أم المؤمنين عائشة عليها السلام .. ورضاع الكبير.
 

:[align=center]بس:

:سل:

[SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]أولاً[/COLOR][/SIZE]..

لقد حاورت الكثير من الرافضة في مسألة أم المؤمنين عائشة ورضاع الكبير .. ومن بينهم ( الحمار حامل الأسفار .. وحاطب باليل) المدعو . الطالب313 .

وكان هذا المدعو كثيراً ما يطعن في أم المؤمنين بجهل . وهو يحسب نفسه على شيء ..

الرافضة عموماً في منتدياتهم .. يوهمون الناس بأن المقصود في إرضاع الكبير .. أي إرضاع الرجل .. أو البالغ .وهذا خطأ وتلبيس لناس .

والرافضة عموماً كثيراً ما يطرحون شبهة رضاع الكبير ..وأن أم المؤمنين عائشة تبيح رضاعة الكبير .... ويوهمون العامة أن المقصود رضاع البالغ أو رضاع الرجل .


سالتهم وسألت الرافضي الطالب 313 ستت أسألة .. لم أجد جواباً لها .. لأن تهمة رضاع الكبير تهمة مزيفة .

[COLOR="Red"][U]السؤال الأول [/U].. ما المقصود برضاع الكبير .. أي لما يقول الفقهاء عبارة رضاع الكبير ..هل المقصود الرجل الكبير .. أو الطفل الذي تعدى سن الرضاع الشرعية وهي سنتين .؟؟[/COLOR]
[COLOR="red"][U]السؤال الثاني [/U].. إن كان رضاع الكبير أي رضاع البالغ .. أو الرجل .. سوف لا يكون إسمه رضاع الكبير .. بل رضاع البالغ ..؟؟ ؟وبتالي من هم الرجال الذين تمت رضاعتهم من قبل أم المؤمنين عائشة عليها السلام ؟؟.[/COLOR]

[COLOR="red"]ا[U]لسؤال الثالث[/U] .. أريد رواية تبين أن أم المؤمنين تبيح رضاع البالغين .. ؟؟


ا[/COLOR][COLOR="red"][U]لسؤال الرابع .[/U].. إذا كان معنى رضاع الكبير أي .. رضاع من هم فوق سن الرضاع الشرعي .. أي رضاع الطفل الكبير الذي تعدى سنتين .. هل رضاع الطفل الكبير .. أو الغلام يعد أمراً معيباً ؟؟[/COLOR]

[COLOR="red"]إذا كان الجواب بنعم .. أريد دليل على أن رضاع الغلام يعد أمراً معيباً[/COLOR] .


[COLOR="red"][U]السؤال الخامس ..[/U]. معلوم أن مسألة جواز إرضاع الكبير التي أفتت بها أم المؤمنين عائشة عليها السلام موجوده في بطون الكتب والمراجع منذ القدم .. فهل علماء الشيعة القدامى أثارو ذالك ورأوها أنها تهمة لأم المؤمنين .. أريد عالم شيعي من علماء الكبار المتقدمين وليس علماء هذا العصر .. يرون أن رضاع الكبير تهمة لأم المؤمنين عائشة عليها السلام .. ؟؟ وهل ردو علمائنا عليهم .؟؟

[U]السؤال السادس.[/U]. هل ثبت عند الدين الشيعي أن أم المؤمنين عائشة أرضعت الرجال .؟؟؟[/COLOR]..............



[SIZE="5"][COLOR="darkred"]ثانياً [/COLOR][/SIZE]..

المقصود بإرضاع الكبير هو .. إرضاع الطفل الكبير .


هنا مقتبس .

[gdwl]
[COLOR="darkred"]إرضاع الكبير أي الكبير في السن. وحكم هذا أنه لو وصل حليب إمرأة لمعدة كبير فلا تصير أمه بالرضاعة. وإنما الشرط للتحريم أي لتكون محرما له هو أن يكون الطفل دون السنتين وأن يرضع منها خمس رضعات متفرقات كما هو مذهب الشافعي رضي الله عنه

فالرضاع الذي يثبت به التحريم هو ما كان في الصغر دون الكبر، والحد الفاصل بين الصغر والكبر مختلف فيه:

فيرى الشافعية والحنابلة والصاحبان من الحنفية: أن حد الصغر حولان.( أسنى المطالب للشيخ زكريا الأنصاري 3/416، ومغنى المحتاج للشيخ الخطيب الشربيني 5/127، 128، شرح منتهى الإرادات للبهوتي 3/215، وكشاف القناع له أيضًا 5/455 )

أما المالكية فالزيادة القريبة عن الحولين تدخل في التحريم، وحَدُّها شهر أو شهران على المعتمد عندهم.( شرح مختصر خليل للخرشي 4/178 )

بينما ذهب الإمام أبو حنيفة إلى أن حد الصغر ثلاثون شهرًا أي: عامين ونصف. وقال زفر بن الهذيل - من الحنفية -: إن حد الصغر ثلاثة أعوام.( بدائع الصنائع للكاساني 4/5، 6 بتصرف) .

وقول الجمهور - من أن الرضاع الذي يثبت به التحريم هو ما كان في الصغر دون الكبر – هو قول أكثر أهل العلم، روي نحو ذلك عن عمر، وعلي، وابن عمر، وابن مسعود، وابن عباس، وأبي هريرة، وأزواج النبي صلى الله عليه وسلم سوى عائشة، وإليه ذهب الشعبي، وابن شُبْرُمة، والأوزاعي، وإسحاق، وأبو ثور (المغني لابن قدامة 8/142 ).

أدلة الجمهور:

استدل جمهور الفقهاء لما ذهبوا إليه - من أن الرضاع المـحَرِم هو ما كان في الصغر دون الكبر - بعدة أدلة:

1. قوله تعالى: {وَالْوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلادَهُنَّ حَوْلَيْنِ كَامِلَيْنِ لِمَنْ أَرَادَ أَن يُتِمَّ الرَّضَاعَةَ}[البقرة: 233]، فجعل الحق تبارك وتعالى تمام الرضاعة في الحولين، فأفهم بأن الحكم بعدهما بخلافه.

وأخبرت هذه الآية الكريمة مع قوله تعالى: {وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلاثُونَ شَهْرًا}[الأحقاف: 15] عن أقل مدة الحمل وكمال مدة الرضاع(كفاية الطالب الرباني لأبي الحسن علي بن خلف المنوفي المالكي 2/115، 116، أسنى المطالب للشيخ زكريا الأنصاري 3/416، ومغني المحتاج للشيخ الخطيب الشربيني 5/128، شرح منتهى الإرادات للبهوتي 3/215، وكشاف القناع له أيضًا 5/455).

2. ما روي عن عائشة رضي الله عنها أن النبي صلى الله عليه وسلم دخل عليها وعندها رجل، فكأنه تغير وجهه، كأنه كره ذلك، فقالت: إنه أخي، فقال: "انظرن من إخوانكن، فإنما الرضاعة من المجاعة"، فأشار صلى الله عليه وسلم إلى أن الرضاع في الصغر هو المـحَرِّم؛ لأنه حال الحاجة إلى الغذاء واللبن، وهو الذي يدفع الجوع، أما جوع الكبير فلا يندفع بالرضاع(بدائع الصنائع للكاساني 4/5، شرح منتهى الإرادات للبهوتي 3/215 - والحديث متفق عليه: صحيح البخاري (4814)، وصحيح مسلم (1455) واللفظ للبخاري ).

3. عن أم سلمة قالت: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا يحرم من الرضاعة إلا ما فتق الأمعاء في الثدي وكان قبل الفطام"، ورضاع الصغير هو الذي يفتق الأمعاء لا رضاع الكبير؛ لأن أمعاء الصغير تكون ضيقة لا يفتقها إلا اللبن؛ لكونه من ألطف الأغذية، أما أمعاء الكبير فمنفتقة لا تحتاج إلى الفتق باللبن (بدائع الصنائع للكاساني 4/5، أسنى المطالب للشيخ زكريا الأنصاري 3/416، شرح منتهى الإرادات للبهوتي 3/215، وكشاف القناع له أيضًا 5/455 - والحديث في سنن الترمذي (1152)، وقال أبو عيسى: هذا حديث حسن صحيح، والعمل على هذا عند أكثر أهل العلم من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وغيرهم: أن الرضاعة لا تحرم إلا ما كان دون الحولين، وما كان بعد الحولين الكاملين فإنه لا يحرم شيئًا).

