا تخف مني مثلما خاف غيرك [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]وهنا سأسألك سؤالا به نبدأ [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]كيف ترى الكون؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]على فكرة الكلام الكثير يصيبني بالملل قل و إختصر [/COLOR][/SIZE]
[/quote]
تحياتي الاخت زينب....
بمنظوري الشخصي و دون لف او دوران .....
ارى الكون شيئ مفروص علينا و ليس باختيارنا ....
لذلك سوف نقبله بسيئاته و حسناته .....
بشكل عام نحن نتيجة هذا الكون .....و ليس الكون صنع لاجلنا ....
مثلنا مثل ذرة التراب التي وجدت دون ان يكون لها يد في ذلك ....
ساطيل عليكي قليلا و لكن اسمحي لي :
مستوى ادراكنا يسمح لنا بتقييم الكون من منطلق حواسنا ...التي لا نملك غيرها ....و لذلك هناك اجحاف كبير للكون من خلال حكمي عليه بواسطة السمع و البصر و العقل و ما شابه ...
هناك ابعاد اخرى نحن لا نعرفها .....و لا نستوعبها ....هي المسؤلة عنه ....و اشك في ان تكون الله....
شكرا

[SIZE=5][COLOR=Magenta]نكمل الحديث غدا بحول الله
[/COLOR][/SIZE]

[quote=زينب من المغرب;32667][SIZE=5][COLOR=magenta]نكمل الحديث غدا بحول الله [/COLOR][/SIZE]
[/quote]
تحياتي الاخت زينب.....
و لك هذا ....

[SIZE=4][COLOR=blue][align=center]
[SIZE=4][COLOR=blue]الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]نتابع بإذن الله وأهلاً وسهلاً بالضيف(ملحد)[/COLOR][/SIZE]
[/align][/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Magenta]أتعلم ما فعلت الآن لقد أعطيتني تعريفا أقل ما يمكن القول عنه أنه تائه. ح[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Magenta]ا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Magenta]ول قراءته مرة أخرى لا تخرج سوى بهذه الجملة نحن مصيرون من طرف الكون.
ولكن نسيت جزءً مهما هو أن تقول لي ما هي أبعاد هذا الكون . وكيف وجد الإنسان فيه.
واعلم أنك إن كنت مؤمن بأن الذرة في حبة الرمل وجدت وحدها و هي بكل ذلك التعقيد، فذلك لأنك اغتررت بعددها. أما أنا لا فإني أرى كل شيء من صنع الخالق سبحانه هذا فقط لتعل[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Magenta]م[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Magenta] أن مسلماتك ليست هي مسلماتي.
إذن هنا أس[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Magenta]ئ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Magenta]لتي.
ماهي أبعاد هذا الكون؟؟
كيف وجد الإنسان فيه ؟؟؟
لننتقل لمرحلة أخرى من النقاش والتي أراها أكثر أهمية.[/COLOR][/SIZE]

[quote=abu_abdelrahman;32688][align=center]
[SIZE=4][COLOR=blue][SIZE=4][COLOR=blue]الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=blue]نتابع بإذن الله وأهلاً وسهلاً بالضيف(ملحد)[/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][/SIZE][/align][/quote]
تحياتي استاذ ابو عبد الرحمن.....اشكرك للترحيب بي....
اتمنى ان نصل الى ما ننتفع به و ننفع به باقي الاعضاء........
عاطر التحايا...
ملحد

[quote=زينب من المغرب;32720][SIZE=5][COLOR=magenta]أتعلم ما فعلت الآن لقد أعطيتني تعريفا أقل ما يمكن القول عنه أنه تائه. ح[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=magenta]ا[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=magenta]ول قراءته مرة أخرى لا تخرج سوى بهذه الجملة نحن مصيرون من طرف الكون.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]ولكن نسيت جزءً مهما هو أن تقول لي ما هي أبعاد هذا الكون . وكيف وجد الإنسان فيه. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]واعلم أنك إن كنت مؤمن بأن الذرة في حبة الرمل وجدت وحدها و هي بكل ذلك التعقيد، فذلك لأنك اغتررت بعددها. أما أنا لا فإني أرى كل شيء من صنع الخالق سبحانه هذا فقط لتعل[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=magenta]م[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=magenta] أن مسلماتك ليست هي مسلماتي. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]إذن هنا أس[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=magenta]ئ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=magenta]لتي. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]ماهي أبعاد هذا الكون؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]كيف وجد الإنسان فيه ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]لننتقل لمرحلة أخرى من النقاش والتي أراها أكثر أهمية.[/COLOR][/SIZE][/quote]
الاخت الفاضله زينب.....اسعد الله صباحك.....
لقد ذكرت في غير مواضيع ان ابعاد هذا الكون لا نستطيع ان نجزم بها .....و انما نستطيع وضع نظريات تكون اقرب الى المنطق ......طبعا من التفسير الديني الذي يلصق كل شيئ بالاله.....و طبعا برأيي ذلك تفسير الخنوعين المتكلين .....
من النظريات المعقولة و التي تعطي حلا بدائيا لمشكلة نشاة الكون ,,(و لا اقول قطعيا ),, هي نظرية الانفجار العظيم (big bang ) .....لا اعرف ماهية النشوء التي جاءت بها هذه النظرية... و لكن من الممكن القول بأن الانفجار حدث لكتلة كبيرة جدا جدا من الماده ....و انفصلت القطع الكونية عنه و منها مجرتنا التي يوجدبها كوكبنا ....ذلك النقطه الزرقاء الباهتة (كما قال كارل ساجان ) ...و طبعا قبل ان تسأليني عن القوانين الحاكمه له ....فبالطبع القوى النابذه و الجاذبة و التي تجعل كوننا و باقي المجرات في انتظام دائم ....
ونتيجه الاف السنين و نتيجه توافر عمليات كيميائيه معينه .....تشكلت الخلايا الاولى التي هي بغايه البساطه ( نتيجة وجود الماء و الحرارة و الظروف الاخرى المواتيه )....و ما لبثت ان تتطورت طبعا عبر ملايين السنين لتعطي شكل الانسان الذي نعرفه اليوم .....و الذي انكر كل هذا و لصقه باله .....
و للحديث تتمه....
(ملاحظة : لقد اقتصدت بحديثي عن كل شيئ ....مع العلم ان هناك كلام كثير اود الحديث عنه في هذا الموضوع ...لانك قلتي لي انك سئمت من مناقشات مثلي من الملحدين .....لذلك لا اريدك ان تقعي في الملل ....)
تحياتي الاخت زينب .......

