للأخ مناظر سلفي : هل لله تعالى صفات ؟
 

[SIZE="6"]السلام عليكم أخ مناظر سلفي الفاضل :

هل تعتقد أن لله صفات ؟

فإن كان الجواب بنعم .

فما تعريف الصفة لغة واصطلاحا ؟
وما تعريف الموصوف لغة واصطلاحا ؟[/SIZE]

بينكم محاوره في موضوع مستقل لكنك عندما احسست ب انك انحشرت فتحت المواضيع لكي تغطي فشلك ..
ارجوا من اخي سلفي عدم الانجرار مع محاولة الهارب من المحاورات .. والبقاء في الموضوع الاصلي ..


يدل على انه تورط الموضوع لازال قائم ويهرب منه
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=47603[/url]

[SIZE="6"][FONT="Arial Black"][COLOR="Navy"]هل تريد أن تطبق المصطلحات اللغويه على صفات لله
إن قلت نعم
[COLOR="Red"]فأنت لا تؤمن بقوله تعالى[/COLOR]
[COLOR="Green"]{{{{ ليس كمثله شيء }}}}[/COLOR]
وإن قلت لا ,, لايمكن تطبيقها على الله
[COLOR="Red"][U]فسؤالك لا قيمة له[/U][/COLOR]
لأن ستنكر ما أثبته الله لنفسه بعد أن نفى أن يكون له مثيل في أي شيء ,,,,
[COLOR="Green"]فلا مثيل له سبحانه وتعالى
= في أسمائه
= في صفاته
= في قدراته
= في علمه[/COLOR] [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE="6"][SIZE="5"][FONT="Arial Black"][COLOR="Red"]أم في عقيدتكم تجدون أن الأئمة مثل الله لهم نفس الأسماء [COLOR="Blue"]((( عبد الله ,,,,, وعبد الحسين )))[/COLOR]
أم في عقيدتكم تجدون أن الأئمة مثل الله لهم نفس العلم [COLOR="blue"]((( يعلم ما تسرون وما تعلنون ,,,, والإمام يعلم ما كان وماسيكون )))[/COLOR] [/COLOR][/FONT][/SIZE][/SIZE]

[QUOTE=صفحة بيضاء;309955] [SIZE="6"]السلام عليكم أخ مناظر سلفي الفاضل :
هل تعتقد أن لله صفات ؟
فإن كان الجواب بنعم .
فما تعريف الصفة لغة واصطلاحا ؟
وما تعريف الموصوف لغة واصطلاحا ؟[/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="6"]نعم لله صفات فهل تنكر ان لله صفات . واما تعريف الصفة والموصوف لا تنطبق على الله تعالى سبحانه .

من صفات الله الحياة . فهو الحي الذي لا يموت .ومن صفات الله الرحمة والسمع والبصر .

نحن نصف الله بما وصف به نفسه فقط .

لو سألتك نفس السؤال فماذا ستجيب . ارغب ان اعرف اجابتك .[/SIZE]

أختي الكريمة فارسة ما تهاب هكذا هم ليست جديدة عليهم ظننته أشجعهم ليقر بالحق ويجيب لكن للأسف.

أخي وشيخي فتى الشرقية بارك الله في علمك ، لا عليك فلنفعل فيه خيراً وندخل في درس لغوي نحوي هههه ، هداه اللــــه.

سأجاريك وأجيبك لعلك تقع فيما وقع فيه من هم قبلك وشيوخك لأرد عليك بما يجعلك تهرب هرولة بإذن الله.

جوابي:
نعم لله صفات .
فهل تنكر ذلك؟!
أم تريد بسؤالك التجرؤ بالتلاعب بمعانيها في القرآن كالمعممين؟
أنتظر إجاباتك .

أما تعريفها لا عليك لعيناك ندخل في درس نحوي لغوي.

تعريف الصفة لغة :#
ما قام بالشيء من المعاني كالعلم أو البياض أو السواد.#

##إصطلاحا:ً
الحالة التي تعرض للحرف عند النطق به من جهر ورخاوة وما أشبه ذلك#.

نكمل لك الدرس لعلك تستفيد :


#درس الصفة والموصوف في اللغة:


الصفة والموصوف


تعريف الصفة:

1- الصفة (وتسمى النعت) من المتممات هي اسم مشتق يدل على صفة في اسم قبله يسمى الموصوف وهي تفيد توضيحه إن كان معرفة وتخصيصه إن كان نكرة.#

مثال عن التخصيص

مثال عن التعريف: قابلت معلم اللغة العربية.

علاقة الصفة بالموصوف:

1- الصفة تطابق الموصوف مطابقة تامة في عشر حالات :

-الإعراب (الرفع والنصب والجر).#مثال: هذا#. رأيت#. مررت#.

-التنكير والتعريف.#مثال:هذا#.#يسارع إلى فعل الخير..

- العدد (الإفراد والتثنية والجمع).#مثال: هذا#. رأيت#. مررت#.#

- الجنس (التذكير والتأنيث).#مثال: هذه#. رأيت#. مررت#.

2- في الجملة الواحدة الصفة تتبع الموصوف في أربع حالات من عشرة. (العدد , النوع ، الإعراب ، التنكير والتعريف)

أنواع الصفة

تكون الصفة :

- مفردة (كلمة واحدة).#مثال#كريمٌ.

- جملة (فعلية أو اسمية) .#مثال: زارنا رجل#. زارنا رجل#.

- شبه جملة (ظرف أو جار ومجرور).مثال: وُضع تمر#. بيع تمر#.

هل فُهم ؟

[url]http://www.alminbar.net/malafilmy/she3a12/5.htm[/url]

هم نافين للاسماء والصفات > ولو قالوا انهم يعترفون بها على سبيل التقيه .. لكن كتبهم تفضحهم ..


الشيعه قومــآ اضاعوا ربهم واضاعوا قرانهم واضاعوا سنة نبيهم .. يكفي انهم متخبطون في القران بين قولين متناقضان ..

1 ، القران مخلوق !!
2 ـ القران محرف !! اذا قال لك الشيعي القران كامل > قوله ذلك تقيه > لان من ضروريات مذهب الشيعه > ان الائمه مذكورين في القران > وان الصحابه اسقطوا اسماء الائمه ..

وخذ هذا القول من شيعي كنا نحاوره .. عندما وجه له سؤال .. لماذا الائمه الـ 12 ليس لهم اسماء في القران او مجرد اشاره لعددهم ..

أجـــــــــــاب ..

[QUOTE=رافضي and شيعي;1698998]نعم مكتوبة في القرآن لكن القرآن اعتراه النقص من قبل بعض الصحابة وحذوفها لذلك تجدونا نقول عنهم مرتدين لانهم حرفوا القران ولم يؤمنوا بولاية امير المؤمنين سلام الله عليه[/QUOTE]

رافضي and شيعي
الإنتساب : Feb 2013
رقم العضوية : 66228
المشاركات : 133
الجنس : ذكر
03-06-13, 05:38 AM

اعانك الله على صفحه وهداه الله .. فقط ارجوا منه ان يلتزم بما في كتب .. شيوخه في الاسماء والصفات .. ولايقع مجددا في الحفر ..

بصائر الدرجات عن هشام بن أبي عمار قال: سمعت أمير المؤمنين عليه السلام يقول: <أنا [COLOR="Red"]عين الله وأنا يد الله، وأنا جنب الله[/COLOR]، وأنا باب الله>(4).

وعن أبي عبد الله عليه السلام قال : كان أمير المؤمنين عليه السلام يقول: <أنا علم الله وأنا[COLOR="red"] قلب الله الواعي، ولسان الله الناطق، وعين الله الناظر، وأنا جنب الله، وأنا يد الله[/COLOR] ؟؟

بارك الله فيك أخي نايف الشمري وأختي عائشة كلامكما رائع فهل سيجيب على تساؤلاتنا؟

[SIZE="5"]السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أخ مناظر سلفي :
أولا : أقول لك بأنني كنت متفائلا فيك خيرا ، ولأجل ذلك فتحت عدة موضوعات لأناقشك فيها ، ولكن و يا للأسف أظهرت أنك لا تبحث عن الحق وتجاري من هم بعيدون عن العلم والمناظرة ، والأغرب من ذلك قولك أنك مستعد لترد على كل أسئلتي لو أنا وضعتها في موضوع واحد ، والله أمر غريب ، هل النقاش يكون جيدا بالفوضى أم بمناقشة كل موضوع بالاستقلال ؟؟؟ ،
[COLOR="Red"]أما بالنسبة للأخ عمر أيوب[/COLOR] ، فأقول لك بأنك ادعيت أنه لا يحق للمشارك من فتح عدة مواضيع ، وهذا مخالف تماما لما أراه ويراه كل من دخل لهذا المنتدى فهناك العشرات من المواضيع فتحها شخص واحد ، فهل هذا القانون ينطبق على صفحة بيضاء فقط ؟؟ ، على كل حال سامحك الله وهداك إلى العدل والإنصاف.