4. حديث: "لا رضاع إلا ما كان في الحولين"(أسنى المطالب للشيخ زكريا الأنصاري 3/416، ومغني المحتاج للشيخ الخطيب الشربيني 5/128، 215، وكشاف القناع للبهوتي 5/455 - قال الحافظ ابن حجر في التلخيص الحبير (4/8): "حديث: "لا رضاع إلا ما كان في الحولين" رواه الدارقطني (4/174) من حديث عمرو بن دينار، عن ابن عباس، وقال: تفرد برفعه الهيثم بن جميل، عن ابن عيينة، وكان ثقة حافظًا، وقال ابن عدي في الكامل (7/104): يعرف بالهيثم، وغيره لا يرفعه، وكان يغلط، ورواه سعيد بن منصور، عن ابن عيينة، فوقفه، وقال البيهقي في السنن الكبرى (7/462): الصحيح موقوف. وروى البيهقي عن عمر، وابن مسعود التحديد بالحولين، قال: ورويناه عن سعيد بن المسيب، وعروة والشعبي، ويحتج له بحديث فاطمة بنت المنذر، عن أم سلمة: لا يحرم من الرضاع إلا ما فتق الأمعاء، وكان قبل الفطام").

5. ما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "الرضاع ما أنبت اللحم وأنشر العظم"، وذلك هو رضاع الصغير دون الكبير؛ لأن إرضاعه لا ينبت اللحم ولا ينشر العظم (بدائع الصنائع للكاساني 4/5 - قال الحافظ بن حجر في التلخيص الحبير (4/8): "حديث:"الإرضاع ما أنبت اللحم وأنشر العظم". أبو داود (السنن 2059) من حديث أبي موسى الهلالي، عن أبيه، عن ابن مسعود بلفظ: "لا رضاع إلا...". وفيه قصة له مع أبي موسى في رضاع الكبير. وأبو موسى وأبوه; قال أبو حاتم (الجرح والتعديل 9/438): مجهولان. لكن أخرجه البيهقي (السنن الكبرى 7/461) من وجه آخر، من حديث أبي حصين، عن أبي عطية قال: جاء رجل إلى أبي موسى فذكر بمعناه".).

وقد روي هذا الأثر عن عبد الله بن مسعود، وذلك: أن رجلا من أهل البادية ولدت امرأته ولدًا فمات ولدها فورم ثدي المرأة فجعل الرجل يمصه ويمجه فدخلت جرعة منه حلقه فسأل عنه أبا موسى الأشعري رضي الله عنه، قال: قد حرمت عليك، ثم جاء إلى عبد الله بن مسعود رضي الله عنه فسأله فقال: هل سألت أحدًا، فقال: نعم سألت أبا موسى الأشعري فقال: حرمت عليك، فجاء ابن مسعود أبا موسى الأشعري رضي الله عنهما فقال له: أما علمت أنه إنما يحرم من الرضاع ما أنبت اللحم، فقال أبو موسى: لا تسألوني عن شيء ما دام هذا الحبر بين أظهركم(بدائع الصنائع للكاساني 4/5 - وهذا الأثر في سنن الدارقطني 4/173، وفي سنن البيهقي 7/460، 461 ).

6. ما روي عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال: "لا رضاع بعد فصال"(بدائع الصنائع للكاساني 4/5 – قال الزيلعي في نصب الراية (3/416، 417): "قال عليه السلام: "لا رضاع بعد الفصال" قلت: روي من حديث علي، ومن حديث جابر. فحديث علي: رواه الطبراني في معجمه الصغير (2/158): عن علي, قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا رضاع بعد فصال، ولا يتم بعد حلم" انتهى. طريق آخر: رواه عبد الرزاق في مصنفه (6/416): عن علي عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "لا رضاع بعد الفصال" انتهى. ثم رواه عن الثوري عن جويبر به موقوفًا، قال العقيلي في كتابه الضعفاء (4/428): وهو الصواب – لكني لم أقف على الشاهد من الحديث فيه -، ورواه ابن عدي في الكامل (1/362، 363) – بلفظ: "لا رضاع بعد فطام" - من حديث أيوب بن سويد عن الثوري به مرفوعًا، وأعله بأيوب هذا، ثم قال: وهذا الحديث رواه عبد الرزاق: مرة عن معمر فرفعه، ومرة عن الثوري فوقفه – كما مر - انتهى. وأما حديث جابر: فرواه أبو داود الطيالسي في مسنده (1/243) حدثنا خارجة بن مصعب عن حرام بن عثمان عن أبي عتيق عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "لا رضاع بعد فصال، ولا يتم بعد احتلام" انتهى. ورواه ابن عدي في الكامل (2/447)، وأعله بحرام، ونقل عن الشافعي، وابن معين أنهما قالا: الرواية عن حرام حرام.انتهى. واعلم أن تمام الدلالة من الحديث من قوله تعالى: {وفصاله في عامين} انتهى").

7. ما روي عن عبد الله بن عمر أن رجلا جاء إلى عمر رضي الله عنه فقال: كانت لي وليدة أطؤها فعمدت امرأتي إليها فأرضعتها فدخلت عليها فقالت: دونك مقدور الله أرضعتها، فقال عمر رضي الله عنه: واقعها فهي جاريتك فإنما الرضاعة عند الصغر(بدائع الصنائع للكاساني 4/5 – و هذا الأثر في موطإ الإمام مالك 2/578، وفي سنن البيهقي 7/461).[/COLOR][/gdwl]
الرابط .

[URL="http://madeena.org/play-674.html"]http://madeena.org/play-674.html[/URL]


..................


كيفية الإرضاع .

. الجواب .. هناك طريقتين .. الأولى بإلتقام الطفل بحلمة الثدي .. وإذا كان الطفل الكبير .. كبير بحد يمكن أن يطلع على عورات النساء . يكون بالحلب على إيناء .. وكلتا الطريقتين تسمى رضاع .

رابط للفائدة .

[URL="http://www.saaid.net/bahoth/61.htm"]http://www.saaid.net/bahoth/61.htm[/URL]


..................

[SIZE="4"][COLOR="DarkRed"]ثالثاً [/COLOR][/SIZE].

أن مسألة رضاع الكبير .. أي رضاع الطفل الكبير .. هي مسألة شاذه . وأهل السنة يرون أن رضاع الكبير لا تفيد في مسألة التبني .. أي مهما أرضعت فإن هذا الطفل الكبير لا يمكن أن يكون إبناً لمُرضعته .لأنه تعدى سن الرضاعة وهي سنتين .. وهذ رأي الصحابة وأمهات المؤمين .. ما عدا أم المؤمنين عائشة عليها السلام .

ولكن من أخذ بهذا الرأي فله أدلته بلا شك .. ويوجد من علمائنا في هذا العصر من أخذ برأي أم المؤمنين عائشة عليها السلام .



الآن لنرى رأي الشيعة في هذا المنتدى في هذه المسألة ..وهل عندهم جواب


اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليماً كثيرا[/align]

[SIZE="5"][COLOR="Black"]بارك الله فيك اخي هيثم
تسجيل المتابعة [/COLOR][/SIZE]

طيب ماذا لو تحدث عن هذا الموضوع عالم سني هل يكون الموضوع انتقاص و تشويه أم هو بحث علمي ..!!

الكثير من الفتاوى ظهرت في قضية رضاعة الكبير حتى ان احد علمائكم أمر بوجوب رضاعة المرأة لزميلها بالعمل ,,!!

و الكثير من الفتوى لا استطيع حصرها في رد واحد بالأعتماد على ما قامت به ( أم المؤمنين عائشة ) ,, الموجود في كتب اهل السنة ,,!!

[QUOTE]

كان د.عزت عطية رئيس قسم الحديث بكلية أصول الدين بجامعة الأزهر فجر مفاجأة حيث أباح للمرأة العاملة أن تقوم بإرضاع زميلها في العمل منعاً للخلوة المحرمة، إذا كان وجودهما في غرفة مغلقة لا يفتح بابها إلا بواسط أحدهما.

واكد عطية لـ"العربية.نت" أن إرضاع الكبير يكون خمس رضعات وهو يبيح الخلوة ولا يحرم الزواج، وان المرأة في العمل[COLOR="Red"] يمكنها أن تخلع الحجاب أو تكشف شعرها أمام من أرضعته[/COLOR]، مطالباً توثيق هذا الإرضاع كتابة ورسميًا ويكتب في العقد أن فلانة أرضعت فلانًا.



[/QUOTE]

[url]http://www.alwatanvoice.com/arabic/news/2007/05/17/88613.html[/url]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][COLOR="Blue"]تقول [[[[ حيث أباح رضاعة المراءة لزميلها في العمل ]]]][/COLOR]
سؤال لك
[COLOR="Red"]من يملك حق هذا التشريع ,,,
وهل ترفض أي تشريع من علمائكم يخالف القرآن [/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE]من يملك حق هذا التشريع ,,,
وهل ترفض أي تشريع من علمائكم يخالف القرآن[/QUOTE]

هل تم ذكر رضاعة الكبير في القرآن الكريم .. ؟

[QUOTE=ابو عبدالله العراقي;320801] هل تم ذكر رضاعة الكبير في القرآن الكريم .. ؟ [/QUOTE]

لا .. ولكن ذكر في السنة .