[SIZE=5][COLOR=Magenta]ملاحظة أستغرب استعمالك لهذه الجملة ".اسعد الله صباحك.." .
سأحاول أن أفصل كلامك الذي يحتوي من التناقض الشيء الكثير ـ وقبل أن أنسى لماذا الملحدين ي[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Magenta]ت[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Magenta]باهون بتشغيل دماغهم لفهم كل شيء بينما كلما حاورناهم وجدنا نفس الكلام و نفس الأسلوب غريب أليس كذلك؟؟؟؟ـ
دعنا نعود إلى الموضوع.
إذن ما معنى هذا ..[U]طبعا من التفسير الديني الذي يلصق كل شيئ بالاله... [/U]هل تريد أن تقول نستعمل علم نحن نراه باطلا؟؟؟؟ إن كان لاوجود للدين في قاموسكم فلماذا تستعملونه لتفسير الكون. هل أقول هذا عجز منكم ؟؟؟
إن قلت "[U]و لا اقول قطعيا[/U]" فهذا يعني من البدأ أن قاعدتي ( أي علمي) لن يبنى على قاعدة صحيحة وهكذا سينسف كل ماسيتكون عنه من علوم عند ظهوو أول حقيقة علمية ولعله ليس خفي عنك النظرية الفرويدية عن تكوين الإنسان و ماحصل لها،
تريد أن تفهمني فيما بعد أن big band حصل بمحض الصدفة، جيد إذن لما لم يحصل big band ثاني؟؟؟
وأستغرب كيف تصدق نظرية هشة كهذه و تكذب دينا تظافرت عليه كل الجهود ولم يستطيعوا أن يجدوا ثغرة تناقض واحدة فيه
وبعد هذه المقدمة الطويلة يأتي فهمك للخلايا.
وهنا أنا التي طلبت منك عدم الإطالة سأطيل.
انظر جيدا إلى ما تقول"[U]..تشكلت الخلايا الاولى التي هي بغايه البساطه"[/U] ثم تطورت هذا يعني أنه كلما تقدمت الخلايا في الزمن إلى و تطورت. وهذه النظرية ننسفها نسفا قاطعا بأبسط الأمور.
اسمع هداك الله . لو اعتمدنا على ن[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Magenta]ظ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Magenta]رية التطور. فإذن تجمعت بعض الخلايا و تكون الأسد و بعضها و تكون الفيل وهكذا حتى الإنسان. هذا ما تقول إذن السؤال لماذا توقف تطور الخلايا و لم نعد نرى مخلوقا جديدا؟؟؟
ويبقى السؤال المهم هو كيف إذن تكون عقل الإنسان باعتماد نظرياتك?????
[/COLOR][/SIZE]

[quote=زينب من المغرب;32738][SIZE=5][COLOR=magenta]ملاحظة أستغرب استعمالك لهذه الجملة ".اسعد الله صباحك.." . [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]سأحاول أن أفصل كلامك الذي يحتوي من التناقض الشيء الكثير ـ وقبل أن أنسى لماذا الملحدين ي[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=magenta]ت[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=magenta]باهون بتشغيل دماغهم لفهم كل شيء بينما كلما حاورناهم وجدنا نفس الكلام و نفس الأسلوب غريب أليس كذلك؟؟؟؟ـ [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]دعنا نعود إلى الموضوع. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]إذن ما معنى هذا ..[U]طبعا من التفسير الديني الذي يلصق كل شيئ بالاله... [/U]هل تريد أن تقول نستعمل علم نحن نراه باطلا؟؟؟؟ إن كان لاوجود للدين في قاموسكم فلماذا تستعملونه لتفسير الكون. هل أقول هذا عجز منكم ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]إن قلت "[U]و لا اقول قطعيا[/U]" فهذا يعني من البدأ أن قاعدتي ( أي علمي) لن يبنى على قاعدة صحيحة وهكذا سينسف كل ماسيتكون عنه من علوم عند ظهوو أول حقيقة علمية ولعله ليس خفي عنك النظرية الفرويدية عن تكوين الإنسان و ماحصل لها،[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]تريد أن تفهمني فيما بعد أن big band حصل بمحض الصدفة، جيد إذن لما لم يحصل big band ثاني؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]وأستغرب كيف تصدق نظرية هشة كهذه و تكذب دينا تظافرت عليه كل الجهود ولم يستطيعوا أن يجدوا ثغرة تناقض واحدة فيه [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]وبعد هذه المقدمة الطويلة يأتي فهمك للخلايا. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]وهنا أنا التي طلبت منك عدم الإطالة سأطيل. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]انظر جيدا إلى ما تقول"[U]..تشكلت الخلايا الاولى التي هي بغايه البساطه"[/U] ثم تطورت هذا يعني أنه كلما تقدمت الخلايا في الزمن إلى و تطورت. وهذه النظرية ننسفها نسفا قاطعا بأبسط الأمور. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]اسمع هداك الله . لو اعتمدنا على ن[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=magenta]ظ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=magenta]رية التطور. فإذن تجمعت بعض الخلايا و تكون الأسد و بعضها و تكون الفيل وهكذا حتى الإنسان. هذا ما تقول إذن السؤال لماذا توقف تطور الخلايا و لم نعد نرى مخلوقا جديدا؟؟؟ [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]ويبقى السؤال المهم هو كيف إذن تكون عقل الإنسان باعتماد نظرياتك?????[/COLOR][/SIZE]
[/quote]
الاخت الفاضله زينب.....
اولا : استعمال كلمات مثل( اسعد الله الصباح , ان شالله , باذن الله) اصبحت تقليدا و عرفا ...و كما ذكرت سابقا انا لست من المريخ ...و ايضا لا استطيع ان اقول لك مثلا : اسعد العقل صباحك لانك سوف تستهجنيها و لست متعوده عليها ( مع العلم انني استخدمها مع اصدقائي الملحدين .....)
ثانيا : انا قلت تفسير الانفجار العظيم اقرب الى المنطق من تفسير القران و المسلمين و الذي يلصق كل شيئ بالاله.....هذا ما عنيته و لم اعني انني اثق بتفسير القرآن و الاديان .....
ثالثا : انا لا اتحدث عن تطور حدث بعده سنين او مئاتها ....التطور حدث عبر ملايين و مليارات السنين ......
لم اكن اتوقع منك هذا الرد غير المنطقي خصيصا و قد قلتي لي في مداخلتك الاولى ان اصدقائك الملحدين يخافون منك!!!
التطور الذي ممكن ان نشهده هو تطور الانواع ...او تأقلمها مع الوسط المحيد بها (مثل ضمور العيون عند الاسماك التي تعيش في الطبقات الدنيا من المحيطات ......مثلا ....و على هذا قيسي)
اما بالنسبه للانسان فهو بكل بساطة اكثر الكائنات تطورا .....و اظنك تعلمين كيف تطور عقل الانسان عبر ملايين السنين ....فلم يستخدم انسان الكهف اللغه او الحاسوب او الموبايل ....و ها نحن نستخدمه اليوم !!!!!
الم يستطع الله ان يخلق ادم قادرا على الكلام مباشرة....قادرا على صناعه المنازل و السيارات ؟؟؟؟ ام وضع الله ادم بابسط اشكال الحياه و تركه ليتأقلم معها؟؟؟؟ كان من الممكن ان يخلق الانسان البدائي بشكل متطور اكثر من الذي عاشه؟؟ والا لما اضطر الانسان البدائي الى الاختباء في الكهوف و محاربة الحيوانات الشرسة و ما شابه ؟؟؟
تاريخ تطور الانسان لا يبشر بوجود اله ...و انما ينفيه من جذوره .....
الانسان هو الذي خلق الاله و الاديان .....و نحن من اكتشف الاعيبهم ....
اخت زينب.....عاطر التحايا