أعود إلى الموضوع مع مناظر سلفي وأقول :
لقد قرأت تعريفك للصفة وللموصوف ، وعليه تكون قد أقررت أن الصفة هي [COLOR="Red"]عارض[/COLOR] على الموصوف بمعنى أنها ليست هي الموصوف ، وأنها [COLOR="Red"]من المتممات [/COLOR]، كما أنها [COLOR="Red"]تعرف بالموصوف[/COLOR] ، وأنها [COLOR="Red"]تتبع الموصوف[/COLOR] بمعنى متأخرة عليه . ( هذا هو التعريف الذي جئت به عن الصفة والموصوف ) .
[COLOR="Red"]وبالتالي فالصفة هي غير الموصوف ، والموصوف هو غير الصفة ؟؟
فهل أنا فهمت تعريفك أم لا [/COLOR]؟؟
لكي لا أتقول عليك فيما بعد .

ملاحظة :
هذا كلامك : بارك الله فيك أخي نايف الشمري وأختي عائشة كلامكما رائع فهل سيجيب على تساؤلاتن[/SIZE]ا؟

الجواب :
إن كنت معجبا بمناصريك فلا إشكال عندي ، ولكن أذكرك بأنني لا أجيب إلا عن أسئلتك أنت ، والتي هي في صلب الموضوع ، فأنت فقط المعني بهذا الموضوع .

[SIZE="6"][FONT="Arial Black"][B][COLOR="DarkRed"]لأنك تعلم أنك ستجعل من الله كالخميني تصفه وفق ما تريد
وليوصف أنه تقول إنه عالم ,, ويوصف بالأعلم ,, والأعظم
فمادام أنه عالم ,,, لما لا يكون هو أيضا علام الغيوب [[[ مجرد صفة فقط ]]][/COLOR][/B][/FONT][/SIZE]

[SIZE="7"]يا مناظر سلفي هل أرسلت [COLOR="Red"]ألسنت السب والشتم [/COLOR]، وذهبت تختبئ وراءهم ، أنا أنتظرك وانتظر ردك[/SIZE] .

لا حول ولا قوة إلا بالله هو لم يسبك فقط يسألك فوالله لم أرسل أحداً ولم أتواصل مع أحد اليوم.

هذا كلامك:
والموصوف هو غير الصفة ؟؟فهل أنا فهمت تعريفك أم ﻻ‌#؟؟

جوابي:
نعم غيرها.
سأوضحه بمثال كي تفهم المسألة:
محمد جميل
اسم محمد هو :الموصوف
وجميل :صفة

لكن لماذا تركت الأسئلة ولم تجب عليها وذهبت لسواها؟
هيا أجب فلقد أطلت المسألة هداك الله.

[SIZE="6"]لمناظر سلفي :
جيد جدا ، كنت قد سألتك في الصفحة 1 هذا السؤال : هل لله صفات ؟؟ فكان جوابك ف الصفحة 5 : نعم لله صفات ، ثم ها أنت تعترف وتقر بقولك في الصفحة 12 : نعم الموصوف غير الصفة .

وبالتالي فالله غير أوصافه ، ويكون عندنا إثنان صفة وموصوف ، فهل كان الله تعالى بلا صفات ثم أصبح موصوفا بها ؟؟ أم كانت الصفات قبله ؟؟؟ أم كانت معه أزلية مثله ؟؟؟

تفضل أجب[/SIZE] .