[QUOTE=ابو عبدالله العراقي;320795] طيب ماذا لو تحدث عن هذا الموضوع عالم سني هل يكون الموضوع انتقاص و تشويه أم هو بحث علمي ..!!

الكثير من الفتاوى ظهرت في قضية رضاعة الكبير حتى ان احد علمائكم أمر بوجوب رضاعة المرأة لزميلها بالعمل ,,!!

و الكثير من الفتوى لا استطيع حصرها في رد واحد بالأعتماد على ما قامت به ( أم المؤمنين عائشة ) ,, الموجود في كتب اهل السنة ,,!! [/QUOTE]

أهل السنة بإجماع الأكثرية لا ترى برضاع الكبير ..

ومن يستقل رضاع الكبير ويتخطى حدود الشرع ويجعلها رضاع الرجل أو رضاع البالغ هذا لا يجوز بالإجماع .. حتى عند أم المؤمنين عائشة عليها السلام .

[QUOTE=ابو عبدالله العراقي;320799] [url]http://www.alwatanvoice.com/arabic/news/2007/05/17/88613.html[/url] [/QUOTE]

هذه الفتوى إن صحت من هذا العالم .. فهو فتوى غير جائزة .

ليس معنى رضاع الكبير .. أي البالغ .. ولكن تعني رضاع الطفل الذي تخطى السنتين .

[QUOTE]أهل السنة بإجماع الأكثرية لا ترى برضاع الكبير ..[/QUOTE]

هل يدخل هذا في زاوية التناقض عند معتقد أهل السنة ؟

[QUOTE=ابو عبدالله العراقي;320806] هل يدخل هذا في زاوية التناقض عند معتقد أهل السنة ؟ [/QUOTE]

لا هذه مسألة فقهية .. وليس عقدية ...

هل كل علماء الشيعة مع التطبير ؟؟

يررررررفع

[QUOTE=ابو عبدالله العراقي;320806] هل يدخل هذا في زاوية التناقض عند معتقد أهل السنة ؟ [/QUOTE]

[SIZE="6"][CENTER]عملية ارضاع الكبيرة حصلة مرة واحدة في عهد رسول الله وتعتبر حالة خاصة لا تعمم . واعلم جيداً ان ما ينسب لأم المؤمنين عائشة رضي الله عنها من ارضاع الكبير انما هو كذب وبهتان . أم المؤمنين عائشة لم تلد حتى ترضع . وليس لها حاجة بهذا الامر . ام المؤمنين عائشة لها اخوة واخوات ولهم ذرية محارم لها واضف الى ذلك مكانتها عند المسلمين فالكل في خدمتها باعتبارها اماً لهم . ولعلم علي بن ابي طالب فعل ذلك خدمة لها . لقد جهز لها حامية تحميها وجعل اخيها محمد على رأس هذه الحامية . لا حاجة لها بإرضاع الكبير ابداً .

المختصر المفيد . هذا ليس قائماً عندنا ولا يعمل به ابداً .

هناك امور فيها اختلاف فقهي . مثلاً لحم الابل ينقض الوضوء ام لا . هذا خلاف فقهي وليس عقائدي . يعني اذا اخذت به كان الامر وان تركته كان الامر .[/CENTER][/SIZE]

يررررررررررررررفع

السلام عليكم
الشيعة اصلا يرفضون هذا الكلام المنسوب الى السيدة عائشة , ويرون انه محض افتراء ,, لكن بعضهم اراد ان يعمل بقاعدة ألزموهم بما الزموا به انفسهم , فراح يشنع على السنة بهذا القول .
والمشكلة ان اهل السنة لا يرفضونه بل يبررون ذلك الفعل , نذكر لكم جواب وجه لمركز الفتوى :

[COLOR="Red"][QUOTE]هل يحرم الرجل الكبير إذا رضع من إمرأة؟ أي هل تصبح أمه في الرضاع؟
وما صحة أن أم المؤمنين عائشة كانت ترسل لمن أرادت أن يدخل عليها من الكبار إلى أحد أخواتها أو بنات إخوانها كي يرضع منهن ثم بذلك يحرم عليها.؟
ثم ما حكم هذا الفعل إن صح ؟
وتقبلوا خالص تحياتي .
الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم أما بعد:

فمذهب الجمهور والأئمة الأربعة وغيرهم أن رضاع الكبير لا يحرم [SIZE="7"]وذهبت عائشة وبقولها قال ابن حزم: إلى أن رضاع الكبير يحرم مستدلة بأن النبي صلى الله عليه وسلم أمر امرأة أبي حذيفة أن ترضع سالماً مولى أبي حذيفة[/SIZE] فقال: (أرضعيه تحرميه عليك) وفي رواية (أرضعيه حتى يدخل عليك) وفي رواية أنها قالت له (وكيف أرضعه وهو رجل كبير فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال: (قد علمت أنه رجل كبير). والحديث في صحيح مسلم وغيره.[SIZE="7"] وفي الموطأ والمسند وسنن أبي داود أن عائشة رضي الله عنها كانت تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت أن يدخل عليها من الرجال. والحديث طويل وفيه فوائد وهو صحيح[/SIZE]. واستدل الجمهور بقول الله تعالى: "والوالدات يرضعن أولادهن حولين كاملين لمن أراد أن يتم الرضاعة) البقرة. وبما في الصحيحين وغيرهما من حديث عائشة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إنما الرضاعة من المجاعة) والكبير لا تسد الرضاعة جوعته. وقالوا إن القصة التي استدلت بها عائشة خاصة بامرأة أبي حذيفة كانت تقول: (أبت سائر أزواج النبي صلى الله عليه وسلم أن يُدخلن عليهن أحداً بتلك الرضاعة وقلن لعائشة والله ما نرى هذا إلا رخصة أرخصها رسول الله صلى الله عليه وسلم لسالم خاصة فما هو داخل علينا أحد بهذه الرضاعة ولا رأينا[SIZE="7"] وقد ذكر ابن تيمية في الفتاوى ج34ص60 توضيحاً لمذهب عائشة يجمع بين هذه الأدلة فقال: وهذا الحديث أخذت به عائشة [/SIZE]وأبى غيرها من أزواج النبي صلى الله عليه وسلم أن يأخذن به مع أن عائشة روت عنه قال: (الرضاعة من المجاعة) لكنها رأت الفرق بين أن يقصد رضاعة أو تغذية فمتى كان المقصود الثاني لم يحرم إلا ما كان قبل الفطام وهذا هو إرضاع عامة الناس وأما الأول فيجوز إن احتيج إلى جعله ذا محرم وقد يجوز للحاجة ما لا يجوز لغيرها وهذا قول متوجه. انتهى بحروفه منه.
وبما ذكرته لك تعلم أن هذه المسألة مختلف فيها ، ولا شك أن الراجح فيها قول الجمهور فلا ينبغي لأحد العدول عنه خصوصاً أن من أهل العلم من حكى عليه الإجماع، وحادثة سالم كانت معالجة لظرف كان موجوداً قبل الإسلام وهو التبني وقد حسمه الإسلام فلا يعقل تكرره إلا في من أسلموا حديثاً وكان هذا الظرف موجوداً عندهم. والله تعالى أعلم.[/QUOTE][/COLOR]

[url]http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=3901[/url]

ترى ان المركز لا ينفي ذلك عن السيدة عائشة , بل يثبته ويبرر ذلك الفعل .
وبمثل هذا قال بعض شوخ السلفية امثال العبيكان

[QUOTE]الشيعة اصلا يرفضون هذا الكلام المنسوب الى السيدة عائشة , ويرون انه محض افتراء ,, لكن بعضهم اراد ان يعمل بقاعدة ألزموهم بما الزموا به انفسهم , فراح يشنع على السنة بهذا القول .
والمشكلة ان اهل السنة لا يرفضونه بل يبررون ذلك الفعل , نذكر لكم جواب وجه لمركز الفتوى :[/QUOTE]
أنتم لم ترفضونه .. أنتم فقط لم يثبت عندكم ومن طرقكم أن عائشة أفتت بذلك .. لانكم أصلاً لا تروون عنها .. ولا حتى عن النبي صلى الله عليه وسلم .

ولكن لماذا نرفض فتوى رضاع الكبير ؟؟ هذا واقع .. أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها أفتت بجواز رضاع الكبير

ما هي مبررات الرفض ؟؟ هل هو عيب مثلاً أن ترضع طفل عمره ثلاث سنوات ؟؟

عائشة رضي الله عنها أستندت على دليل من النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

ولكن كما قلت لك رضاع الكبير لا يؤخذ بها جمهور أهل السنة .. لانهم يرون أن الطفل له حد أقصى وهي سنتين فقط .. فإذا رضع وهو اكبر من سنتين لا تنفع رضاعته في مسألة التبني .