[SIZE=5][COLOR=Magenta]آسفة للتأخير في الرد فقد كان عندي ضيوف
اسمع استعمال هذه الجملة "اسعد العقل صباحك "هو قمة الغباء؛ لست بمعرض هذا ولكن سيأتي فيما بعد تفصيلها
الآن دعنا في المفيد.
حكاية النظرية التي هي أقرب للمنطق أكرر لك هي بالنسبة لك أقرب للمنطق و ليس لي فمسلماتك ليست مسلماتي إنما عليك معي أن تتبث ذلك.ماذا تقصد بأقرب للمنطق؟؟؟؟
قلت لك سابقا إنك تغتر بالكمية . اسمع هداك الله . لم أقل تطورا يصنع لي فيلا جديدا، إنما إن كانت النظرية صحيحة فأرني ولو حيوانا بسييطا جدا نشأ ولك من بداية تدوين التاريخ إلى هذا الزمن وهناك علم المستحاثات اعتمد عليه إن شئت،وهنا أنا أخالفك الرأي ولك نظريتي إن كل مانكتشفه ليس بالضرورة لم يكن موجودا إنما كما سبق و قلت أنت بنفسك كنا عاجزين بامكانياتنا أن نصل إليه تم تطور العلم ووصلنا إليه بالتكنولوجيا الحديتة فإذن هذا القول لا يلزمنا الإستدلال به.
ومفهوم التطور يبدو لي جليا أنه مختلط عليك.
اسمع تطورت الخلايا دون وجود ضرورة لتعطي كل هذه الأنواع من المخلوقات و الحيوانات وتوزعها حسب القارات وما إلى ذلك. ثم وقف التطور ليتحول لمجرد تأقلم ؟؟؟ صحيح؟؟؟
وهنا لدي تعليق عدم مقدرتك على فهم كلامي لاتجعله سببا للإستهانة بعقلي ليس لسبب إنما تذكير حتى لا أستغله ضدك.
أما بخصوص الإختراعات وكيف وصلنا من إنسان الكهوف إلى الآن فهذا موضوع آخر لم يحن وقته بعد.

وهنا لازلت أنتظر الإجابة عن الأسئلة التي طرحت في المشاركة السابقة فأنا من طبعي لا أصعد في درجة حتى أنهي الأخرى.
أعد قراءة مشاركتي السابقة .

[/COLOR][/SIZE]

عليك السلام اختي الفاضله .....
لماذا تبحثين في موضوع.... دينك لا يقدم اجابة شافية عليه...
و من قال ان الالحاد هو مذهب له خالق و له اله و ماشابه ....
العلم يسير قدما في هذا المجال و سوف يكتشف ما خفي علينا ....فنحن لا تملك الا النظريات ....
انتي تلعبين معي لعبه ...حتى انا قرأتها على ما اظن في منتداكم ...الا و هي اعادة السؤال لتبيان ان الجابه التي قدمتها لك غير شافية .....ان تلك الاساليب قديمه و لا تخفى علي ....و القارئ الموضوعي سوف يكتشف ذلك بسرعه ....و مع ذلك سوف اتوسع قليلا في هذا الموضوع ::::
اردي التي اكتشفوها مؤخرا و هي من سلاله الجده المشتركه للبشر و القرود ...حيث تملك مواصفات من النوعين ....حيث يعود تاريخ الجد المشترك الى 7 مليون سنه و هذا طبعا تقدير العلماء....
و هي تعود الى 4و4 مليون سنه ( ارجوكي لا تقول لي عن موضوع زغلول النجار و قناه الجزيرة فقد كشف الاعلام التدليس و الكذب في طريقه نقلهما للخبر و عدم الحياديه في ذلك ...)
اليس ذلك الاكتشاف خطوة على طريق الحقيقة ؟؟؟ ام ننتظر الغرب الكافر ليكتشف و يبحث و يدرس ....ثم نأتي و نقول لهم ان الله من خلق كل ذلك و نحن نلف رجلا على رجل دون ادنى عناء ....
اختي الاجابات الجاهزة التي قدمها الدين و علماء الاديان و المشايخ ما هي الا دافع لنا على الفتور و التقصير العلمي .......
اختي الفاضله ....زينب ....عاطر التحايا

[SIZE=5][COLOR=Magenta]هنا سأطلب منك تحليلا مفصلا.
كيف وجد أو تكون الإنسان؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

تحياتي الاخت زينب ...
الانسان جاء نتيجه مراحل متعدده من التطور و على مر ملايين العصور .....
بالاصل هو حيوان استطاع ان يدرك بيئته و يحللها ....و وصل الى ما وصلنا عليه اليوم ....
نحن نتيجه و ليس سبب .......
من يسكمعك تسأليني كيف تكون الانسان يشعر و كأنك تعرفين كيف تكون ....و انتي لا تملكين الا مقولة ""الله خلق "
ثقي تماما لو ان الانسان خلق من قبل اله فلن يكون اله الاسلام او الدينيين ....
اشكرك لنهري في موضوع اخر شاركت به ....بالفعل تلك اخلاق المسلم العاليه التي تعودنا عليها.....

[SIZE=5][COLOR=Magenta]لا تتمسكن فأنت متأكد من خلال حوارك معي أنني لا أنافق فأمدح كافرا و أقول يا أخي و يا كذا كما أني لا أنهر كل ماأجيده هو الحيادية التي طلبتها مني أم أنك تنسى وصاياك بسرعة؟؟؟؟. ليسا مهما هذا
المهم.
إذن من كلامك أفهم أن الخلية التي تحدثت عنها في البداية تطورت وأصبحت حيوانا يشبه الإنسان ؟؟؟ صحيح؟؟؟
وياحبذا لو وصفت لي هذا الإنسان كيف كان شكله في البداية وإن كنت ستعيد حماقات فرويد لا داعي أما إن كان عندك نظرية أخرى فآتني بها
إن كان كذلك فهذا جيد جدا
الآن كيف تكون العقل؟؟؟؟ [/COLOR][/SIZE]

[quote=ملحد;32762]تحياتي الاخت زينب ...
الانسان جاء نتيجه مراحل متعدده من التطور و على مر ملايين العصور .....
بالاصل هو حيوان استطاع ان يدرك بيئته و يحللها ....و وصل الى ما وصلنا عليه اليوم ....
نحن نتيجه و ليس سبب .......
من يسكمعك تسأليني كيف تكون الانسان يشعر و كأنك تعرفين كيف تكون ....و انتي لا تملكين الا مقولة ""الله خلق "
ثقي تماما لو ان الانسان خلق من قبل اله فلن يكون اله الاسلام او الدينيين ....
اشكرك لنهري في موضوع اخر شاركت به ....بالفعل تلك اخلاق المسلم العاليه التي تعودنا عليها.....[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]لو سمحتم مداخلة بسيطة
السيد ملحد
ألا ترى أنك تسفسط في ردودك
مثال[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=5]من يسكمعك تسأليني كيف تكون الانسان يشعر و كأنك تعرفين كيف تكون[/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]وهل أنت تملك المعرفة؟[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=5].و انتي لا تملكين الا مقولة ""الله خلق[/SIZE] [/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]أين المشكلة؟
نقولها بناء على تفكير وتأمل