يا الله ماهذا الخبط عشواء
الموصوف أيها الفاضل يلازم الصفة لا نستطيع أن نقول موصوف بدون صفه نوضح لك المسألة:
ﺻﻔﺎﺕ ﺍﻟﻠﻪ ﺇﻣﺎ ﺫﺍﺗﻴﺔ ﻭﺇﻣﺎ ﻓﻌﻠﻴﺔ , ﻭﻗﺪ ﺗﻜﻮﻥ ﺃﺯﻟﻴﺔ ﺍﻟﻨﻮﻉ ﺣﺎﺩﺛﺔ ﺍﻷ‌ﺣﺎﺩ .ﻟﻜﻦ ﻫﻞ ﻛﻞ ﺍﻟﺼﻔﺎﺕ ﺍﻟﻔﻌﻠﻴﺔ ﺃﺯﻟﻴﺔ , ﺃﻭ ﺛﻢ ﺗﻔﺼﻴﻞ ﻓﻴﻘﺎﻝ : ﺑﻌﻀﻬﺎ ﺃﺯﻟﻴﺔ ﺍﻟﻨﻮﻉ ﻛﺎﻟﻜﻼ‌ﻡ ﻣﺜﻼ‌ ﻣﻦ ﺣﻴﺚ ﺍﻟﻨﻮﻉ ﺃﺯﻟﻲ ﻭﻣﻦ ﺣﻴﺚ ﺍﻷ‌ﺣﺎﺩ ﺣﺎﺩﺙ ﻣﺘﺠﺪﺩ ؟ﻭﻣﺎ ﻛﺎﻥ ﻛﺎﻻ‌ﺳﺘﻮﺍﺀ ﻭﺍﻟﻨﺰﻭﻝ ﻭﺍﻟﻤﺠﺊ ﻟﻴﺲ ﺃﺯﻟﻴﺎ ﺇﻧﻤﺎ ﻳﺪﺧﻞ ﻓﻲ ﻛﻮﻧﻪ ﻓﻌﺎﻻ‌ ﻟﻤﺎ ﻳﺮﻳﺪ ؟ﻟﻜﻦ ﻗﺪ ﻳﻘﻮﻝ ﻗﺎﺋﻞ : ﻳﺸﻜﻞ ﻋﻠﻰ ﺫﻟﻚ ﺃﻥ ﺍﻟﻠﻪ ﺗﻌﺎﻟﻰ ﻻ‌ ﻳﺘﺼﻒ ﺇﻻ‌ ﺑﻤﺎ ﻫﻮ ﺃﺯﻟﻲ .#ﻭﺃﻧﻪ ﻳﻤﺘﻨﻊ ﺃﻥ ﻳﺘﻌﻄﻞ ﺍﻟﻠﻪ ﻋﻦ ﺻﻔﺔ ﻣﻦ ﺻﻔﺎﺗﻪ .
.ﺍﻟﺼِّﻔَﺎﺕ ﺍﻟﺬﺍﺗﻴﺔ ﻭﺍﻟﻔﻌﻠﻴﺔ:ﺃﻣﺎ ﺍﻟﺬﺍﺗﻴﺔ ﻓﺎﻟﺤﻴﺎﺓ ﻭَﺍﻟْﻘُﺪْﺭَﺓ ﻭَﺍﻟْﻌﻠﻢ ﻭَﺍﻟْﻜَﻠَﺎﻡ ﻭﺍﻟﺴﻤﻊ ﻭَﺍﻟْﺒَﺼَﺮ ﻭﺍﻻ‌ﺭﺍﺩﺓ ﻭَﺃﻣﺎ ﺍﻟﻔﻌﻠﻴﺔ ﻓﺎﻟﺘﺨﻠﻴﻖ ﻭﺍﻟﺘﺮﺯﻳﻖ ﻭﺍﻹ‌ﻧﺸﺎﺀ ﻭﺍﻹ‌ﺑﺪﺍﻉ ﻭﺍﻟﺼﻨﻊ ﻭَﻏﻴﺮ ﺫَﻟِﻚ ﻣﻦ ﺻِﻔَﺎﺕ ﺍﻟْﻔِﻌْﻞ ﻟﻢ ﻳﺰﻝ ﻭَﻟَﺎ ﻳﺰَﺍﻝ ﺑﺼﻔﺎﺗﻪ ﻭﺃﺳﻤﺎﺋﻪ ﻟﻢ ﻳﺤﺪﺙ ﻟَﻪُ ﺻﻔﺔ ﻭَﻟَﺎ ﺍﺳْﻢ..ﺻِﻔَﺎﺕ ﺍﻟﻠﻪ ﺃﺯﻟﻴﺔ:
ﻟﻢ ﻳﺰﻝ ﻋَﺎﻟﻤﺎ ﺑِﻌِﻠْﻤِﻪِ ﻭَﺍﻟْﻌﻠﻢ ﺻﻔﺔ ﻓِﻲ ﺍﻟْﺄَﺯَﻝ ﻭﻗﺎﺩﺭﺍ ﺑﻘﺪﺭﺗﻪ ﻭَﺍﻟْﻘُﺪْﺭَﺓ ﺻﻔﺔ ﻓِﻲ ﺍﻟْﺄَﺯَﻝ ﻭﻣﺘﻜﻠﻤﺎ ﺑِﻜَﻠَﺎﻣِﻪِ ﻭَﺍﻟْﻜَﻠَﺎﻡ ﺻﻔﺔ ﻓِﻲ ﺍﻟْﺄَﺯَﻝ ﻭﺧﺎﻟﻘﺎ ﺑﺘﺨﻠﻴﻘﻪ ﻭﺍﻟﺘﺨﻠﻴﻖ ﺻﻔﺔ ﻓِﻲ ﺍﻟْﺄَﺯَﻝ ﻭﻓﺎﻋﻼ‌ ﺑِﻔِﻌْﻠِﻪِ ﻭَﺍﻟْﻔِﻌْﻞ ﺻﻔﺔ ﻓِﻲ ﺍﻟْﺄَﺯَﻝ ﻭَﺍﻟْﻔَﺎﻋِﻞ ﻫُﻮَ ﺍﻟﻠﻪ ﺗَﻌَﺎﻟَﻰ ﻭَﺍﻟْﻔِﻌْﻞ ﺻﻔﺔ ﻓِﻲ ﺍﻟْﺄَﺯَﻝ ﻭَﺍﻟْﻤَﻔْﻌُﻮﻝ ﻣَﺨْﻠُﻮﻕ ﻭَﻓﻌﻞ ﺍﻟﻠﻪ ﺗَﻌَﺎﻟَﻰ ﻏﻴﺮ ﻣَﺨْﻠُﻮﻕ.
ﺇﻥ ﻛﺎﻥ ﺍﻟﻤﺮﺍﺩ ﺑﺎﻟﺼﻔﺔ ﺍﻟﺬﺍﺗﻴﺔ ﻗﻴﺎﻣﻬﺎ ﺑﺎﻟﺬﺍﺕ ، ﻓﻜﻞ ﺍﻟﺼﻔﺎﺕ ﺫﺍﺗﻴﺔ ﺑﻬﺬﺍ ﺍﻻ‌ﻋﺘﺒﺎﺭ ..ﺃﻣﺎ ﺍﻟﺘﻘﺴﻴﻢ ﺇﻟﻰ ﺫﺍﺗﻴﺔ ﻭﻓﻌﻠﻴﺔ ﻓﺎﻟﻤﺮﺍﺩ ﺑﻪ ﺍﻟﺘﻔﺮﻳﻖ ﺑﻴﻦ ﻣﺎ ﻳﻨﻔﻚ ﻋﻦ ﺫﺍﺗﻪ ﻭﻣﺎ ﻻ‌ ﻳﻨﻔﻚ ﻋﻦ ﺫﺍﺗﻪ ..ﻓﺼﻔﺔ ﺍﻟﺤﻴﺎﺓ ﻻ‌ ﺗﻨﻔﻚ ﻋﻦ ﺫﺍﺗﻪ#ﻭﺻﻔﺔ ﺍﻟﻨﺰﻭﻝ ﺗﻨﻔﻚ ﻋﻦ ﺫﺍﺗﻪ#ﻓﺎﻷ‌ﻭﻟﻰ ﺫﺍﺗﻴﺔ ، ﻭﺍﻟﺜﺎﻧﻴﺔ ﻓﻌﻠﻴﺔ ..ﻭﻟﻴﺲ ﻣﻌﻨﻰ ﺗﺴﻤﻴﺘﻬﻢ ﺇﻳﺎﻫﺎ ﻓﻌﻠﻴﺔ ﺃﻧﻬﺎ ﻟﻴﺴﺖ ﺫﺍﺗﻴﺔ ﻛﻤﺎ ﻗﺪ ﻳﺘﺒﺎﺩﺭ ..ﻭﻟﻜﻨﻪ ﻣﻦ ﻗﺒﻴﻞ ﺗﺴﻤﻴﺔ ﺍﻟﺸﻲﺀ ﺑﺄﺧﺺ ﺃﻭﺻﺎﻓﻪ ..ﻭﻛﻞ ﺻﻔﺎﺕ ﺍﻟﻠﻪ ـ ﺫﺍﺗﻴﺔ ﺃﻭ ﻓﻌﻠﻴﺔ ـ ﻟﻴﺴﺖ ﻣﺨﻠﻮﻗﺔ ...ﻭﻟﻜﻦ ﻣﻬﺎ ﻣﺎﻫﻮ ﻳﺘﺠﺪﺩ ﻭﻳﻜﻮﻥ ﻟﻪ ﺣﺪﻭﺙ ﻳﻘﻮﻡ ﺑﺬﺍﺗﻪ ، ﻛﺎﻟﻜﻼ‌ﻡ ﻭﺍﻟﺮﺿﺎ ﻭﺍﻟﻐﻀﺐ ، ﻭﺍﻻ‌ﺳﺘﻮﺍﺀ ﻭﺍﻟﻨﺰﻭﻝ .، ﻭﻛﻞ ﺍﻟﺼﻔﺎﺕ ﺍﻟﻔﻌﻠﻴﺔ ، ﻭﺑﻌﺾ ﺍﻟﺼﻔﺎﺕ ﺍﻟﺬﺍﺗﻴﺔ ﻭﻫﻲ ﺍﻟﺘﻲ ﻟﻬﺎ ﺁﺣﺎﺩ ﻛﺎﻟﺴﻤﻊ ﻭﺍﻟﺒﺼﺮ ﻭﺍﻟﻌﻠﻢ ﻋﻠﻰ ﻗﻮﻝ .ﻭﻣﻨﻪ ﻣﺎ ﻻ‌ ﻳﺘﺠﺪﺩ ﻭﻫﻲ ﺍﻟﺼﻔﺎﺕ ﺍﻟﺬﺍﺗﻴﺔ ﺍﻟﺘﻲ ﻟﻴﺲ ﻟﻬﺎ ﺁﺣﺎﺩ ، ﻛﺎﻟﺤﻴﺎﺓ ﻭﺍﻟﻌﻈﻤﺔ ﻭﻧﺤﻮ ﺫﻟﻚ ..
هل إتضحت المسألة؟

[SIZE="7"]جوابك مملوء بالمربعات ولا يمكن قراءته ، فلو تفضلت بمراجعته لأتمكن من قراءته بشكل واضح ، وشكرا[/SIZE].

لا حول ولاقوة إلا بالله لا أعلم ما المشكلة فأنا ظاهرة لدي بوضوح وسأعيد وضعه من جديد بإذن الله.

يا الله ماهذا الخبط عشواء#الموصوف أيها الفاضل يﻼ‌زم الصفة ﻻ‌ نستطيع أن نقول موصوف بدون صفه.
نوضح لك المسألة:
صفات الله إما ذاتية وإما فعلية , وقد تكون أزلية النوع حادثة اﻷ‌حاد .لكن هل كل الصفات الفعلية أزلية , أو ثم تفصيل فيقال : بعضها أزلية النوع كالكﻼ‌م مثﻼ‌ من حيث النوع أزلي ومن حيث اﻷ‌حاد حادث متجدد ؟

وما كان كاﻻ‌ستواء والنزول والمجئ ليس أزليا إنما يدخل في كونه فعاﻻ‌ لما يريد ؟لكن قد يقول قائل : يشكل على ذلك أن الله تعالى ﻻ‌ يتصف إﻻ‌ بما هو أزلي .
وأنه يمتنع أن يتعطل الله عن صفة من صفاته ..الصِّفَات الذاتية والفعلية:
أما الذاتية فالحياة وَالْقُدْرَة وَالْعلم وَالْكَلَام والسمع وَالْبَصَر واﻻ‌رادة وَأما الفعلية فالتخليق والترزيق واﻹ‌نشاء واﻹ‌بداع والصنع وَغير ذَلِك من صِفَات الْفِعْل لم يزل وَلَا يزَال بصفاته وأسمائه لم يحدث لَهُ صفة وَلَا اسْم..

صِفَات الله أزلية:لم يزل عَالما بِعِلْمِهِ وَالْعلم صفة فِي الْأَزَل وقادرا بقدرته وَالْقُدْرَة صفة فِي الْأَزَل ومتكلما بِكَلَامِهِ وَالْكَلَام صفة فِي الْأَزَل وخالقا بتخليقه والتخليق صفة فِي الْأَزَل وفاعﻼ‌ بِفِعْلِهِ وَالْفِعْل صفة فِي الْأَزَل وَالْفَاعِل هُوَ الله تَعَالَى وَالْفِعْل صفة فِي الْأَزَل وَالْمَفْعُول مَخْلُوق وَفعل الله تَعَالَى غير مَخْلُوق.