عائشة رضي الله عنها ترى أنه ينفع لتبني .

الشيعة أوهم الناس على أن عائشة تبيح رضاع الرجال .. أي أنها تكشف عن ثدييها ويأتي الرجل ويرضع .. هذا الذي يروجه الشيعة .. وهذا مخالف لنصوص وللفقه رضاع الكبير.

لان رضاع الكبير لا يعني الرجل أو البالغ .. إنما يعني الطفل الذي تعدى السنتين .

[QUOTE=أبو مريم العراقي;320935] السلام عليكم
الشيعة اصلا يرفضون هذا الكلام المنسوب الى السيدة عائشة , ويرون انه محض افتراء ,, لكن بعضهم اراد ان يعمل بقاعدة ألزموهم بما الزموا به انفسهم , فراح يشنع على السنة بهذا القول .
والمشكلة ان اهل السنة لا يرفضونه بل يبررون ذلك الفعل , نذكر لكم جواب وجه لمركز الفتوى :

[COLOR="Red"][/COLOR]

[url]http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=3901[/url]

ترى ان المركز لا ينفي ذلك عن السيدة عائشة , بل يثبته ويبرر ذلك الفعل .
وبمثل هذا قال بعض شوخ السلفية امثال العبيكان [/QUOTE]

[SIZE="6"][CENTER]الحديث الصحيح واحد فقط وهو حديث ( سالماً مولى أبي حذيفة) وهي حالة خاصة كما ذهب اليها اجماع العلماء ولا تعمم .

اما الاخرى ان عائشة تأمر اخواتها او بنات أخواتها ان يرضعن من احبت ان يدخل عليها من الرجال . هذا غير صحيح ابداً . لم تفعله ولا حاجة لها بهذا .

اما قول العبيكان فلا يعني لنا شيئاً . لقد تم الرد عليه من قبل خيرة العلماء ورفضاً قاطعاً لاستنباطه . هناك علماء وفقهاء يحصل منهم الخطأ في الاجتهاد والاستنباط وهو امراً وارد جداً ولكن لا يحصل اجماع عليه ابداً .

لقد ذكرت لك نحن لا نفعله فلماذا تريد الصاق الامر بنا . هل رأيت احداً يفعله من أهل السنة . هل قال لك العبيكان انه جعل نسائه يرضعون الكبار . ام انه لا يفعله .

عموماً العبيكان لا يمثل الا نفسه . ان كان يرى ذلك فليجعل نسائه اول الناس بهذا الأمر .

ان كنت تريد جمهور العلماء السنة فأعلم انهم لا يقرون ذلك . [/CENTER][/SIZE]

السؤال هنا لماذا أهل السنة لم ياخذو بفتوى عائشة رضي الله عنها رغم إنها تستند إلى دليل .؟؟

الجواب .. بسببين .. أولاً ... أن حديث سالم مولى حذيفة هم رخصة خاصة .. ولس تشريع عام .. وهذا هو فهم الصحابة وأمهات المؤمنين للحديث .

السبب الثاني .. هو إجماع الصحابة .. إذ كيف علمنا أن الحديث سالم هو رخصة خاصة . الجواب من إجماع الصحابة أنهم لم يرو أن الحديث تشريع عام .. وبتالي لم يأخذو بفتوى السيدة عائشة .

هنا رأي إبن تيمية وبن القيم والألباني في مسألة رضاع الكبير .فهم لا يأخذون ما ذهبت إليه السيدة عائشة رضي الله عنها .

الرابط

[URL="http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=231790"]http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=231790[/URL]

هنا فتوى الشيخ المنجد حفظه الله .


الرابط .

[URL="http://islamqa.info/ar/85115"]http://islamqa.info/ar/85115[/URL]

يرررررررررررررررررفع

لأي رافضي يريد الحوار .

يررررررررررررررررررررررررررفع لشيعة

يرررررررررررررررررررررفع لياسر الحبيب

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]الى الأخ هيثم القطحان :

الرواية الأولى :[/SIZE][/COLOR] [IMG]http://www.alkafi.net/wathae8/nsrhusin/88559387.jpg[/IMG]


ب[COLOR="Blue"][SIZE="4"]النص :

( وكانت عائشة - رضي الله عنها - ترى أن إرضاع الكبير يحرمه ،[/SIZE][/COLOR][COLOR="Red"][SIZE="7"] وأرضعت غلاما فعلا[/SIZE][/COLOR] [COLOR="Blue"][SIZE="4"]، وكان يدخل عليها ، وأنكر بقية أمهات المؤمنين ذلك . كما يظهر من الرواية الثانية عشر والثالثة عشر )[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]
فتح المنعم شرح صحيح مسلم - لموسى شاهين لاشين - ج5-ص622[/SIZE][/COLOR]

__________________________________________________ ___

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]الرواية الثانية :[/SIZE][/COLOR] [IMG]http://www.saifoali.org/up/files/37rbsc6eesj3ov7p05wf.png[/IMG]

_______________________________________________________

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]لرواية الثالثة : وقد انكرت السيدة أم سلمة على عائشة أدخال الغلام الأيفع عليها كما ورد في صحيح مسلم - كتاب الرضاع - باب رضاعة الكبير (1453) وحدثنا محمد بن المثنى حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن حميد بن نافع عن زينب بنت أم سلمة قالت قالت أم سلمة لعائشة إنه يدخل عليك الغلام الأيفع الذي ما أحب أن يدخل علي قال فقالت عائشة أما لك في رسول الله صلى الله عليه وسلم أسوة قالت إن امرأة أبي حذيفة قالت يا رسول الله إن سالما يدخل علي وهو رجل وفي نفس أبي حذيفة منه شيء فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أرضعيه حتى يدخل عليك .
[/SIZE][/COLOR]
________________________________________________________

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]الرواية الرابعة :
وأيضا ماذكر في سنن ابن ماجة أن عائشة قالت أن الدجاجة قد أكلت بعض آيات القرآن تحت سريرها فأذهبتها! وكان منها ”الآيات النازلة برضاعة الكبير“ وهي عشرا!

المصدر :
سنن إبن ماجه - النكاح - رضاع الكبير - رقم الحديث : ( 1934 )

حدثنا : ‏ ‏أبو سلمة يحيى بن خلف ‏ ، حدثنا : ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏، عن ‏ ‏محمد بن إسحق ‏ ‏، عن ‏ ‏عبد الله بن أبي بكر ‏ ‏، عن ‏ ‏عمرة ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏وعن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏، عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت : ‏لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشراً ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وتشاغلنا بموته دخل ‏ ‏داجن ‏فأكلها.
[/SIZE][/COLOR]
_____________________________________________________

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]الرواية الخامسة :
وماذكره احمد في مسنده :
مسند أحمد - باقي مسند.. - باقي المسند.. - رقم الحديث : ( 25125 )

‏- حدثنا : ‏ ‏يعقوب ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏إبن أخي إبن شهاب ‏ ‏، عن ‏ ‏عمه ‏ ‏قال : أخبرني : ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت : ‏أتت ‏ ‏سهلة بنت سهيل بن عمرو ‏ ‏وكانت تحت ‏ ‏أبي حذيفة بن عتبة ‏ ‏رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقالت : إن ‏ ‏سالماً ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏يدخل علينا وأنا ‏ ‏فضل ‏ ‏وإنا كنا ‏ ‏نراه ولداً وكان ‏ ‏أبو حذيفة ‏ ‏تبناه كما تبنى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏زيداًً ‏ ‏، فأنزل الله : ‏إدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله ‏فأمرها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عند ذلك أن ترضع ‏ ‏سالماً ‏فأرضعته خمس رضعات وكان بمنزلة ولدها من الرضاعة ، [/SIZE][/COLOR][COLOR="Red"][SIZE="7"]‏فبذلك كانت ‏ ‏عائشة ‏ ‏تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت ‏ ‏عائشة ‏: ‏أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيراً خمس رضعات ثم يدخل عليها[/SIZE][/COLOR] [COLOR="Blue"]، وأبت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏وسائر أزواج النبي ‏(ص) ‏أن يدخلن عليهن بتلك الرضاعة أحداً من الناس حتى يرضع في ‏ ‏المهد ‏، ‏وقلن ‏ ‏لعائشة ‏ ‏والله ما ندري لعلها كانت رخصة من رسول الله ‏(ص) ‏لسالم ‏ ‏من دون الناس.
[/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]تفضل هذه الروايات , لنناقش رواية رواية تفضل .[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE]
الروآية الاولى :

بالنص :

( وكانت عائشة - رضي الله عنها - ترى أن إرضاع الكبير يحرمه ، وأرضعت غلاما فعلا ، وكان يدخل عليها ، وأنكر بقية أمهات المؤمنين ذلك . كما يظهر من الرواية الثانية عشر والثالثة عشر )