هل فعلت أنت هذا في قناعاتك؟[/COLOR][/SIZE]

[quote][SIZE=5]الانسان جاء نتيجه مراحل متعدده من التطور و على مر ملايين العصور .....
بالاصل هو حيوان استطاع ان يدرك بيئته و يحللها ....و وصل الى ما وصلنا عليه اليوم ....
نحن نتيجه و ليس سبب[/SIZE] [/quote][SIZE=5][COLOR=Blue]
ما دليلك
هل هذا التطور تم بطريقة واعية أم حسب الصدفة؟

هل تتكرر الصدفة؟؟؟
وأخيرا للمداعبة
لم تطورت إلى انسان ولم تبق حيوانا؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Red]أرجو أن تساعدني على الفهم بالتفصيل الممل[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Magenta]لا زلت في الإنتظار يا ملحد [/COLOR][/SIZE]

لا وصايا و لا من يحزنون .....كان رجاء مني لك كي لا نشوش الحديث بالمواضيع الجانبيه ....التي لا تجدي نفعا.....
الاخت زينب .....
العقل موجود عند كل الكائنات الحيه ....و تختلف قدراته و قابليته لاستيعاب الاشياء حسب نوع الكائن الحي ....
هناك من الكائنات من يميز الالوان ....و هناك من يشعر بالخوف ....و هناك من يستطيع التفاهم مع ابناء جنسه ....اما بالنسبه للانسان فقد بلغ الغقل فيه تطوريا كافيا لكي يدرك الوسط المحيط به و يستوعبه ....و يتفكر فيه و يكتشف الغازه .....الانسان كان محتاجا فقط الى شرارة اولى يدرك محيطه من خلالها ....و البقيه كانت نتيجه الخبرة و الفترات الطويله .....
كان يقاتل الحيوانات الكاسره بيديه ....ثم دلاه عقله الى اختراع الالة و الادوات و هكذا .....
لو كان عمر الانسان مئه عام على هذه الارض منذ وجوده لكنت قلت لك انه يوجد اعجاز ....و انه تطور عظيم لا يحدث الا من قبل خالق ....اما و ان يتطور الانسان بهذا الشكل التدريجي عبر الازمنه ....فلا يوجد به ابداع و لا اعجاز ...انها النتيجه الطبيعيه ...لكائن ادرك ما حوله بشكل افضل من غيره من الكائنات.....و بدأ بتطوير نفسه تدريجيا .....
ملاحظة : لا احب التأويلات لانها غالبا ما توقع صاحبها في اللغط ....ان تحكي علي باني اتمسكن و خلافه هو حكم جائر خصيصا من خلال هذا العالم الافتراضي الذي نتواصل به ( عالم النت ) ....يمكنك ان تقرأي كلامي و لا تجهدي نفسك بما بين السطور.....و عندما اقول لكي اخت فاضله و ما شابه فاني اقصد ذلك تماما دون غش او نفاق ....
تحياتي الاخت الفاضله زينب

عزيزى ملحد

بخصوص التطور
ماذا تعلم عن التطور ؟؟؟؟؟
انت من الواض انك كنت عامل زيى ايام الالحاد و العياز باللة
رافض فكرة الالة و بالتالى رافض فكرة الخلق
بس فى نفس الوقت معندكش تفسير مقنع احنا وجدنا ازاى
فبتمشى مع التيار و بتقول التطور زى باقى الملاحدة الذين لا يفقهون شى فى التطور

ملحد انت شكلك مصرى لو كدة
عمرك فكرت تنزل على جامعة القاهرة او عين شمس تتكلم مع احد علماء الاحياء و تفهم اد اية ان التطور ليس سوى مجرد فرضية
حتى الان لم يستطيعوا اثباتها

ملحد فكر بعقلك و متمشيش ورا حد خلى عندك شخصيتك المستقلة فى البحث
علشان من الواضح انك متاثر جامد بتيار الالحاد على المنتديات و الفيس بوك
ودة واضح اوى من طريقة كلامك زى
زميل - تحياتى العطرة - تحياتى ------الخ
صدقنى فكر و شك و حلل و ادرس واعمل كل اللى انت عايزة بس بدماغك انت بمجهودك انت بلاش تمشى ورا حد
علشان متجيش يوم القيامة و تقول يا ليتنى لم اتخدد فلان خليلا

و صدقنى انا عايز اساعدك
انا ممكن اكون اكتر واحد حاسس بيك فى المنتدى هنا علشان انا يوم من الايام كنت مثلك بالظبط
و ان شاء اللة انت هتكون مثلى الان
و نخش الجنة ان شاء اللة

عزيزي صهيب .......
السفسطه ليست في ردودي و انما في التفسير الديني الجاهز للحياه ""ادم ...حواء .....شيطان :طيب لماذا ترك الشيطان ليغوينا ؟؟؟""
انا لا اعلم كيف تكون الكون و لو قرأت ردودي لكنت علمت ذلك منها .....و انتم ايشا لا تعلمونن .....
الفرق بيني و بينكم اني افترض و اخمن.....اما انتم فلا مجال للفرضيه ....فالله خلق كل شيئ.......
بالنسبه للتأمل و التفكر .......فهي ليست بصالحك .....و كم من المتوحدين ( الشيزوفرينيا ) يتاملون و يتفكرون ...
اما من ناحية التطور ...فهو قد تم بطريقة واعية بالنسبه له و ليس بالنسبه لنا .... و حتى تفهم اكثر ....اقول لك ان مصطلحاتنا و تعابيرنا كانسان لا يمكن ان نصل بها الى تلك الحقيقه....فكلمه صدفة لا معنى لها في معجم الحياه ...
تحياتي عزيزي صهيب ....و شكرا على المشاركه ....

[quote=thetrue;32779]عزيزى ملحد

بخصوص التطور
ماذا تعلم عن التطور ؟؟؟؟؟
انت من الواض انك كنت عامل زيى ايام الالحاد و العياز باللة
رافض فكرة الالة و بالتالى رافض فكرة الخلق
بس فى نفس الوقت معندكش تفسير مقنع احنا وجدنا ازاى
فبتمشى مع التيار و بتقول التطور زى باقى الملاحدة الذين لا يفقهون شى فى التطور

ملحد انت شكلك مصرى لو كدة
عمرك فكرت تنزل على جامعة القاهرة او عين شمس تتكلم مع احد علماء الاحياء و تفهم اد اية ان التطور ليس سوى مجرد فرضية
حتى الان لم يستطيعوا اثباتها