إن كان المراد بالصفة الذاتية قيامها بالذات ، فكل الصفات ذاتية بهذا اﻻ‌عتبار ..أما التقسيم إلى ذاتية وفعلية فالمراد به التفريق بين ما ينفك عن ذاته وما ﻻ‌ ينفك عن ذاته ..فصفة الحياة ﻻ‌ تنفك عن ذاته.
وصفة النزول تنفك عن ذاته.
فاﻷ‌ولى ذاتية ، والثانية فعلية ..وليس معنى تسميتهم إياها فعلية أنها ليست ذاتية كما قد يتبادر ..ولكنه من قبيل تسمية الشيء بأخص أوصافه ..وكل صفات الله ـ ذاتية أو فعلية ـ ليست مخلوقة ...ولكن معها ماهو يتجدد ويكون له حدوث يقوم بذاته ، كالكﻼ‌م والرضا والغضب ، واﻻ‌ستواء والنزول .، وكل الصفات الفعلية ، وبعض الصفات الذاتية وهي التي لها آحاد كالسمع والبصر والعلم على قول .
ومنه ما ﻻ‌ يتجدد وهي الصفات الذاتية التي ليس لها آحاد ، كالحياة والعظمة ونحو ذلك ..

هل إتضحت المسألة؟######

[SIZE="5"]الآن الكتابة واضحة جدا ،

أقول لك أحسنت ، وهذا هو الشرك بعينه ، [COLOR="Red"]أنت قلت سابقا ، وهوكلام صحيح ، في الصفحة 12 أن الموصوف غير الصفة [/COLOR]، والآن تقول أن [COLOR="Red"]صفاته أزلية [/COLOR]مثله، فهي على هذا المعنى آلهة مثله ونكون أمام تعدد الآلهة ، وحين نقول عنكم ذلك تقولون لماذا ، كماأنك تؤكد على هذه العقيدة الشركية بقولك : لا زل عالما [COLOR="Red"]ب[/COLOR]علمه ، وقادرا [COLOR="Red"]ب[/COLOR]قدرته .... ، والشرك هنا واضح حتى للمجانين ، [COLOR="Red"]إذ هو ليس قادر بذاته بل بصفة عارضة يحتاج إليها [/COLOR]، أذكرك [COLOR="Red"]أنت من إعترفت بأن الصفة عارض على الموصوف وليست هي الموصوف [/COLOR]، وأنها من [COLOR="Red"]المتممات[/COLOR] فأوصاف الله تعالى عن ذلك علوا كبيرا عندكم [COLOR="Red"]متممة له والعياذ بالله [/COLOR]، أذكرك [COLOR="Red"]أنت من قلت أن الأوصاف تتمم الموصوف [/COLOR]، وعليه وبما أنك أقريت أنكم تعتقدون أن لله صفة وهي أزلية مثله ، فأنتم تعتقدون بتعدد الآلهة ، [COLOR="Red"]فالأزلي ليس بمخلوق بل هو إلاه [/COLOR].
ونكون قد أثبتنا بأنك مشرك وكل من يقول بذلك فهو مشرك . [COLOR="Red"]وأذكرك أني قد كنت سألتك هذا السؤال : هل كلامك يعني أن الصفة هي غير الموصوف ،؟؟؟ فكان جوابك في الصفحة 12 كالآتي : نعم غيرها [/COLOR]. وبالتالي يكونون أمام سبعة آلهة ، وليس إلاه واحد .
فما ردك[/SIZE].

هذا كلامك:
ﺃﻗﻮﻝ ﻟﻚ ﺃﺣﺴﻨﺖ ، ﻭﻫﺬﺍ ﻫﻮ ﺍﻟﺸﺮﻙ ﺑﻌﻴﻨﻪ ،#ﺃﻧﺖ ﻗﻠﺖ ﺳﺎﺑﻘﺎ ، ﻭﻫﻮﻛﻼ‌ﻡ ﺻﺤﻴﺢ ،

جـوابي:
هههههههههههه سنرى أيها الرافضي، بصراحة أنت من تضحكني بكلامك فأعجز عن عدم كتابة هاءات الضحـك ، سنرى باقي طوامكم والله لأفحمك فيما وقعت فيه وهذا ماكنت أنتظره لتعرف فضائح منهجكم الشركي.

هذا كلامك:
ﻓﻲ ﺍﻟﺼﻔﺤﺔ 12 ﺃﻥ ﺍﻟﻤﻮﺻﻮﻑ ﻏﻴﺮ ﺍﻟﺼﻔﺔ#، ﻭﺍﻵ‌ﻥ ﺗﻘﻮﻝ ﺃﻥ#ﺻﻔﺎﺗﻪ ﺃﺯﻟﻴﺔ#ﻣﺜﻠﻪ، ﻓﻬﻲ ﻋﻠﻰ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﻤﻌﻨﻰ ﺁﻟﻬﺔ ﻣﺜﻠﻪ ﻭﻧﻜﻮﻥ ﺃﻣﺎﻡ ﺗﻌﺪﺩ ﺍﻵ‌ﻟﻬﺔ ، ﻭﺣﻴﻦ ﻧﻘﻮﻝ ﻋﻨﻜﻢ ﺫﻟﻚ ﺗﻘﻮﻟﻮﻥ ﻟﻤﺎﺫﺍ ، ﻛﻤﺎﺃﻧﻚ ﺗﺆﻛﺪ ﻋﻠﻰ ﻫﺬﻩ ﺍﻟﻌﻘﻴﺪﺓ ﺍﻟﺸﺮﻛﻴة.

جوابي:
بل أنتم المشركين وأثبتنا هذا عليكم بمئات الأدلة.

هذا كلامك:
ﺑﻘﻮﻟﻚ : ﻻ‌ ﺯﻝ ﻋﺎﻟﻤﺎ#ﺏﻋﻠﻤﻪ ، ﻭﻗﺎﺩﺭﺍ#ﺏﻗﺪﺭﺗﻪ .... ، ﻭﺍﻟﺸﺮﻙ ﻫﻨﺎ ﻭﺍﺿﺢ ﺣﺘﻰ ﻟﻠﻤﺠﺎﻧﻴﻦ ،#ﺇﺫ ﻫﻮ ﻟﻴﺲ ﻗﺎﺩﺭ ﺑﺬﺍﺗﻪ ﺑﻞ ﺑﺼﻔﺔ ﻋﺎﺭﺿﺔ ﻳﺤﺘﺎﺝ ﺇﻟﻴﻬﺎ#، ﺃﺫﻛﺮﻙ#ﺃﻧﺖ ﻣﻦ ﺇﻋﺘﺮﻓﺖ ﺑﺄﻥ ﺍﻟﺼﻔﺔ ﻋﺎﺭﺽ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻤﻮﺻﻮﻑ ﻭﻟﻴﺴﺖ ﻫﻲ ﺍﻟﻤﻮﺻﻮﻑ#، ﻭﺃﻧﻬﺎ ﻣﻦﺍﻟﻤﺘﻤﻤﺎﺕ#ﻓﺄﻭﺻﺎﻑ ﺍﻟﻠﻪ ﺗﻌﺎﻟﻰ ﻋﻦ ﺫﻟﻚ ﻋﻠﻮﺍ ﻛﺒﻴﺮﺍ ﻋﻨﺪﻛﻢ#ﻣﺘﻤﻤﺔ ﻟﻪ ﻭﺍﻟﻌﻴﺎﺫ ﺑﺎﻟﻠﻪ#، ﺃﺫﻛﺮﻙ#ﺃﻧﺖ ﻣﻦ ﻗﻠﺖ ﺃﻥ ﺍﻷ‌ﻭﺻﺎﻑ ﺗﺘﻤﻢ ﺍﻟﻤﻮﺻﻮﻑ#، ﻭﻋﻠﻴﻪ ﻭﺑﻤﺎ ﺃﻧﻚ ﺃﻗﺮﻳﺖ ﺃﻧﻜﻢ ﺗﻌﺘﻘﺪﻭﻥ ﺃﻥ ﻟﻠﻪ ﺻﻔﺔ ﻭﻫﻲ ﺃﺯﻟﻴﺔ ﻣﺜﻠﻪ ، ﻓﺄﻧﺘﻢ ﺗﻌﺘﻘﺪﻭﻥ ﺑﺘﻌﺪﺩ ﺍﻵ‌ﻟﻬﺔ ،#ﻓﺎﻷ‌ﺯﻟﻲ ﻟﻴﺲ ﺑﻤﺨﻠﻮﻕ ﺑﻞ ﻫﻮ ﺇﻻ‌ﻩ#.

جوابي:
أنت تحتاج أن نجلب لك مجنون من مستشفى شهار كي يناظرك ، لعلك تفهمه ويفهمك ، أنت تعي ما تقوله ؟
كم عمرك؟
شككتني فيك ورب البيت.
الآن أنت لو وصفتك بالصادق لا سمح الله لكن جزافاً لو قلت صفحة صادق هل بوصفي هذا جعلت منك رجلان أم تبقى رجل واحد؟
سأعيدك إلى المرحلة الإبتدائية.

أنتظر إجابتك.