فتح المنعم شرح صحيح مسلم - لموسى شاهين لاشين - ج5-ص622[/QUOTE]


[COLOR="Purple"][SIZE="5"]هل هذه روآية ؟[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ياسر الحبيب;333597] [COLOR="Blue"][SIZE="4"]الى الأخ هيثم القطحان :

الرواية الأولى :[/SIZE][/COLOR] [IMG]http://www.alkafi.net/wathae8/nsrhusin/88559387.jpg[/IMG]


ب[COLOR="Blue"][SIZE="4"]النص :

( وكانت عائشة - رضي الله عنها - ترى أن إرضاع الكبير يحرمه ،[/SIZE][/COLOR][COLOR="Red"][SIZE="7"] وأرضعت غلاما فعلا[/SIZE][/COLOR] [COLOR="Blue"][SIZE="4"]، وكان يدخل عليها ، وأنكر بقية أمهات المؤمنين ذلك . كما يظهر من الرواية الثانية عشر والثالثة عشر )[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]
فتح المنعم شرح صحيح مسلم - لموسى شاهين لاشين - ج5-ص622[/SIZE][/COLOR]

__________________________________________________ ___

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]الرواية الثانية :[/SIZE][/COLOR] [IMG]http://www.saifoali.org/up/files/37rbsc6eesj3ov7p05wf.png[/IMG]

_______________________________________________________

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]لرواية الثالثة : وقد انكرت السيدة أم سلمة على عائشة أدخال الغلام الأيفع عليها كما ورد في صحيح مسلم - كتاب الرضاع - باب رضاعة الكبير (1453) وحدثنا محمد بن المثنى حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن حميد بن نافع عن زينب بنت أم سلمة قالت قالت أم سلمة لعائشة إنه يدخل عليك الغلام الأيفع الذي ما أحب أن يدخل علي قال فقالت عائشة أما لك في رسول الله صلى الله عليه وسلم أسوة قالت إن امرأة أبي حذيفة قالت يا رسول الله إن سالما يدخل علي وهو رجل وفي نفس أبي حذيفة منه شيء فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أرضعيه حتى يدخل عليك .
[/SIZE][/COLOR]
________________________________________________________

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]الرواية الرابعة :
وأيضا ماذكر في سنن ابن ماجة أن عائشة قالت أن الدجاجة قد أكلت بعض آيات القرآن تحت سريرها فأذهبتها! وكان منها ”الآيات النازلة برضاعة الكبير“ وهي عشرا!

المصدر :
سنن إبن ماجه - النكاح - رضاع الكبير - رقم الحديث : ( 1934 )

حدثنا : ‏ ‏أبو سلمة يحيى بن خلف ‏ ، حدثنا : ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏، عن ‏ ‏محمد بن إسحق ‏ ‏، عن ‏ ‏عبد الله بن أبي بكر ‏ ‏، عن ‏ ‏عمرة ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏وعن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏، عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت : ‏لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشراً ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وتشاغلنا بموته دخل ‏ ‏داجن ‏فأكلها.
[/SIZE][/COLOR]
_____________________________________________________

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]الرواية الخامسة :
وماذكره احمد في مسنده :
مسند أحمد - باقي مسند.. - باقي المسند.. - رقم الحديث : ( 25125 )

‏- حدثنا : ‏ ‏يعقوب ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏إبن أخي إبن شهاب ‏ ‏، عن ‏ ‏عمه ‏ ‏قال : أخبرني : ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت : ‏أتت ‏ ‏سهلة بنت سهيل بن عمرو ‏ ‏وكانت تحت ‏ ‏أبي حذيفة بن عتبة ‏ ‏رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقالت : إن ‏ ‏سالماً ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏يدخل علينا وأنا ‏ ‏فضل ‏ ‏وإنا كنا ‏ ‏نراه ولداً وكان ‏ ‏أبو حذيفة ‏ ‏تبناه كما تبنى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏زيداًً ‏ ‏، فأنزل الله : ‏إدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله ‏فأمرها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عند ذلك أن ترضع ‏ ‏سالماً ‏فأرضعته خمس رضعات وكان بمنزلة ولدها من الرضاعة ، [/SIZE][/COLOR][COLOR="Red"][SIZE="7"]‏فبذلك كانت ‏ ‏عائشة ‏ ‏تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت ‏ ‏عائشة ‏: ‏أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيراً خمس رضعات ثم يدخل عليها[/SIZE][/COLOR] [COLOR="Blue"]، وأبت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏وسائر أزواج النبي ‏(ص) ‏أن يدخلن عليهن بتلك الرضاعة أحداً من الناس حتى يرضع في ‏ ‏المهد ‏، ‏وقلن ‏ ‏لعائشة ‏ ‏والله ما ندري لعلها كانت رخصة من رسول الله ‏(ص) ‏لسالم ‏ ‏من دون الناس.
[/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]تفضل هذه الروايات , لنناقش رواية رواية تفضل .[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

هل إرضاع غلام أمر معيب .؟؟ رضاع الكبير يعني الطفل الذي تعدى السنتيتن . هنا يسمى كبير عند الفقهاء

هل مشكلتك هي رضاع الغلام الذي تعدى السنيتن تجزء أي يكون إبناً لها أم لا .. أو أن مشكلتك أن رضاع الغلام أمر معيب ؟

إذا كان رضاع الغلام أمر معيب ما هو دليلك ؟؟

ثم أن عائشة عليها السلام ليست مرضع أي ليس فيها لبن .. يعني جملة (أرضعت غلام فعلاً) ليس دليل أنها هي من باشرت الرضاع لأنها ليس فيها لبن . مثل ما يقول القائل .. بنيت بيتاً .. ولكن في الحقيقة ليس هو من باشر بناء البيت بل هم البنائون .

كما أريد جواباً أو تعليق للموضوع الأصلي وعلى الأسألة .. وسوف أكررها لك.


[COLOR="DarkRed"][SIZE="4"][gdwl]السؤال الأول .. ما المقصود برضاع الكبير .. أي لما يقول الفقهاء عبارة رضاع الكبير ..هل المقصود الرجل الكبير .. أو الطفل الذي تعدى سن الرضاع الشرعية وهي سنتين .؟؟
السؤال الثاني .. إن كان رضاع الكبير أي رضاع البالغ .. أو الرجل .. سوف لا يكون إسمه رضاع الكبير .. بل رضاع البالغ ..؟؟ ؟وبتالي من هم الرجال الذين تمت رضاعتهم من قبل أم المؤمنين عائشة عليها السلام ؟؟.

السؤال الثالث .. أريد رواية تبين أن أم المؤمنين تبيح رضاع البالغين .. ؟؟


السؤال الرابع ... إذا كان معنى رضاع الكبير أي .. رضاع من هم فوق سن الرضاع الشرعي .. أي رضاع الطفل الكبير الذي تعدى سنتين .. هل رضاع الطفل الكبير .. أو الغلام يعد أمراً معيباً ؟؟

إذا كان الجواب بنعم .. أريد دليل على أن رضاع الغلام يعد أمراً معيباً .


السؤال الخامس ... معلوم أن مسألة جواز إرضاع الكبير التي أفتت بها أم المؤمنين عائشة عليها السلام موجوده في بطون الكتب والمراجع منذ القدم .. فهل علماء الشيعة القدامى أثارو ذالك ورأوها أنها تهمة لأم المؤمنين .. أريد عالم شيعي من علماء الكبار المتقدمين وليس علماء هذا العصر .. يرون أن رضاع الكبير تهمة لأم المؤمنين عائشة عليها السلام .. ؟؟ وهل ردو علمائنا عليهم .؟؟

السؤال السادس.. هل ثبت عند الدين الشيعي أن أم المؤمنين عائشة أرضعت الرجال .؟؟؟..............[/gdwl][/SIZE][/COLOR]

إلى أن يرد العضو ياسر الحبيب على مداخلتي .

هنا بعض الروايات من كتب الشيعة بشأن رضاع الغلمان .. ( رضاع الكبير )

محمد بن يعقوب ، عن حميد بن زياد ، عن الحسن بن محمد ، عن أحمد بن الحسن الميثمي ، عن يونس بن يعقوب ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) ، قال : سألته عن امرأة در لبنها من غير ولادة[COLOR="DarkRed"] فأرضعت جارية [U]وغلاما[/U] من ذلك اللبن [/COLOR]، هل يحرم بذلك اللبن ما يحرم من الرضاع ؟ قال : لا


محمد بن يعقوب عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن حماد ، عن الحلبي ، عن أبى عبدالله ( عليه السلام ) ، قال : سألته عن امرأة تزعم انها أرضعت المرأة [COLOR="darkred"][U]والغلام[/U][/COLOR] ثم تنكر بعد ذلك ، فقال : تصدق إذا أنكرت ذلك ، قلت : فإنها قالت وادعت بعد بأني قد أرضعتها ، قال : لا تصدق ولا تنعم .