ملحد فكر بعقلك و متمشيش ورا حد خلى عندك شخصيتك المستقلة فى البحث
علشان من الواضح انك متاثر جامد بتيار الالحاد على المنتديات و الفيس بوك
ودة واضح اوى من طريقة كلامك زى
زميل - تحياتى العطرة - تحياتى ------الخ
صدقنى فكر و شك و حلل و ادرس واعمل كل اللى انت عايزة بس بدماغك انت بمجهودك انت بلاش تمشى ورا حد
علشان متجيش يوم القيامة و تقول يا ليتنى لم اتخدد فلان خليلا

و صدقنى انا عايز اساعدك
انا ممكن اكون اكتر واحد حاسس بيك فى المنتدى هنا علشان انا يوم من الايام كنت مثلك بالظبط
و ان شاء اللة انت هتكون مثلى الان
و نخش الجنة ان شاء اللة[/quote]
عزيزي الحقيقة .....شرف كبير لي ان اكون مصريا و لكن للاسف انا لست كذلك ....
فكرة الانقياج وراء جماعة معينه بالفعل خطرة ....خصيصا اذا كانت جماعه كبيرة بعدد افرادها....عندئذ ستشعر و انك خاطئ لو كنت على صواب .....
لو كنت منقادا لاحد لانقدت الى الاسلام دين ابي و امي و جدي و ما قبلهم ....لكن نتيجه اعمال العقل وصلت الى ما انا عليه....
حتى لو كانت نظريه التطور خاطئه فهذا ليس دليلا على وجوداله...
اما بالنسبه للالفاظ (تحياتي العطرة و ما شابه ) فهي ليست خاصه بجماعة دون اخرى ....نحن عرب ....و هذه لغتنا ....
و انا معك بموضوع التفكير و التحليل و الدراسه مئة بالمئة.....انها طريقنا الوحيدة و لا حياد لنا عنها ...
انا ايضا استطيع الشعور بك لانني و في فترات سابقة تذبذت كثيرا و مررت بطريق كطريقك.....
اما بالنسبه للجنة : فانشالله ندخلها سويا ....لا اريد احسن من ذلك .....يا ريت

[SIZE=5][COLOR=Magenta]يا ملحد انظر ماذا حدث لك حين غضبت لم تفكر. أنا حين قلت النفاق قصدت نفسي وليس أنت . بمعنى أنني سأنافق إن مدحتك و أنت كافر هذا في عقيدتي نفاق بينما أنت ليس نفاقا عندك فيمكن أن تكون تقصد فعلا أنك تحدثني كأخت أ[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Magenta]و[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Magenta] هي أدبيات الحوار. المهم لا تعر اهتماما لهذا الآن و دعنا في الاهم.
لا زلت لم توضح لي الفكرة جيدا هل حين تطورت الخلية كان فيها العقل أم أنها بعد أن أكملت صنع المخلوقات أعطتها عقلا ؟؟؟؟؟ وضح هداك الله [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Magenta]وأين التوضيح عن جسم الإنسان في بداية التطور[/COLOR][/SIZE]

المشكلة انا الفكرة في عقلي.....و لكن لا اعرف كيف استطيع نقلها ل حضرتك....
ظننت ان الفكرة وصلتك و لكن يبدو انها ما زالت مبهمه ....
طيب سوف اتكلم و كانني اشرح لطفل ما في عقلي ( عفوا القصد ليس انت ...اانا اقصد بشكل عام )
لنبدأ :
هناك كتله كبيرة لا نستطيع ادراك فحواها بحواسنا البسيطه لاننا بكل بساطه نتيجه لها ...هذه الكتله ضخمه بحيث لا نستطيع تخيلها.......طيعا لا استطيع ان اشرح لك ماهيتها و كينونتها و حركتها لان مفهوم الزمن بدا بوجود المجرة بعد انفصالها من الكتله ...ذلك ان مفهوم الابعاد الثلاثة هو مفهوم ارضي حاص بكوكبنا و لا علاقة لغير المجرات به ..
المهم : انفجرت او تحولت او تفتت هذه الكتله الضخمه ....الى ذرات ...نتيجه الانتالبيه التي كانت تعيشها (طبعا هو مفهوم ارضي و لكن لا بأس من استخدامه لايضاح الفكرة .....)
انقسمت الى ذرات مختلفة الحجوم و الاشكال ...منها كوكب الارض و المريخ و الزهرة ......ألخ.....مع مرور الوقت توفرت ظروف معينه على كوكب سميناه الارض فيما بعد....حيث بدأت الحياه بتشكل المياه و من ثم خلقت الحياه منها كما تنص بعض النظريات على ذلك ....استمرت التفاعلات و التتفاعلات و هكذا من خليه الى اخرى الى اخرى حتى تكونت الحيوانات و في نهايه المطاف الانسان العظيم .....
اسف اطلت عليكي : وصلنا الى العقل الذي تسألين عنه .....
العقل هو مصطلح ندل به على ذلك الجزء المسؤؤل عن عمليه الادراك التي تختلف درجاتها من كائن الى اخر ....الكائنات في بدايه نشوئها لم تكن مدركه لذاتها ...و مع التطور و مع الارتقاء اصبح الادراك يشمل الوسط المحيط بكل مفاهيمه...و مع التطور اكثر .....وصل الانسان الى ادراك نظريات ماهية وجوده التي تشكل الان معضله حقيقية في وقتنا الحالي ......فنحن على مفترق طرق .....و هذه الفترة كارثية ........و حظنا السعيد جعلنا نولد في مثل هذا الزمان الذي لا وجود ل """حقيقة مطلقة """فيه ....\
تحياتي الاخت الغاليه :::::: زينب

[quote=ملحد;32780]عزيزي صهيب .......
السفسطه ليست في ردودي و انما في التفسير الديني الجاهز للحياه ""ادم ...حواء .....شيطان :طيب لماذا ترك الشيطان ليغوينا ؟؟؟""
[SIZE=5][COLOR=Red]انا لا اعلم كيف تكون الكون[/COLOR][/SIZE] و لو قرأت ردودي لكنت علمت ذلك منها .....و انتم ايشا لا تعلمونن .....
الفرق بيني و بينكم اني افترض و اخمن.....اما انتم فلا مجال للفرضيه ....فالله خلق كل شيئ.......
بالنسبه للتأمل و التفكر .......فهي ليست بصالحك .....و كم من المتوحدين ( الشيزوفرينيا ) يتاملون و يتفكرون ...
اما من ناحية التطور ...فهو قد تم بطريقة واعية بالنسبه له و ليس بالنسبه لنا .... و حتى تفهم اكثر ....اقول لك ان مصطلحاتنا و تعابيرنا كانسان لا يمكن ان نصل بها الى تلك الحقيقه....فكلمه صدفة لا معنى لها في معجم الحياه ...
تحياتي عزيزي صهيب ....و شكرا على المشاركه ....[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
ردودك قرأتها ولكن كان لا بد أن اسأل بدءا[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]هربت ولم تجبني
والهروب دلالة عجز معرفي
إذا كنت لا تعلم شيئا وتفترض
ما الذي يضمن أن افتراضك كله ليس إلا ضلالا معرفيا [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]اما من ناحية التطور ...فهو قد تم بطريقة واعية بالنسبه له و ليس بالنسبه لنا [/SIZE][/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]في مداخلتك هذه قلت : لا أعلم. كيف حكمت على أن التطور تم بطريقة واعية؟
ومن يثبت لي أنك الآن في وعيك ؟ ( أتكلم معرفيا) [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]بالنسبه للتأمل و التفكر .......فهي ليست [COLOR=Red]بصالحك [/COLOR].....و كم من المتوحدين ( الشيزوفرينيا ) يتاملون و يتفكرون [/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
هذا كلام غير محترم لأني أستطيع أن أعيده إليك وأسألك
ما الدليل على أنك لست منفصم الشخصية وما الدليل على أنك لا تقوم نتيجة مرض عصابي بعملية اسقاط لما يتفاعل في اللاوعي من أوهام على غيرك؟ introspection[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]( عفوا دائما أتحدث بافتراضات معرفية حتى لا يؤول كلامي)[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]
[SIZE=5]و حتى تفهم اكثر ....اقول لك ان مصطلحاتنا و تعابيرنا كانسان لا يمكن ان نصل بها الى تلك الحقيقه[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]خيبت ظني
نحن برغم إيماننا نطمح إلى التأمل والوصول إلى الحقيقة ولو نسبيا وأنت بعقلك الإنغلاقي ( xeno) أغلقت كل امكانية للوصول إلى الحقيقة[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5]فكلمه صدفة لا معنى لها في معجم الحياه[/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]إذا من اختارك لتكون انسان بدلا من أن تكون عضايا من الزواحف؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]وتبقى أسئلتي كلها بلا ردود
ولا أرى لك مع الأسف قدرة معرفية سوى كلمات تشقشق بها [/COLOR][/SIZE]