[SIZE="6"][FONT="Arial Black"][COLOR="Blue"]نعم الموصوف غير الصفه لو كنت عربيا تفهم العربيه [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE="6"][FONT="Arial Black"][COLOR="Green"]فالله إسم
وهو أي الله (( الإسم ))
موصوف
بالعليم ,,,, الرحمن ,,, الرحيم ,,,, الكريم [/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE="6"][FONT="Arial Black"][COLOR="Purple"]فهل عرفت هذا ام لا تزال تتجاهل [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE="6"][FONT="Arial Black"][COLOR="Navy"]كما قال اخي[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE="6"][FONT="Arial Black"][COLOR="DarkRed"]كاظم
يوصف باوصاف
[COLOR="Red"]طويل ,,, متين ,,, بخيل ,,, غبي[/COLOR][/COLOR][/FONT][/SIZE]

والله إنني ظننته شخص صادق ويريد الحق لكن وجدته رافضي مراوغ معاند وإذا أراد أن يتهرب من سؤال إما أن يتكلم بمسألة أخرى أو يعيد ويكرر في مسألة تم القطع فيها .
والله لن أسمح لك بتجاوز أي سؤال والقفز لأخر وسترى بإذن الله.

[SIZE="5"]السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته :
إذن أنت عجزت عن قول أي شيء ، لأنك لا تملك أي جواب لا من رأسك ولا من علمائك ولا من المنتديات ، أتدري لماذا ؟؟؟ لأنك لا تستطيع أن ترد على ما ألزمتك به ،
أما قولك أنك لو وصفتني بالصادق هل أصبح رجلان ، أقول لك ، إن صفة الصدق شيء عارض لأنها صفة وليست هي أنا ، والحمد لله تعالى أنك بنفسك اعترفت أن الصفة شيء عارض على موصوفها ، والشيء العارض ليس هو عين الشيء وإلا لا يسمى بصفة.
أزيدك ، والله العظيم لو اجتمع علماؤكم من الإنس والجن على أن يردوا كلامي لما استطاعوا ، اللهم أن يفعلوا كما تريد أن تفعل أنت ، الاستهزاء أو السب أو الشتم أو الخروج عن الموضوع ، لأن من يقول بهذا فقد أشرك مع الله غيره في الأزلية ، وهذا شرك بين وواضح ، فلا أزلي إلا الله تعالى[/SIZE] .

[QUOTE=صفحة بيضاء;310604] [SIZE="5"] أقول لك ، إن صفة الصدق شيء عارض لأنها صفة وليست هي أنا ،
والحمد لله تعالى أنك بنفسك اعترفت أن الصفة شيء عارض على موصوفها ، [SIZE="6"][COLOR="Red"]والشيء العارض ليس هو عين الشيء [/COLOR][/SIZE]وإلا لا يسمى بصفة.
[/SIZE] . [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Arial Black"][COLOR="Navy"]مامعنى قولك [COLOR="Red"][[[[ عين الشيء ]]]][/COLOR]
إشرحه بمثال
لنرى كيف سيكون تحديك [/COLOR][/FONT][/SIZE]

[QUOTE=فتى الشرقيه;309988] [SIZE="6"][FONT="Arial Black"][COLOR="Navy"]هل تريد أن تطبق المصطلحات اللغويه على صفات لله
إن قلت نعم
[COLOR="Red"]فأنت لا تؤمن بقوله تعالى[/COLOR]
[COLOR="Green"]{{{{ ليس كمثله شيء }}}}[/COLOR]
وإن قلت لا ,, لايمكن تطبيقها على الله
[COLOR="Red"][U]فسؤالك لا قيمة له[/U][/COLOR]
لأن ستنكر ما أثبته الله لنفسه بعد أن نفى أن يكون له مثيل في أي شيء ,,,,
[COLOR="Green"]فلا مثيل له سبحانه وتعالى
= في أسمائه
= في صفاته
= في قدراته
= في علمه[/COLOR] [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE="6"][SIZE="5"][FONT="Arial Black"][COLOR="Red"]أم في عقيدتكم تجدون أن الأئمة مثل الله لهم نفس الأسماء [COLOR="Blue"]((( عبد الله ,,,,, وعبد الحسين )))[/COLOR]
أم في عقيدتكم تجدون أن الأئمة مثل الله لهم نفس العلم [COLOR="blue"]((( يعلم ما تسرون وما تعلنون ,,,, والإمام يعلم ما كان وماسيكون )))[/COLOR] [/COLOR][/FONT][/SIZE][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Arial Black"][COLOR="DarkRed"]للتذكير فقد عجز الرافضي أن يوضح
[COLOR="Red"]هل سيطبق الصفات لغة وإصطلاحا على الله[/COLOR]
إن قال نعم ,,,,
[COLOR="red"]قلنا تفضل ووضح [[[[ صفات الله لغة وإصطلاحا ]]]][/COLOR]
إن قال لا لايمكن تطبيقها
قلنا له
[COLOR="red"]إذا لماذا تسأل عنها
أم ستقول إن صفات الله مثل صفات المخلوقين لا فرق [/COLOR][/COLOR][/FONT][/SIZE]

هذا كلامك:
ﺇﺫﻥ ﺃﻧﺖ ﻋﺠﺰﺕ ﻋﻦ ﻗﻮﻝ ﺃﻱ ﺷﻲﺀ ، ﻷ‌ﻧﻚ ﻻ‌ ﺗﻤﻠﻚ ﺃﻱ ﺟﻮﺍﺏ ﻻ‌ ﻣﻦ ﺭﺃﺳﻚ ﻭﻻ‌ ﻣﻦ ﻋﻠﻤﺎﺋﻚ ﻭﻻ‌ ﻣﻦ ﺍﻟﻤﻨﺘﺪﻳﺎﺕ ، ﺃﺗﺪﺭﻱ ﻟﻤﺎﺫﺍ ؟؟؟ ﻷ‌ﻧﻚ ﻻ‌ ﺗﺴﺘﻄﻴﻊ ﺃﻥ ﺗﺮﺩ ﻋﻠﻰ ﻣﺎ ﺃﻟﺰﻣﺘﻚ ﺑﻪ ،#ﺃﻣﺎ ﻗﻮﻟﻚ ﺃﻧﻚ ﻟﻮ ﻭﺻﻔﺘﻨﻲ ﺑﺎﻟﺼﺎﺩﻕ ﻫﻞ ﺃﺻﺒﺢ ﺭﺟﻼ‌ﻥ ، ﺃﻗﻮﻝ ﻟﻚ ، ﺇﻥ ﺻﻔﺔ ﺍﻟﺼﺪﻕ ﺷﻲﺀ ﻋﺎﺭﺽ ﻷ‌ﻧﻬﺎ ﺻﻔﺔ ﻭﻟﻴﺴﺖ ﻫﻲ ﺃﻧﺎ ، ﻭﺍﻟﺤﻤﺪ ﻟﻠﻪ ﺗﻌﺎﻟﻰ ﺃﻧﻚ ﺑﻨﻔﺴﻚ ﺍﻋﺘﺮﻓﺖ ﺃﻥ ﺍﻟﺼﻔﺔ ﺷﻲﺀ ﻋﺎﺭﺽ ﻋﻠﻰ ﻣﻮﺻﻮﻓﻬﺎ ، ﻭﺍﻟﺸﻲﺀ ﺍﻟﻌﺎﺭﺽ ﻟﻴﺲ ﻫﻮ ﻋﻴﻦ ﺍﻟﺸﻲﺀ ﻭﺇﻻ‌ ﻻ‌ ﻳﺴﻤﻰ ﺑﺼﻔﺔ.ﺃﺯﻳﺪﻙ ، ﻭﺍﻟﻠﻪ ﺍﻟﻌﻈﻴﻢ ﻟﻮ ﺍﺟﺘﻤﻊ ﻋﻠﻤﺎﺅﻛﻢ ﻣﻦ ﺍﻹ‌ﻧﺲ ﻭﺍﻟﺠﻦ ﻋﻠﻰ ﺃﻥ ﻳﺮﺩﻭﺍ ﻛﻼ‌ﻣﻲ ﻟﻤﺎ ﺍﺳﺘﻄﺎﻋﻮﺍ ، ﺍﻟﻠﻬﻢ ﺃﻥ ﻳﻔﻌﻠﻮﺍ ﻛﻤﺎ ﺗﺮﻳﺪ ﺃﻥ ﺗﻔﻌﻞ ﺃﻧﺖ ، ﺍﻻ‌ﺳﺘﻬﺰﺍﺀ ﺃﻭ ﺍﻟﺴﺐ ﺃﻭ ﺍﻟﺸﺘﻢ ﺃﻭ ﺍﻟﺨﺮﻭﺝ ﻋﻦ ﺍﻟﻤﻮﺿﻮﻉ ، ﻷ‌ﻥ ﻣﻦ ﻳﻘﻮﻝ ﺑﻬﺬﺍ ﻓﻘﺪ ﺃﺷﺮﻙ ﻣﻊ ﺍﻟﻠﻪ ﻏﻴﺮﻩ ﻓﻲ ﺍﻷ‌ﺯﻟﻴﺔ ، ﻭﻫﺬﺍ ﺷﺮﻙ ﺑﻴﻦ ﻭﻭﺍﺿﺢ ، ﻓﻼ‌ ﺃﺯﻟﻲ ﺇﻻ‌ ﺍﻟﻠﻪ ﺗﻌﺎﻟﻰ#.