وعن محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن ابن محبوب ، عن علي بن الحسين بن رباط ، عن ابن مسكان ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر أو أبي عبدالله ( عليهما السلام ) قال : إذا رضع [COLOR="darkred"][U]الغلام [/U][/COLOR]من نساء شتى فكان ذلك عدة أو نبت لحمه ودمه عليه حرم بناتهن كلهن .


محمد بن يعقوب ، عن محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن ابن محبوب ، عن ابن سنان ـ يعني عبدالله ـ (1) ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) ، قال : سئل وأنا حاضر ، عن امرأة أرضعت [COLOR="darkred"]غلاما [/COLOR]مملوكا لها من لبنها حتى فطمته هل لها أن تبيعه ؟ فقال : لا ، هو ابنها من الرضاعة حرم عليها بيعه واكل ثمنه ، ثمّ قال : أليس رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قال : يحرم من الرضاع ما يحرم من النسب .


إذا قالو أن المقصود في كلمة غلام هو الطفل الذي دون السنيتن فلا بد دليل لغوي .. أو أن يعتبرو أن أم المؤمنين عائشة أرضعت غلام بمعنى طفل صغير .

الآن أريد دليل على أن رضاع الغلام أمر معيب ؟؟

أيضاً لنرى رواية فيها إرضاع رجل وليس غلام من كتب الشيعة .

عن جميل بن دراج ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : [COLOR="darkred"]إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شيء من ولدها ، وإن كان من غير الرجل الذي كانت أرضعته بلبنه [/COLOR]، وإذا رضع من لبن رجل حرم عليه كل شيء من ولده ، وإن كان من غير المرأة التي أرضعته .

ماذا يقولون الشيعة عن هذه الرواية ؟؟؟ هنا رضاع رجل لإمرأة .. الإمام حسب الرواية فقط قال تحرم عليه ... ولم يقول أنه آثم لأنه أرتكب أمراً فاحشاً ..

هل يوجد عن أهل السنة رضاع الرجال ؟؟؟؟؟


رابط الروايات .من كتاب وسائل الشيعة .

[URL="http://alkafeel.net/islamiclibrary/hadith/wasael-20/wasael-20/v20.html"]http://alkafeel.net/islamiclibrary/hadith/wasael-20/wasael-20/v20.html[/URL]

يا اخ هيثم انت ليش مستعجل , قلنا نناقش رواية رواية وليس كلها مرة واحدة

نبدأ بالرواية الأولى : [IMG]http://www.alkafi.net/wathae8/nsrhusin/88559387.jpg[/IMG]
بالنص :

( وكانت عائشة - رضي الله عنها - ترى أن إرضاع الكبير يحرمه ، وأرضعت غلاما فعلا ، وكان يدخل عليها ، وأنكر بقية أمهات المؤمنين ذلك . كما يظهر من الرواية الثانية عشر والثالثة عشر )

نبدأ النقاش بهذه الرواية , تفضل اطرح مالديك لكي اجيبك

[QUOTE=ياسر الحبيب;333667] يا اخ هيثم انت ليش مستعجل , قلنا نناقش رواية رواية وليس كلها مرة واحدة

نبدأ بالرواية الأولى : [IMG]http://www.alkafi.net/wathae8/nsrhusin/88559387.jpg[/IMG]
بالنص :

( وكانت عائشة - رضي الله عنها - ترى أن إرضاع الكبير يحرمه ، وأرضعت غلاما فعلا ، وكان يدخل عليها ، وأنكر بقية أمهات المؤمنين ذلك . كما يظهر من الرواية الثانية عشر والثالثة عشر )

نبدأ النقاش بهذه الرواية , تفضل اطرح مالديك لكي اجيبك [/QUOTE]

أنا بدأت في النقاش تفضل أجب .

أستعجل على ماذا .. الرواية لا أناقشها هل هي صحيحة أم لا .

بغض النظر عن صحتها ..

أنا رديت عليك تفضل أجب .


هناك مداخلتين أنتظر ردك عليها .

[QUOTE=هيثم القطان;333657] هل إرضاع غلام أمر معيب .؟؟ رضاع الكبير يعني الطفل الذي تعدى السنتيتن . هنا يسمى كبير عند الفقهاء



هل مشكلتك هي رضاع الغلام الذي تعدى السنيتن تجزء أي يكون إبناً لها أم لا .. أو أن مشكلتك أن رضاع الغلام أمر معيب ؟

إذا كان رضاع الغلام أمر معيب ما هو دليلك ؟؟
[COLOR="Blue"][SIZE="4"]
تعريف الغلام الايفع ... الغلام الايفع : ‏وَقَوْلهَا ( يَدْخُل عَلَيْك الْغُلَام الْأَيْفَع ) ‏‏هُوَ بِالْيَاءِ الْمُثَنَّاة مِنْ تَحْت وَبِالْفَاءِ , وَهُوَ الَّذِي قَارَبَ الْبُلُوغ وَلَمْ يَبْلُغ وَجَمْعه ( أَيْفَاع ) وَقَدْ أَيْفَعَ الْغُلَام وَيَفَع وَهُوَ يَافِع وَاَللَّه أَعْلَم .

أما بالنسبة لأنه أمر معيب او لا , فأذكر لك هذه الرواية : ‏و حدثنا ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏حميد بن نافع ‏ ‏عن ‏ ‏زينب بنت أم سلمة ‏ ‏قالت ‏ ‏قالت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏لعائشة ‏ ‏إنه يدخل عليك الغلام الأيفع الذي ما أحب أن يدخل علي قال فقالت ‏ ‏عائشة ‏ ‏أما لك في رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أسوة قالت إن امرأة ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏قالت يا رسول الله إن ‏ ‏سالما ‏ ‏يدخل علي وهو رجل وفي نفس ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏منه شيء فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرضعيه حتى يدخل عليك ‏
صحيح مسلم رقم 2639

فأذا كان هو امرا ليس معيبا فلماذا انكرت عليها ذلك السيدة أم سلمة ؟؟؟[/SIZE][/COLOR]


ثم أن عائشة عليها السلام ليست مرضع أي ليس فيها لبن .. يعني جملة (أرضعت غلام فعلاً) ليس دليل أنها هي من باشرت الرضاع لأنها ليس فيها لبن . مثل ما يقول القائل .. بنيت بيتاً .. ولكن في الحقيقة ليس هو من باشر بناء البيت بل هم البنائون .
[COLOR="RoyalBlue"][SIZE="4"]
[COLOR="Blue"]جملة ( ارضعت غلام فعلا ) ليس فيها دليل أنها ارضعت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا اخي الرواية تقول ارضعت غلام فعلا أنت تقول ما ارضعت كيف يعني ؟؟؟

أما بالنسبة لقولك أنها لم ترضع لأن ليس فيها لبن فهذا يخالف الروايات , وأنا لست ملزما أن اذكر لك كيف ارضعت وهي لم تنجب لأن ذلك حصل فعلا حسب الروايات

ونحن هنا نستطيع وضع 3 احتمالات لسؤالك ( كيف ارضعت وهي لم تنجب ) ولكنني لن اضعها هنا لأنه من الممكن ان تعتبروه طعنا بعائشة او شئ من هذا القبيل .[/SIZE][/COLOR]
[/COLOR]
[COLOR="Blue"][SIZE="4"]ملاحظة : بالنسبة للروايات التي ذكرتها من كتبنا سوف ارد عليها رد شافي بعدما نكمل النقاش في الروايات الخمس من كتبكم لأنني لا اريد تشتيت الموضوع فموضوعنا عائشة ورضاعة الكبير .[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=ياسر الحبيب;333703] [QUOTE=هيثم القطان;333657] هل إرضاع غلام أمر معيب .؟؟ رضاع الكبير يعني الطفل الذي تعدى السنتيتن . هنا يسمى كبير عند الفقهاء



هل مشكلتك هي رضاع الغلام الذي تعدى السنيتن تجزء أي يكون إبناً لها أم لا .. أو أن مشكلتك أن رضاع الغلام أمر معيب ؟

إذا كان رضاع الغلام أمر معيب ما هو دليلك ؟؟
[COLOR="Blue"][SIZE="4"]
تعريف الغلام الايفع ... الغلام الايفع : ‏وَقَوْلهَا ( يَدْخُل عَلَيْك الْغُلَام الْأَيْفَع ) ‏‏هُوَ بِالْيَاءِ الْمُثَنَّاة مِنْ تَحْت وَبِالْفَاءِ , وَهُوَ الَّذِي قَارَبَ الْبُلُوغ وَلَمْ يَبْلُغ وَجَمْعه ( أَيْفَاع ) وَقَدْ أَيْفَعَ الْغُلَام وَيَفَع وَهُوَ يَافِع وَاَللَّه أَعْلَم .