[quote=ملحد;32787]المشكلة انا الفكرة في عقلي.....و لكن لا اعرف كيف استطيع نقلها ل حضرتك....
ظننت ان الفكرة وصلتك و لكن يبدو انها ما زالت مبهمه ....
طيب سوف اتكلم و كانني اشرح لطفل ما في عقلي ( عفوا القصد ليس انت ...اانا اقصد بشكل عام )
لنبدأ :
هناك كتله كبيرة لا نستطيع ادراك فحواها بحواسنا البسيطه لاننا بكل بساطه نتيجه لها ...هذه الكتله ضخمه بحيث لا نستطيع تخيلها.......طيعا لا استطيع ان اشرح لك ماهيتها و كينونتها و حركتها لان مفهوم الزمن بدا بوجود المجرة بعد انفصالها من الكتله ...ذلك ان مفهوم الابعاد الثلاثة هو مفهوم ارضي حاص بكوكبنا و لا علاقة لغير المجرات به ..
المهم : انفجرت او تحولت او تفتت هذه الكتله الضخمه ....الى ذرات ...نتيجه الانتالبيه التي كانت تعيشها (طبعا هو مفهوم ارضي و لكن لا بأس من استخدامه لايضاح الفكرة .....)
انقسمت الى ذرات مختلفة الحجوم و الاشكال ...منها كوكب الارض و المريخ و الزهرة ......ألخ.....مع مرور الوقت توفرت ظروف معينه على كوكب سميناه الارض فيما بعد....حيث بدأت الحياه بتشكل المياه و من ثم خلقت الحياه منها كما تنص بعض النظريات على ذلك ....استمرت التفاعلات و التتفاعلات و هكذا من خليه الى اخرى الى اخرى حتى تكونت الحيوانات و في نهايه المطاف الانسان العظيم .....
اسف اطلت عليكي : وصلنا الى العقل الذي تسألين عنه .....
العقل هو مصطلح ندل به على ذلك الجزء المسؤؤل عن عمليه الادراك التي تختلف درجاتها من كائن الى اخر ....الكائنات في بدايه نشوئها لم تكن مدركه لذاتها ...و مع التطور و مع الارتقاء اصبح الادراك يشمل الوسط المحيط بكل مفاهيمه...و مع التطور اكثر .....وصل الانسان الى ادراك نظريات ماهية وجوده التي تشكل الان معضله حقيقية في وقتنا الحالي ......فنحن على مفترق طرق .....و هذه الفترة كارثية ........و حظنا السعيد جعلنا نولد في مثل هذا الزمان الذي لا وجود ل """حقيقة مطلقة """فيه ....\
تحياتي الاخت الغاليه :::::: زينب[/quote]
[SIZE=5][COLOR=Blue]مع احترامي
كل ما كتبت لا يمت للعلم بصلة
مارأيك أنا لن احتاج لتفسير هذه الكتلة والبيج بونق (BIG BONG)التي حاول أعداء الخلق تمريرها
وإذا كان البيج بونق هو نقطة الإنطلاق فمن أطلق هذا الإنفجار؟ ومن خلق الجزئية الأولى ( ألميبيا)
ومن وجه هذه التفاعلات في نظام تفاعلي وتطوري منتظم
أكيد الفوضى ( الصدفة)
ما رأيك لو تترك التهريج والعبث الفكري وتحدثنا بأدلة واستشهادات ومراجع بدل أن تغني لنا هذه الأغنية الفاشلة؟
تحياتي البيجبونجية[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Magenta]حقيقة جيد جدا أنك شرحت لي العقل الآن؛ أتمنى أن تستمر بالشرح لي كطفلة فهذا مناسب جدا لعقلي.
الآن إذا فهمت جيدا العقل تطور مع مرور الوقت يعني أن الإنسان البدائي لم يكن يفكر مثلنا نحن .
وبهذا يكون العقل خاضع هو الآخر لنظرية التطور؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[quote=ملحد;32762]تحياتي الاخت زينب ...
الانسان جاء نتيجه مراحل متعدده من التطور و على مر ملايين العصور .....
بالاصل هو حيوان استطاع ان يدرك بيئته و يحللها ....و وصل الى ما وصلنا عليه اليوم ....
نحن نتيجه و ليس سبب .......
من يسكمعك تسأليني كيف تكون الانسان يشعر و كأنك تعرفين كيف تكون ....و انتي لا تملكين الا مقولة ""الله خلق "
ثقي تماما لو ان الانسان خلق من قبل اله فلن يكون اله الاسلام او الدينيين ....
اشكرك لنهري في موضوع اخر شاركت به ....بالفعل تلك اخلاق المسلم العاليه التي تعودنا عليها.....[/quote]


[SIZE=5]:بس:

((ربنا لا تزغ قلوبنا بعد اذ هديتنا ))

أنت تقول الانسان جاء من مراحل متعددة ،،طيب أول مرحلة ما هي !!تقول لي القرد أقولك أصل القرد كيف أتى البداية من أين كيف تكون هذا القرد ،،؟؟!!!!وأنا سأبني على اجابة القرد بإعتبارها الاقرب لفكرك ،،فأقول لماذا لايزال القرد موجود لماذا لم يتطور هو أيضا ويصبح انسانا !!!لماذا يتكاثر وفي النهاية يبقى قرد ؟؟!!!!![/SIZE]
[QUOTE]ثقي تماما لو ان الانسان خلق من قبل اله فلن يكون اله الاسلام او الدينيين ....
[/QUOTE]