جوابي:
قسماً بالله أن كلامك هذا وفلسفتك الرافضية وإلحادك في صفات الله ماهي إلا تهرباً من الإجابة على أسئلتي ، والله لن أتركك تفلت أجب علي ودع طريقتكم هذه التي حفظناكم بها وأحذرك أن تلحد في صفات الله مرة أخرى ، قاتلكم الله جمعتم بين الشرك والإلحاد عاملكم الله بما تستحقون.
تهرطق بتحديات أكبر منك ولا تستطيعها ومن يسمعك يظنك صادق وأنت هارب من كثير من الأسئلة ، والله لن تعجزنا في الإجابة عن أي سؤال باذن الله مادام الحق بين أيدينا.
أجب ودع عنك المراوغة والهرطقات الفارغة.

ياجاهل الصفة العارضة وفلسفاتك هذه الكلامية تطبق على غير الله أي جُرأة هذه على الله يمتلكها الروافض؟
ثم أيها المتعالم أين الشرك في قولنا الله كريم؟
هل حينما أقول لك فتى الشرقية شجاع يعني جعلت منه رجلان؟.
أنت غبي أم تتغابى؟
واضح أن هناك من يلقنك هذا الكلام اللاعقلي وتضعه دون تفكير فيه!
أجب على أسئلتي دون مراوغة .

[SIZE="5"]أولا : أنت لم تطرح أي سؤال في هذا الموضوع لكي أجيبك عنه ، فأنا الذي طرحت السؤال ولست أنت ، فلماذا تكذب .

ثانيا : قولك الإلحاد وماشابه ، كلام فارغ ويستطيع أن يكتبه أي طفل أو أي جاهل ، إذ لم تتكلم لا بدليل ولا ببرهان ، ولا رددت كلامي ولا أجبت ، ولا تملك أن تجيب ، لأنك لا تعلم شيئا ، ولن تجد الجواب في جهازك ولا ولا .

ثالثا : أما قولك أين الشرك في قولنا الله كريم ، فأقول لك يا جاهل لا يوجد هناك شرك في هذا الكلام ، ولكن الشرك في اعتبار الكرم صفة من صفات الله وبالتاي تكون زائدة ومضافة إليه لأنها صفة وهو موصوف وهذا هو موضوعنا وهذا هو الشرك بعينه ، فلا تغالط ، بل أنا أعتقد أنك لا تغالط بل إتك جاهل ولا تدري أين يدور الموضوع أصلا .

أما قولك أجب عن أسئلتي ، فلم أرى سؤالا لك في هذا الموضوع لكي أجيب عنه .
وأخيرا اقول لك وعلى حد تعريفك للصفة والموصوف ثم نسبتك للصفات لله فأنت مشرك ، وقد نسبت الازلية لغير الله تعالى ، فما قولك ، بالدليل والبرهان وليس باللغط والسب والشتم.[/SIZE]

هذا كلامك:
أولا : أنت لم تطرح أي سؤال في هذا الموضوع لكي أجيبك عنه ، فأنا الذي طرحت السؤال ولست أنت ، فلماذا تكذب .

جوابي:
قد كان سؤالي هذا:
ثم أيها المتعالم أين الشرك في قولنا الله كريم؟
وهذا سألت نفسه بصيغة أخرى فيما سبق:
هل حينما أقول لك فتى الشرقية شجاع يعني جعلت منه رجلان؟.


هذا كلامك:
ثانيا : قولك#الإلحاد#وماشابه ، كلام فارغ ويستطيع أن يكتبه أي طفل أو أي جاهل ، إذ لم تتكلم لا بدليل ولا ببرهان ، ولا رددت كلامي ولا أجبت ، ولا تملك أن تجيب ، لأنك لا تعلم شيئا ، ولن تجد الجواب في جهازك ولا ولا .

جوابي:
أسألك بالله إن كنت تؤمن به هل تتكلم بكامل قواك العقلية؟
جعلت من نفسك مهزلة لمن يتابعون كلامك، ثم بعد ذلك تغضب إذا ضحكنا من قولك ، يا أخي إرحم عقولنا وكلمنا بعقل متزن ، لا حول ولاقوة إلا بالله.
وكذبت أنا أجيب لكن أنت تتهرب وتشرق وتغرب في الإجابات.
إن كانت فلسفتك في صفات الله ليس إلحاداً فما الإلحاد إذن؟

هذا كلامك:
ثالثا : أما قولك أين الشرك في قولنا الله كريم ، فأقول لك يا جاهل لا يوجد هناك شرك في هذا الكلام ،

جوابي:
أقررت على ذلك ثم ،،، نرى ماذا قلت فيما يلي.

هذا كلامك:
ولكن الشرك في اعتبار الكرم صفة من صفات الله

جوابي:
مجنون يتكلم وعاقل يسمع أقسم بالله ليس إستهزاءً بك لكنه الواقع ، وقمت وتفلسفت بما لا تفهمه أصلاً ،ليست شرك ثم تقول شرك بإعتبار أنها صفة ، إن كانت ليست شرك في الأولى وهي أصلاً صفة ، فكيف تكون في الأخرى شرك وهي لم تتغير ؟
فماذا يعني عندك الله كريم ؟
أليست كريم عندكم صفة وإلا ماذا؟
وكيف في الأولى لا تكون شرك وفي الثانية تكون شرك وهي في كلا الحالتين صفة؟

أجب دون مراوغه ولف ودوران.

[SIZE="6"]قلت لك ، بانك جاهل ، وها أنت تثبت ذلك ، بل وتثبت أنك لا تفهم حتى ما تكتب أو ما تقرأ .

أنا قلت لك [COLOR="Red"]قولك[/COLOR] الله كريم ليس فيه شرك .
ولكن [COLOR="Red"]إعتقادك وفهمك[/COLOR] بأن الكرم صفة لله فهذا شرك ، لأن الصفة وكما أقررت أنت سابقا ليست هي الموصوف ولا الموصوف هو الصفة ، وبالتالي يكون لدينا إثان شيئان ، والله واحد وليس إثنان ، ثم أقررت أنها أي صفاته أزلية معه ، وأنا لا أعرف أزليا سوى الله ، وبالتالي لست مشركا مثلك. هل فهمت الآن أم أبسط لك أكثر.[/SIZE]

لا حول ولاقوة إلا بالله ، هل حينما أصف محمد بقولي محمد ذكي هل جعلت منه شيئان؟
هل أستطيع أن أجعل من الصفة شخص أخر عن الموصوف ؟
هل حينما تقول الله كريم لا تعتقد بأن كريم صفة ؟
فإن كان كريم ليس صفة فماذا يكون عندك ؟
أجب دون إعادة كلام أنت تتهرب وتكرر كلامك اللاواعي.

عقيدتنا في الصفات:
في تعريف الصفات الذاتية أن نقول : هي التي لم يزل ولا يزال متصفا بها ، كالسمع والبصر.
والصفات الفعلية : هي التي تتعلق بمشيئته إن شاء فعلها وإن شاء لم يفعلها ، كالاستواء على العرش.

فلااااااا شرك في هذا يا أيها الرافضي لم نجعل مع الله إله أخر، لكنك تريد أن ترمينا بداءكم الذي أثبتناه من عقيدتكم عليكم وهو الشرك بالله الذي ملأ كتبكم وحياتكم.

[SIZE="5"]هذا كلامك :
لا حول ولاقوة إلا بالله ، هل حينما أصف محمد بقولي محمد ذكي هل جعلت منه شيئان؟
هل أستطيع أن أجعل من الصفة شخص أخر عن الموصوف ؟
هل حينما تقول الله كريم لا تعتقد بأن كريم صفة ؟
فإن كان كريم ليس صفة فماذا يكون عندك ؟
أجب دون إعادة كلام أنت تتهرب وتكرر كلامك اللاواعي.