أما بالنسبة لأنه أمر معيب او لا , فأذكر لك هذه الرواية : ‏و حدثنا ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏حميد بن نافع ‏ ‏عن ‏ ‏زينب بنت أم سلمة ‏ ‏قالت ‏ ‏قالت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏لعائشة ‏ ‏إنه يدخل عليك الغلام الأيفع الذي ما أحب أن يدخل علي قال فقالت ‏ ‏عائشة ‏ ‏أما لك في رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أسوة قالت إن امرأة ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏قالت يا رسول الله إن ‏ ‏سالما ‏ ‏يدخل علي وهو رجل وفي نفس ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏منه شيء فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرضعيه حتى يدخل عليك ‏
صحيح مسلم رقم 2639

فأذا كان هو امرا ليس معيبا فلماذا انكرت عليها ذلك السيدة أم سلمة ؟؟؟[/SIZE][/COLOR]


ثم أن عائشة عليها السلام ليست مرضع أي ليس فيها لبن .. يعني جملة (أرضعت غلام فعلاً) ليس دليل أنها هي من باشرت الرضاع لأنها ليس فيها لبن . مثل ما يقول القائل .. بنيت بيتاً .. ولكن في الحقيقة ليس هو من باشر بناء البيت بل هم البنائون .
[COLOR="RoyalBlue"][SIZE="4"]
[COLOR="Blue"]جملة ( ارضعت غلام فعلا ) ليس فيها دليل أنها ارضعت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا اخي الرواية تقول ارضعت غلام فعلا أنت تقول ما ارضعت كيف يعني ؟؟؟

أما بالنسبة لقولك أنها لم ترضع لأن ليس فيها لبن فهذا يخالف الروايات , وأنا لست ملزما أن اذكر لك كيف ارضعت وهي لم تنجب لأن ذلك حصل فعلا حسب الروايات

ونحن هنا نستطيع وضع 3 احتمالات لسؤالك ( كيف ارضعت وهي لم تنجب ) ولكنني لن اضعها هنا لأنه من الممكن ان تعتبروه طعنا بعائشة او شئ من هذا القبيل .[/SIZE][/COLOR]
[/COLOR]
[COLOR="Blue"][SIZE="4"]ملاحظة : بالنسبة للروايات التي ذكرتها من كتبنا سوف ارد عليها رد شافي بعدما نكمل النقاش في الروايات الخمس من كتبكم لأنني لا اريد تشتيت الموضوع فموضوعنا عائشة ورضاعة الكبير .[/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

هل روايتك هذه فيها غلام أيفع ؟؟

وحتى لو أيفع .. لا يعني أنه بالغ .. وأيضاً لا يعني أنه إلتقام الثدي .


[QUOTE]جملة ( ارضعت غلام فعلا ) ليس فيها دليل أنها ارضعت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا اخي الرواية تقول ارضعت غلام فعلا أنت تقول ما ارضعت كيف يعني ؟؟؟[/QUOTE]

سواء أرضعته فعلاً أم لا .. أنا اتحدث عن الجملة .. جملة ( أرضعته فعلاً ) لا يعني أنها هي التي باشرت الرضاع .. وضربت لك مثلاً .. لما أقول .. أن خالد بنى بيته فعلاً .. هل يعني أنه هو الذي باشر في البناء بيديه ؟؟؟

[QUOTE]
أما بالنسبة لقولك أنها لم ترضع لأن ليس فيها لبن فهذا يخالف الروايات , وأنا لست ملزما أن اذكر لك كيف ارضعت وهي لم تنجب لأن ذلك حصل فعلا حسب الروايات [/QUOTE]

كيف لست ملزم .. أنت صاحب الدعوى ..

لو أن عائشة رضي الله عنها فيها لبن لما طلبت من الآخرين أن يرضعو .
[QUOTE]

فأذا كان هو امرا ليس معيبا فلماذا انكرت عليها ذلك السيدة أم سلمة [/QUOTE]


هي لم تنكر عليها لأنه أمر معيب .. بل لأنه فقهياً أم سلمة ترى أن رضاع الغلام لا حرم ..أي لا يمكن ان يكون إبنها برضاع أو خالته برضاع . لأن أم سلمة ترى أن الرضاع فقط لطفل الذي هو سنتين فما دون .


أريد رداً على الأسألة ... سؤال سؤال ..

سوف أكررها .
[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"][gdwl]
السؤال الأول .. ما المقصود برضاع الكبير .. أي لما يقول الفقهاء عبارة رضاع الكبير ..هل المقصود الرجل الكبير .. أو الطفل الذي تعدى سن الرضاع الشرعية وهي سنتين .؟؟
السؤال الثاني .. إن كان رضاع الكبير أي رضاع البالغ .. أو الرجل .. سوف لا يكون إسمه رضاع الكبير .. بل رضاع البالغ ..؟؟ ؟وبتالي من هم الرجال الذين تمت رضاعتهم من قبل أم المؤمنين عائشة عليها السلام ؟؟.

السؤال الثالث .. أريد رواية تبين أن أم المؤمنين تبيح رضاع البالغين .. ؟؟


السؤال الرابع ... إذا كان معنى رضاع الكبير أي .. رضاع من هم فوق سن الرضاع الشرعي .. أي رضاع الطفل الكبير الذي تعدى سنتين .. هل رضاع الطفل الكبير .. أو الغلام يعد أمراً معيباً ؟؟

إذا كان الجواب بنعم .. أريد دليل على أن رضاع الغلام يعد أمراً معيباً .


السؤال الخامس ... معلوم أن مسألة جواز إرضاع الكبير التي أفتت بها أم المؤمنين عائشة عليها السلام موجوده في بطون الكتب والمراجع منذ القدم .. فهل علماء الشيعة القدامى أثارو ذالك ورأوها أنها تهمة لأم المؤمنين .. أريد عالم شيعي من علماء الكبار المتقدمين وليس علماء هذا العصر .. يرون أن رضاع الكبير تهمة لأم المؤمنين عائشة عليها السلام .. ؟؟ وهل ردو علمائنا عليهم .؟؟

السؤال السادس.. هل ثبت عند الدين الشيعي أن أم المؤمنين عائشة أرضعت الرجال .؟؟؟..............[/gdwl][/SIZE][/COLOR]
تفضل أنتظر ردك .

[COLOR="Purple"]قد سألتك سؤالا يا ياسر ..

[QUOTE]الروآية الاولى :

بالنص :

( وكانت عائشة - رضي الله عنها - ترى أن إرضاع الكبير يحرمه ، وأرضعت غلاما فعلا ، وكان يدخل عليها ، وأنكر بقية أمهات المؤمنين ذلك . كما يظهر من الرواية الثانية عشر والثالثة عشر )


فتح المنعم شرح صحيح مسلم - لموسى شاهين لاشين - ج5-ص622[/QUOTE]

هل هذه روآية ؟

فأجب ..
[/COLOR]

[QUOTE=هيثم القطان;333705] [QUOTE=ياسر الحبيب;333703]

هل روايتك هذه فيها غلام أيفع ؟؟

وحتى لو أيفع .. لا يعني أنه بالغ .. وأيضاً لا يعني أنه إلتقام الثدي .

ن[COLOR="Blue"][SIZE="4"]عم فيها غلام ايفع ... الرواية الأولى :[url]http://www.alkafi.net/wathae8/nsrhusin/88559387.jpg[/url]

الرواية الثانية : و حدثنا ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏حميد بن نافع ‏ ‏عن ‏ ‏زينب بنت أم سلمة ‏ ‏قالت ‏ ‏قالت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏لعائشة ‏ ‏إنه يدخل عليك الغلام الأيفع الذي ما أحب أن يدخل علي قال فقالت ‏ ‏عائشة ‏ ‏أما لك في رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أسوة قالت إن امرأة ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏قالت يا رسول الله إن ‏ ‏سالما ‏ ‏يدخل علي وهو رجل وفي نفس ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏منه شيء فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرضعيه حتى يدخل عليك ‏
صحيح مسلم رقم 2639

( لا يعني التقام الثدي ) طيب مامعناه اذا ؟؟؟
[/SIZE][/COLOR]

سواء أرضعته أم فعلاً أم لا .. أنا اتحدث عن الجملة .. جملة ( أرضعته فعلاً ) لا يعني أنها هي التي باشرت الرضاع .. وضربت لك مثلاً .. لما أقول .. أن خالد بنى بيته فعلاً .. هل يعني أنه هو الذي باشر في البناء بيديه ؟؟؟
[COLOR="Blue"][SIZE="4"]
أي مثل ؟؟؟ يا اخي تربط فعل بناء البيت بفعل الرضاعة ؟؟؟؟ الأن سؤالي واضح : ضمير الهاء في ( أرضعته فعلا ) يعود لمن ؟؟ من التي ارضعت ؟؟؟ وأذا لم تكن عائشة فأذا من التي ارضعت ؟؟[/SIZE][/COLOR]

كيف لست ملزم .. أنت صاحب الدعوى ..