[SIZE=5]لا تقول ثقي تماما !أنت واثق ونحن نثق بالله ،،اذا لم يكن اله المسلمين هل يكون بوذا مثلا؟!!!!!!!!!![/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Magenta]لا زلت في انتظار اتمامك للموضوع يا ملحد[/COLOR][/SIZE]

[quote=صهيب;32790]
[SIZE=5][COLOR=blue]ردودك قرأتها ولكن كان لا بد أن اسأل بدءا[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]هربت ولم تجبني[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]والهروب دلالة عجز معرفي [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]إذا كنت لا تعلم شيئا وتفترض [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ما الذي يضمن أن افتراضك كله ليس إلا ضلالا معرفيا [/COLOR][/SIZE]



[SIZE=5][COLOR=blue]في مداخلتك هذه قلت : لا أعلم. كيف حكمت على أن التطور تم بطريقة واعية؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ومن يثبت لي أنك الآن في وعيك ؟ ( أتكلم معرفيا) [/COLOR][/SIZE]



[SIZE=5][COLOR=blue]هذا كلام غير محترم لأني أستطيع أن أعيده إليك وأسألك [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ما الدليل على أنك لست منفصم الشخصية وما الدليل على أنك لا تقوم نتيجة مرض عصابي بعملية اسقاط لما يتفاعل في اللاوعي من أوهام على غيرك؟ introspection[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]( عفوا دائما أتحدث بافتراضات معرفية حتى لا يؤول كلامي)[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=5][COLOR=blue]خيبت ظني [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]نحن برغم إيماننا نطمح إلى التأمل والوصول إلى الحقيقة ولو نسبيا وأنت بعقلك الإنغلاقي ( xeno) أغلقت كل امكانية للوصول إلى الحقيقة[/COLOR][/SIZE]



[SIZE=5][COLOR=blue]إذا من اختارك لتكون انسان بدلا من أن تكون عضايا من الزواحف؟[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=blue]وتبقى أسئلتي كلها بلا ردود [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ولا أرى لك مع الأسف قدرة معرفية سوى كلمات تشقشق بها [/COLOR][/SIZE][/quote]
عزيزي صهيب ....كلمه لا اعرف افضل بكثير من الصاق المعرفة المطلقة بهذا الاله الوهمي....
بالطبع لا احد يضمن لك ان اكون مصابا بالفصام .......و لذلك دعك من شخصيتي و لتقرأ كلامي.....
الافتراضات التي اتيت بها حول ما يعتري ردودي هي احتمالات ...تستطيع بمقابلتي اثبات صحتها او خطأها ...و بالتشخيص الطبي يظهر كل شيئ ......اما افتراضاتنا حول الكون ليست خاضعة للتشخيص و انما هي نظريات ....
و على فكرة انا استهجنت كلمه التفكر و التأمل لما فيها من خديعة للناس.....يا رجل منذا الذي يتفكر في دينك ؟؟؟الا تعيش في هذا الوطن العربي؟؟؟؟ الا ترى الفقير ....المريض.....العايف حالو؟؟؟ هل هو ايضا تفكر؟؟؟
الا ترى الجرائم في مجتمعنا ؟؟؟؟هم ايضا تفكرو ؟؟؟؟يا رجل نسبه ضئيله من فكروا .....و الباقي انقاد انقيادا اعمى؟؟؟؟و عفكرة دينيا الانقياد الاعمى مرفوض من قبل الله ؟؟؟ فلماذا يفعل الناس بنفسهم هذا ؟؟؟؟؟
ربما ليس لك احتكاك مع الطبقات المتوسطة و العايفه حالا ....ربما اصدقائك كلهم مثقفين و لكن هذا لا ينفي وجود نسبه هائله من المتخلفين الدينيين و الذين لا زالو لا يتصارعون فيما اذا كان دخول الحمام بالرجل اليمنى او اليسرى حرام؟؟
على كل ليست من طبيعتي الحكم على شخص دون ان اعرفه معرفة عميقة ....و لا اظنك مصيبا بالحكم على عقلي بالانغلاق طالما لم يمض لي يوم واحد في هذا المنتدى ....
و فكرة من اختارني لاكون من البشر هي تمويه ....و كأن الله هو من اختارني!!!!!
يا اخي الا يوجد غير ذلك الرب الاسطوري لتلصق جميع الاختراعات بظهره !!!!
اعمل عقلك ارجوك....
و بالنهايه ليست وظيفتك ان تحكم على قدرتي العقليه و ما شابه.....وظيفتك ان تقرأو ترد .....اما التشخيص السيكولوجي فدعه لاهله....
تحياتي الاخ صهيب .....اتمنى الا اكون قد تكلمت كلاما جارحا .....و لكن طبيعة الحوار كانت تقتدي مني ذلك ...
لك مني جزيل الاحترام .....و جزيل الشكر

[SIZE=5][COLOR=Magenta]ملحد ستكمل ما بدأت معي أو سنتركه للصدفة؟؟؟؟
فأنا لازلت أنتظر جوابا من ساعات[/COLOR][/SIZE]

[quote=صهيب;32797][SIZE=5][COLOR=blue]مع احترامي [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]كل ما كتبت لا يمت للعلم بصلة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]مارأيك أنا لن احتاج لتفسير هذه الكتلة والبيج بونق (BIG BONG)التي حاول أعداء الخلق تمريرها [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]وإذا كان البيج بونق هو نقطة الإنطلاق فمن أطلق هذا الإنفجار؟ ومن خلق الجزئية الأولى ( ألميبيا) [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ومن وجه هذه التفاعلات في نظام تفاعلي وتطوري منتظم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]أكيد الفوضى ( الصدفة) [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]ما رأيك لو تترك التهريج والعبث الفكري وتحدثنا بأدلة واستشهادات ومراجع بدل أن تغني لنا هذه الأغنية الفاشلة؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]تحياتي البيجبونجية[/COLOR][/SIZE][/quote]
العزيز صهيب مرة اخرى .....
و مرة اخرى احكام جائؤة بحقي ....لا الومك فتلك عاده الدينيين....
يا سيدي الكريم ....المشكلة ليست في النظرية ....المشكلة في اسقاط مفاهيمنا الدنيوية عليها...
سيدي السرعه , الضوء, المسافه والزمن .....الابعاد الثلاثه , الطول , العرض , الارتفاع و الحجم و غيرها هي مفاهيم وجدت بعد نشوء الحياه ....قبلها لم يكن هناك لا زمن و لا ابعاد ....تلك هي المشكله التي تعترينا ...
يا اخي فكرنا قاصر عن فهم امور لا تتعلق بامورنا الدنيوية .....او بفهنا الحالي .....
لاقربها لك : ساقول لك مثلا لقد سافرت مسافه 1000 كم خلال ثانيه .....تقول لي مستحيل .....فعلا مستحيل لان مفاهيمنا البسيطه نسبيا لا تسمح لنا بتخيل الدنيا دون ابعادها....و لكن الفكرة انه من الممكن ان يحدث ذلك قبل نشوء الكون ....نعم ....انا اقربها لك ......نحن مربوطين بالزمان و المكان و هذه القصص لانها ولدت معنا منذ نشوئنا على هذه الارض .......الابعاد الاخرى هي التي تشكل عائقا امامنا ....هي معضلتنا ....انت تريد تحليل شيئ قبل الحياه اي قبل نشوء الحياه بشئ من الحياه .....و هذا خطأ ....يمكنك ان تفسر حادثه تصادم بمفاهيمنا اما الابعاد الميتافيزيقيه ( الماورائيه ) فلا نستطيع حتى ادراكها .....و هو ما يشكل لي صعوبة بالغة في ايصالها اليكم ....حتى لن اخفيك سرا ان قلت لك ان اصدقائي نسبه عاليه من اصدقائي اللادينيين لا يستوعبوها .....و الذي زاد الطين بله ....هو اني اريد ايصالها لك من خلال كيبورد و شاشه كمبيوتر ......لو كنت امامي لحاولت بكل جوارحي و بالمجسمات ان اوصلها اليك .....و مع ذلك اتمنى ان تكون قد وصلت فكرتي اليك....
اخ صهيب .....احترامي لعقلك ....و فكرك النيير .....و شكرا مرة اخرى على مداخلتك....