الجواب :
نعم حينما تقول محمد ذكي قد جعلت شيئين ، محمد والذكاء ، فمحمد ليس هو الذكاء ، بل هو موصوف بالذكاء والذكاء صفة لمحمد ، في الصفحات الأولى كنت تلميذا نجيبا تفرق بين الصفة والموصوف وتستهزء وتقول سوف أدرسك يا صفحة بيضاء النحو واللغة العربية ، والآن حينما انقلب السحر على الساحر ، نسيت أن الصفة هي غير الموصوغ ، للتنبيه : هل تعلم أنك أول واحد في العالم مذ خلقه الله قال بأن محمد والذكاء واحد ،
أما سؤالك عن معنى الله كريم ، فسأجيبك الآن ، ولكن أنت تطرح هذا السؤال لأنك عجزت ولكن لا زلت على شركك ،
الكريم بالنسبة لله إسمه وليس صفته .
جعلتم الله صفة وموصوف ، ثم تأتي لأنت وتقول أن تلك الصفة أزلية مع الله ، والله نفس كلام النصارى ، فهم أصحاب الأقانيم الثلاث ، وأنتم أصحاب الأقانيم السبع ، أو يمكن التسعة واتسعين ، لأنك أنت شخصيا لا تعرف أين البعة من التسع والتسعين.

هذا كلامك :
عقيدتنا في الصفات:
في تعريف الصفات الذاتية أن نقول : هي التي لم يزل ولا يزال متصفا بها ، كالسمع والبصر.
والصفات الفعلية : هي التي تتعلق بمشيئته إن شاء فعلها وإن شاء لم يفعلها ، كالاستواء على العرش.

فلااااااا شرك في هذا يا أيها الرافضي لم نجعل مع الله إله أخر، لكنك تريد أن ترمينا بداءكم الذي أثبتناه من عقيدتكم عليكم وهو الشرك بالله الذي ملأ كتبكم وحياتكم.

الجواب :
ألا تستحي من ربك ، ولازلت تقول يتصف بها أ وانت تقول أن الصفة هي غير الموصوف ، فاجمع قوليك وستقول لنفسك بنفسك أنك مشرك[/SIZE] .

[SIZE="4"] بعدما أقمت عليك الحجة أمام الله تعالى ، سأتركك مع عقلك وقلبك وفطرتك ، فإن أردت أن تبقى على اعتقادك ه>ا فهو شأنك ، وإن أردت أن تبحث وتطلع اكثر لأن هذا أمر خطير جدا ففعل هداني الله وإياك لمعرفته[/SIZE] .

[SIZE="5"]والآن أعطيك كلام سيد الموحدين بعد رسول الله صلى الله عليه وآله أمير المؤمنين سيف الله الغالب علي بن أبي طالب[/SIZE] :

[SIZE="6"]أول الدين معرفته و كمال معرفته التصديق به.و كمال التصديق به ‏توحيده .و كمال توحيده الإخلاص له .و[COLOR="Red"] كمال الإخلاص له نفي ‏الصفات عنه لشهادة كل صفة أنها غير الموصوف و شهادة كل ‏موصوف أنه غير الصفة .فمن وصف الله سبحانه فقد قرنه [/COLOR].و من قرنه فقد ثناه .و من ثناه فقد جزاه .و من جزأه فقد جهله .و من جهله فقد أشار إليه .و من أشار إليه فقد حده .و من حده ‏فقد عده .و من قال فيم فقد ضمنه .و من قال علام فقد أخلى ‏منه .كائن لا عن حدث .موجود لا عن عدم .مع كل‏شي‏ء لا بمقارنة .و غير كل شي‏ء لا بمزايلة .فاعل لا بمعنى الحركات‏ و الآلة .بصير إذ لا منظور إليه من خلقه.متوحد إذ لا سكن ‏يستأنس به و لا يستوحش لفقده[/SIZE].

هذا كلامك:
ﻧﻌﻢ ﺣﻴﻨﻤﺎ ﺗﻘﻮﻝ ﻣﺤﻤﺪ ﺫﻛﻲ ﻗﺪ ﺟﻌﻠﺖ ﺷﻴﺌﻴﻦ ، ﻣﺤﻤﺪ ﻭﺍﻟﺬﻛﺎﺀ ، ﻓﻤﺤﻤﺪ ﻟﻴﺲ ﻫﻮ ﺍﻟﺬﻛﺎﺀ ، ﺑﻞ ﻫﻮ ﻣﻮﺻﻮﻑ ﺑﺎﻟﺬﻛﺎﺀ ﻭﺍﻟﺬﻛﺎﺀ ﺻﻔﺔ ﻟﻤﺤﻤﺪ ، ﻓﻲ ﺍﻟﺼﻔﺤﺎﺕ ﺍﻷ‌ﻭﻟﻰ ﻛﻨﺖ ﺗﻠﻤﻴﺬﺍ ﻧﺠﻴﺒﺎ ﺗﻔﺮﻕ ﺑﻴﻦ ﺍﻟﺼﻔﺔ ﻭﺍﻟﻤﻮﺻﻮﻑ ﻭﺗﺴﺘﻬﺰﺀ ﻭﺗﻘﻮﻝ ﺳﻮﻑ ﺃﺩﺭﺳﻚ ﻳﺎ ﺻﻔﺤﺔ ﺑﻴﻀﺎﺀ ﺍﻟﻨﺤﻮ ﻭﺍﻟﻠﻐﺔ ﺍﻟﻌﺮﺑﻴﺔ ، ﻭﺍﻵ‌ﻥ ﺣﻴﻨﻤﺎ ﺍﻧﻘﻠﺐ ﺍﻟﺴﺤﺮ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﺴﺎﺣﺮ ، ﻧﺴﻴﺖ ﺃﻥ ﺍﻟﺼﻔﺔ ﻫﻲ ﻏﻴﺮ ﺍﻟﻤﻮﺻﻮﻍ ،

جوابي:
إذا كانت المشكلة في عقلك ولم تفهم درس النحو فماذا أفعل لك؟
نعم الصفة غير الموصوف هي مضافة على الموصوف لا تأتي صفة وحدها بدون موصوف ، كيف أفهمك أكثر بالله وعقلك مغلق وتتكلم بعلم الفلسفة الإلحادي؟

هذا كلامك:
#ﺃﻣﺎ ﺳﺆﺍﻟﻚ ﻋﻦ ﻣﻌﻨﻰ ﺍﻟﻠﻪ ﻛﺮﻳﻢ ، ﻓﺴﺄﺟﻴﺒﻚ ﺍﻵ‌ﻥ ، ﻭﻟﻜﻦ ﺃﻧﺖ ﺗﻄﺮﺡ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﺴﺆﺍﻝ ﻷ‌ﻧﻚ ﻋﺠﺰﺕ ﻭﻟﻜﻦ ﻻ‌ ﺯﻟﺖ ﻋﻠﻰ ﺷﺮﻛﻚ ،#ﺍﻟﻜﺮﻳﻢ ﺑﺎﻟﻨﺴﺒﺔ ﻟﻠﻪ ﺇﺳﻤﻪ ﻭﻟﻴﺲ ﺻﻔﺘﻪ .#