اخت زينب اسف جدا جدا ...و لكن ذوقا ارد على كلام الاخوة .....حتى لا اشتت الموضوع و ننتهي منها....
اسف مرة اخرى .....ارجوكي امهليني دقائق معدودة ...حتى انتهي من واجباتي تجاه الاخوة ....
ارجو الا اثقل عليكي بطلبي ذلك منك.....
دقائق .....

[quote=زينب من المغرب;32828][SIZE=5][COLOR=magenta]حقيقة جيد جدا أنك شرحت لي العقل الآن؛ أتمنى أن تستمر بالشرح لي كطفلة فهذا مناسب جدا لعقلي.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]الآن إذا فهمت جيدا العقل تطور مع مرور الوقت يعني أن الإنسان البدائي لم يكن يفكر مثلنا نحن . [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=magenta]وبهذا يكون العقل خاضع هو الآخر لنظرية التطور؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/quote]
الاخت زينب ...بالطبع انتي لست طفله .....و قد بررت لك لماذا قلت ذلك قبل ان تردي هذا الرد العنيف علي.....
دعينا من كلمه نظرية .... و لنقل في حوارنا التطور ......حتى لا يلتصق كلامنا باناس معينيين امثال دارويين و غيره....و دعي عقلنا المجرد يدلي بارائه دون اي تأثير جانبي....
طبعا الانسان البدائي لم يكن يفكر مثلنا .....طبعا عدا عن الامور الفطريه و الامور المرتبطه بالجنس....
العقل خاضع للتطور نعم....بشقيه المادي و المعنوي....
الشق المادي ::: و الذي يبرر اختلاف حجوم الادمغه من كائن لاخر .....و علاقه ذلك بالادراك ....
و الشق المعنوي :::: الذي استطيع ان اجزم لك به .....و يمكنك كما قلت سابقا ان تقرأي كتاب تاريخي واحد لتعرفي كيف كانو يفكرون و كيف الان يفكرون ....
قبل ان انهي كلامي ....التطور المادي الدارويني يحدث خلال ملايين السنيين .....
التطور المعنوي ...هو الذي تسطيعين انت ان تلمسي نتيجته بالمقارنه بين الاجيال المختلفه .....
تحياتي اخت زينب ....و مرة ثالثة :::: عذرا على التأخير....

[SIZE=5]لا ترد علي يا ملحد أجل النقاش معي الى موضوع هل الله حقا عادل ؟ وناقش الأخت زينب هنا [/SIZE]

[quote=سعودية سنية;32920][SIZE=5]لا ترد علي يا ملحد أجل النقاش معي الى موضوع هل الله حقا عادل ؟ وناقش الأخت زينب هنا [/SIZE][/quote]
شكرا على ذوقك .....و لك ذلك .....
تحياتي العطرة لك....

[SIZE=5][COLOR=Magenta]ملحد لم تجبني هل كانت الخلية تملك العقل أم أنها منحته للمخلوقات التي كونتها؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

[quote=زينب من المغرب;32926][SIZE=5][COLOR=magenta]ملحد لم تجبني هل كانت الخلية تملك العقل أم أنها منحته للمخلوقات التي كونتها؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/quote]
لا هذا و لا ذاك ....
الخليه لم تكن تدرك واقعها ....التطور على مر الازمان و التأقلم هو ما دفع بها الى ادراك هذ الواقع....
تحياتي

[SIZE=5][COLOR=Magenta]هل لك الآن أن تقول لي أين هي هذه الخلية؟؟؟
[/COLOR][/SIZE]

[quote=زينب من المغرب;32932][SIZE=5][COLOR=magenta]هل لك الآن أن تقول لي أين هي هذه الخلية؟؟؟[/COLOR][/SIZE]
[/quote]
اظنها موجوده عند جارنا ابو سليم ... لقد رايته مرة يحملها في كيس اسود كبير:شقاوة: (مداعبة خفيفه )
المهم نعود الى حديثنا .....
لم افهم بالظبط ما هو قصدك باين هذه الخليه ....لكنني اظن انك تريدين ان تعرفين ان كان هناك خلايا بدائيه موجودة الى الان ....و استدل عليها العلماء .....و اظنك تريدين ان تقولين انه لماذا لا يعرضها العلماء ان كانت موجودة الى نفس الظروف و الشروط التي خضعت لها ....و خلق كائن حي من خلالها ......
الفكرة ليست بهذه السهولة التي تظنيها ....الخليه هي نتيجه و ليست هي من اوحى الى المواد ان تجتمع مع بعضها لتكونها....
هذا الذي عندي .....و لا اظن انك تستطيعين تقديم جواب علمي اكثر من هذا .....طبعا اقصد ان حيدتي قليلا فكرة الخلق الالهي....
تحياتي لك ...

[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple]مداخله واحده في هذا الموضوع ولن ادخله مرة أخرى لانه لايوجد اجهل من الملحدين وانا اترفع عنهم[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple]على العموم ياملحد سوف ادعي الله سبحانه وتعالي الذي انا اؤمن به وانت تكفر بوجوده[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple]واقول:[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple](([COLOR=seagreen]اللهم ياعظيم ياسامع الدعاء يامجيب السائلين اللهم شل يد [COLOR=red]ملحد[/COLOR] واعمي بصره واقبض لسانه اللهم احرمه النعم التي انعمتها عليه واجعله من المشلولين المعذبين اللهم اجعل الفقر حاله والمرض يسكن جسده ياحي ياقيوم قادر على كل شي بيدك كل شي فإنه لا يعجزك يارب السموات والارض سبحانك اللهم وبحمدك وصلى وسلم على سيدنا محمد[/COLOR]))[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple]لا تخف ياملحد فانا ادعو الله الذي انا اؤمن به وانت تعلم ومتاكد انه لان يصيبك إلا ماقدر له الكون التى ان منه ربما هناك [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple]BIG BONG تشفيك[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple][/COLOR][/SIZE][/FONT]