جوابي:
أين عجزت عن إجابتك؟ بل لتجيب أيها المتعالم ،
سأتيك بالخبر اليقين لعلك تفهم:
اﻟﻔﺮﻕ ﺑﻴﻦ ﺃﺳﻤﺎﺀ ﺍﻟﻠﻪ ﺗﻌﺎﻟﻰ ﻭﺻﻔﺎﺗﻪ ﻳﺮﺟﻊ ﺇﻟﻰ ﺃﻣﺮﻳﻦ:
ﺍﻷ‌ﻭﻝ: ﺃﻥ ﺍﻷ‌ﺳﻤﺎﺀ ﻫﻲ ﻛﻞ ﻣﺎ ﺩﻝ ﻋﻠﻰ ﺫﺍﺕ ﺍﻟﻠﻪ ﻣﻊ ﺻﻔﺎﺕ ﺍﻟﻜﻤﺎﻝ ﺍﻟﻘﺎﺋﻤﺔ ﺑﻪ،
ﻣﺜﻞ: ﺍﻟﺤﻜﻴﻢ ﻭﺍﻟﻌﻠﻴﻢ ﻭﺍﻟﺴﻤﻴﻊ، ﻓﻬﻲ ﺗﺪﻝ ﻋﻠﻰ ﺫﺍﺕ ﺍﻟﻠﻪ، ﻭﻣﺎ ﻗﺎﻡ ﺑﻪ ﻣﻦ ﺍﻟﺤﻜﻤﺔ ﻭﺍﻟﻌﻠﻢ ﻭﺍﻟﺴﻤﻊ ﻭﺍﻟﺒﺼﺮ.
ﻭﺍﻟﺼﻔﺎﺕ: ﻫﻲ ﻧﻌﻮﺕ ﺍﻟﻜﻤﺎﻝ ﺍﻟﻘﺎﺋﻤﺔ ﺑﺬﺍﺕ ﺍﻟﻠﻪ ﺗﻌﺎﻟﻰ، ﻛﺎﻟﺤﻜﻤﺔ ﻭﺍﻟﻌﻠﻢ ﻭﺍﻟﺴﻤﻊ ﻭﺍﻟﺒﺼﺮ.
ﻓﺎﻻ‌ﺳﻢ ﻳﺪﻝ ﻋﻠﻰ ﺃﻣﺮﻳﻦ، ﻭﺍﻟﺼﻔﺔ ﺗﺪﻝ ﻋﻠﻰ ﺃﻣﺮ ﻭﺍﺣﺪ.
ﻭﺍﻟﺜﺎﻧﻲ: ﺃﻥ ﺑﺎﺏ ﺍﻟﺼﻔﺎﺕ ﺃﻭﺳﻊ ﻣﻦ ﺑﺎﺏ ﺍﻷ‌ﺳﻤﺎﺀ، ﻓﻤﻦ ﺻﻔﺎﺗﻪ ﺳﺒﺤﺎﻧﻪ، ﺍﻹ‌ﺗﻴﺎﻥ ﻭﺍﻟﻤﺠﻴﺊ ﻭﺍﻟﻨﺰﻭﻝ، ﻭﻟﻴﺲ ﻟﻨﺎ ﺃﻥ ﻧﺸﺘﻖ ﻣﻦ ﻫﺬﻩ ﺍﻟﺼﻔﺎﺕ ﺃﺳﻤﺎﺀ ﻟﻠﻪ ﺗﻌﺎﻟﻰ، ﻓﻼ‌ ﻳﻘﺎﻝ:
ﺍﻵ‌ﺗﻲ ﻭﻻ‌ ﺍﻟﺠﺎﺋﻲ ﻭﻻ‌ ﺍﻟﻨﺎﺯﻝ.
ﺃﻣﺎ ﺍﻷ‌ﺳﻤﺎﺀ ﻓﻴﺪﻝ ﻛﻞ ﺍﺳﻢ ﻣﻨﻬﺎ ﻋﻠﻰ ﺻﻔﺔ ﻛﻤﺎ ﺳﺒﻖ، ﻓﺎﻟﺮﺣﻤﻦ ﻭﺍﻟﺴﻤﻴﻊ ﻭﺍﻟﺒﺼﻴﺮ ﺗﺪﻝ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﺮﺣﻤﺔ ﻭﺍﻟﺴﻤﻊ ﻭﺍﻟﺒﺼﺮ.ﻭﻣﻦ ﺻﻔﺎﺕ ﺍﻟﻠﻪ ﺗﻌﺎﻟﻰ ﻣﺎ ﻳﺘﻌﻠﻖ ﺑﺄﻓﻌﺎﻟﻪ ﺳﺒﺤﺎﻧﻪ ﻛﺎﻟﻔﺮﺡ ﻭﺍﻟﻀﺤﻚ ﻭﺍﻟﻐﻀﺐ، ﻭﺃﻓﻌﺎﻟﻪ ﻻ‌ ﻣﻨﺘﻬﻰ ﻟﻬﺎ، ﺟﻞ ﻭﻋﻼ‌.

هذا كلامك:
ﺟﻌﻠﺘﻢ ﺍﻟﻠﻪ ﺻﻔﺔ ﻭﻣﻮﺻﻮﻑ ، ﺛﻢ ﺗﺄﺗﻲ ﻷ‌ﻧﺖ ﻭﺗﻘﻮﻝ ﺃﻥ ﺗﻠﻚ ﺍﻟﺼﻔﺔ ﺃﺯﻟﻴﺔ ﻣﻊ ﺍﻟﻠﻪ ، ﻭﺍﻟﻠﻪ ﻧﻔﺲ ﻛﻼ‌ﻡ ﺍﻟﻨﺼﺎﺭﻯ ، ﻓﻬﻢ ﺃﺻﺤﺎﺏ ﺍﻷ‌ﻗﺎﻧﻴﻢ ﺍﻟﺜﻼ‌ﺙ ، ﻭﺃﻧﺘﻢ ﺃﺻﺤﺎﺏ ﺍﻷ‌ﻗﺎﻧﻴﻢ ﺍﻟﺴﺒﻊ ، ﺃﻭ ﻳﻤﻜﻦ ﺍﻟﺘﺴﻌﺔ ﻭﺍﺗﺴﻌﻴﻦ ، ﻷ‌ﻧﻚ ﺃﻧﺖ ﺷﺨﺼﻴﺎ ﻻ‌ ﺗﻌﺮﻑ ﺃﻳﻦ ﺍﻟﺒﻌﺔ ﻣﻦ ﺍﻟﺘﺴﻊ ﻭﺍﻟﺘﺴﻌﻴﻦ.

جوابي:
كذبت أيها الرافضي بل أنتم من جمع بين عقائد كثيرة الفلاسفة الملاحدة والمشركين واليهود والنصارى والفضائع نجدها في كتبكم وعلى ألسنة معمميك الدجالين.

هذا كلامك :
ﺃﻻ‌ ﺗﺴﺘﺤﻲ ﻣﻦ ﺭﺑﻚ ، ﻭﻻ‌ﺯﻟﺖ ﺗﻘﻮﻝ ﻳﺘﺼﻒ ﺑﻬﺎ ﺃ ﻭﺍﻧﺖ ﺗﻘﻮﻝ ﺃﻥ ﺍﻟﺼﻔﺔ ﻫﻲ ﻏﻴﺮ ﺍﻟﻤﻮﺻﻮﻑ ، ﻓﺎﺟﻤﻊ ﻗﻮﻟﻴﻚ ﻭﺳﺘﻘﻮﻝ ﻟﻨﻔﺴﻚ ﺑﻨﻔﺴﻚ ﺃﻧﻚ ﻣﺸﺮﻙ#.

جوابي:
بل إستحي أنت من ربك ودع عنك الكلام في صفاته بالإلحاد وأفهم القول بدلاً من التشريق والتغريب.

أوف يعني أنت الآن تنفي الصفات عن الله كالمعتزلة والجهمية والفرق الضالة كفرقتكم التي حرفت الدين !
ولا تكذب على علي رضي الله عنه بهذه الروايات الفارسية الكاذبة نحن أدرى بعلي منكم يامن تقدحون فيه ليل نهار ، أسأل الله أن يرينا إختصام علي رضي الله عنه لكم يوم القيامة وستعلمون غداً من هو الكذاب الأشر أيها الراوفض ، حاشاه أبا الحسنين أن ينفي الصفات عن الله كالمعتزلة والجهمية ومعممي الروافض.

[SIZE="5"]شخص هذا كلامه :
نعم الصفة غير الموصوف[COLOR="Red"] هي مضافة[/COLOR] على الموصوف لا تأتي صفة وحدها بدون موصوف ، كيف أفهمك أكثر بالله وعقلك مغلق وتتكلم بعلم الفلسفة الإلحادي؟

نفس الشخص يقول أن الله يتصف بصفات ، وهولا يعلم أن الشيئ المضاف لاحق لما أضيف إليه ، وهذا ما يعلمه حتى أطفال المدارس ، وبالتالي فإن الله كان فاقدا لصفاته ثم اتصف بها ، قبل هذا قال أنها أزلية مع الله وبالتالي كان مشركا ، والآن يقول مضافة إلى الله وبالتالي نسب الإفتقار إلى الله قبل أن يتصف بهذه الصفات .

المهم إنتهى الموضوع معك ، فإن أردت أن تبقى على اعتقادك فابقى ، وإن أردت أن تبحث وتفكر فافعل ، الذي علي قمت به ، وسنحتج أمام الله يوم القيامة.

ألم تفتح موضوعا خاصا بمناقب أهل البيت عليهم السلام وتذكر منقبة واحدة فقط لهم ، أم أنت لست رجلا ، ولست تحبهم ؟؟[/SIZE]؟

مادمت لن تؤمن بالحق الذي عندنا فلماذا تناقشنا فيه؟
نحن لا نعتقد بإعتقاد المعتزلة والملاحدة الذي تعتقدونه أنت بكلامك هذا تنفي صفات الله تعالى وهو الذي أثبتها في كتابه وقد شرحتها لك أكثر من مره وبأكثر من طريقة لكن لا تريد إلا الباطل.
أما الموضوع قد وضعت لك ماطلبته من مناقب فماضرك أن تكون في موضوع مستقل أو غيره؟
ولكن سيكون لك طلبك بعد أن نكمل باقي النقاشات بإذن الله .

[SIZE="7"]أرجوا من كل شخص يقرأ هذا الموضوع ، أن يعلق عليه ولكن بدليل من كلامي أو كلام الأخ مناظر سلفي ، وشكرا.[/SIZE]

في هذا الموضوع فضح الله إلحاد عامة الروافض ، وليعلق الإخوة الأفاضل والأخوات الفاضلات .
بارك الله في الجميع وهدى الله الروافض .

[SIZE="7"]أرجو من الإخوة حين يعلقون ، أن يأتوا بدليل إما من كلامي أو كلام الأخ مناظر سلفي ، لكي يكون التعليق موضوعي وليس شخصي[/SIZE] ،.