لو أن عائشة رضي الله عنها فيها لبن لما طلبت من الآخرين أن يرضعو .

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]هذا الشئ حصل يا اخي الكريم , في الرواية مذكور أن[/SIZE][/COLOR] [COLOR="Red"][SIZE="7"]عائشة ارضعت غلاما فعلا[/SIZE][/COLOR][COLOR="Blue"][SIZE="4"] فأنا لست مطالبا أن اقول لك كيف ارضعت وهي لم تنجب لأن هذا وقع فعلا , وقلت لك أننا وضعنا 3 احتمالات لهذا الأمر لكنني لا استطيع طرحها هنا لأنكم ربما سوف تعتبرونه طعنا بعائشة .[/SIZE][/COLOR]

هي لم تنكر عليها لأنه أمر معيب .. بل لأنه فقهياً أم سلمة ترى أن رضاع الغلام لا حرم ..أي لا يمكن ان يكون إبنها برضاع أو خالته برضاع . لأن أم سلمة ترى أن الرضاع فقط لطفل الذي هو سنتين فما دون .
[COLOR="Blue"][SIZE="4"]
يعني أرضاع الغلام الأيفع أمر عادي وليس معيبا أم انه حلال ويجوز ؟؟؟[/SIZE][/COLOR]

أريد رداً على الأسألة ... سؤال سؤال ..

سوف أكررها .
[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"][gdwl]
السؤال الأول .. ما المقصود برضاع الكبير .. أي لما يقول الفقهاء عبارة رضاع الكبير ..هل المقصود الرجل الكبير .. أو الطفل الذي تعدى سن الرضاع الشرعية وهي سنتين .؟؟
السؤال الثاني .. إن كان رضاع الكبير أي رضاع البالغ .. أو الرجل .. سوف لا يكون إسمه رضاع الكبير .. بل رضاع البالغ ..؟؟ ؟وبتالي من هم الرجال الذين تمت رضاعتهم من قبل أم المؤمنين عائشة عليها السلام ؟؟.

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]يا أخي اترك العموميات أنا اتكلم على هذه الرواية بشكل خاص , الرواية تذكر أن عائشة ارضعت الغلام الأيفع الأن تريد ان تسمي هذا الارضاع بأرضاع كبير او تسميه أرضاع صغير أو ارضاع البالغ فسمه ماشئت التسميات ليست مهمة لدي ,[/SIZE][/COLOR] [COLOR="Red"][SIZE="7"]الأن سؤالي المحدد : هل ترى بأن عائشة مافعلته من أرضاع الغلام الأيفع هو امر ليس معيبا ؟؟؟ أذا كان امرا ليس معيبا فهل تقبله على عرضك أم لا ؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR]

السؤال الثالث .. أريد رواية تبين أن أم المؤمنين تبيح رضاع البالغين .. ؟؟

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]مسند أحمد - باقي مسند.. - باقي المسند.. - رقم الحديث : ( 25125 )

‏- حدثنا : ‏ ‏يعقوب ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏إبن أخي إبن شهاب ‏ ‏، عن ‏ ‏عمه ‏ ‏قال : أخبرني : ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت : ‏أتت ‏ ‏سهلة بنت سهيل بن عمرو ‏ ‏وكانت تحت ‏ ‏أبي حذيفة بن عتبة ‏ ‏رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقالت : إن ‏ ‏سالماً ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏يدخل علينا وأنا ‏ ‏فضل ‏ ‏وإنا كنا ‏ ‏نراه ولداً وكان ‏ ‏أبو حذيفة ‏ ‏تبناه كما تبنى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏زيداًً ‏ ‏، فأنزل الله : ‏إدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله ‏فأمرها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عند ذلك أن ترضع ‏ ‏سالماً ‏فأرضعته خمس رضعات وكان بمنزلة ولدها من الرضاعة ، ‏فبذلك كانت ‏ ‏عائشة ‏ ‏تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت ‏ ‏عائشة ‏: ‏أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيراً خمس رضعات ثم يدخل عليها ، وأبت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏وسائر أزواج النبي ‏(ص) ‏أن يدخلن عليهن بتلك الرضاعة أحداً من الناس حتى يرضع في ‏ ‏المهد ‏، ‏وقلن ‏ ‏لعائشة ‏ ‏والله ما ندري لعلها كانت رخصة من رسول الله ‏(ص) ‏لسالم ‏ ‏من دون الناس.[/SIZE][/COLOR]

السؤال الرابع ... إذا كان معنى رضاع الكبير أي .. رضاع من هم فوق سن الرضاع الشرعي .. أي رضاع الطفل الكبير الذي تعدى سنتين .. هل رضاع الطفل الكبير .. أو الغلام يعد أمراً معيباً ؟؟

إذا كان الجواب بنعم .. أريد دليل على أن رضاع الغلام يعد أمراً معيباً .

اكرر سؤالي الذي طرحته : هل ترى بأن عائشة مافعلته من أرضاع الغلام الأيفع هو امر ليس معيبا ؟؟؟ أذا كان امرا ليس معيبا فهل تقبله على عرضك أم لا ؟؟

السؤال الخامس ... معلوم أن مسألة جواز إرضاع الكبير التي أفتت بها أم المؤمنين عائشة عليها السلام موجوده في بطون الكتب والمراجع منذ القدم .. فهل علماء الشيعة القدامى أثارو ذالك ورأوها أنها تهمة لأم المؤمنين .. أريد عالم شيعي من علماء الكبار المتقدمين وليس علماء هذا العصر .. يرون أن رضاع الكبير تهمة لأم المؤمنين عائشة عليها السلام .. ؟؟ وهل ردو علمائنا عليهم .؟؟

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]شوف الأن انت تقلد الرجال لاتحكم عقلك , يا اخي اترك العلماء انا احاججك بكتبكم وبأحاديثكم الصحيحة وأنت تقول لي اعطيني عالم قال كذا وعالم قال كذا ؟؟؟[/SIZE][/COLOR]

السؤال السادس.. هل ثبت عند الدين الشيعي أن أم المؤمنين عائشة أرضعت الرجال .؟؟؟..............[/gdwl][/SIZE][/COLOR]
تفضل أنتظر ردك . [/QUOTE]
[COLOR="Blue"][SIZE="4"]
لا لم يثبت , تهمة ارضاع الكبير لعائشة كانت من اهل السنة وليست من الشيعة , أما احتجاجنا برواياتكم عن ارضاع الكبير لعائشة فهي فقط لنبين اعتقادكم بهذه الشخصية ( أي عائشة ) ونبين ان هل أنتم تعتقدون بأنها ارضعت كبير ام لا ونحتج بأعتقادكم هذا , كما يفعل البعض من اهل السنة بالأحتجاج من رواياتنا - مع العلم أننا اجبنا على هذه الشبهات - أن مثلا الزهراء عليها السلام غضبت على الامام علي عليه السلام والعياذ بالله
مع العلم أنكم لاتعتقدون بأنها (صلوات الله عليها ) أغضبت أمير المؤمنين عليه السلام .

ولو سمحت يا اخ هيثم اطلب منك طلبين , الأول : أن تترك العموميات وتركز في رواياتنا التي نناقش فيها

الثاني : أن ترد على كل ما اذكره لكي لا اضطر أن أعيد بعض النقاط ولكي ننهي النقاش في هذه الرواية [/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Purple"]
خلاص فهمنا يا حضرة الفيلسوف ..

سؤالي :
[QUOTE]
الروآية الاولى :

بالنص :

( وكانت عائشة - رضي الله عنها - ترى أن إرضاع الكبير يحرمه ، وأرضعت غلاما فعلا ، وكان يدخل عليها ، وأنكر بقية أمهات المؤمنين ذلك . كما يظهر من الرواية الثانية عشر والثالثة عشر)


فتح المنعم شرح صحيح مسلم - لموسى شاهين لاشين - ج5-ص622
[/QUOTE]

[SIZE="5"]هل هذه روآية ...[/SIZE]

فأجب ..[/COLOR]

[COLOR="Purple"]هل سؤالي يحتاج لكل هذا التفكير ؟؟؟؟؟؟


( [COLOR="Blue"]وكانت عائشة - رضي الله عنها - ترى أن إرضاع الكبير يحرمه ، وأرضعت غلاما فعلا ، وكان يدخل عليها ، وأنكر بقية أمهات المؤمنين ذلك . كما يظهر من الرواية الثانية عشر والثالثة عشر[/COLOR])

هل هذه روآية يا ياسر ؟[/COLOR]

[CENTER][SIZE=6][COLOR=red]نحن نعرف بأن هناك ياسر واحد وهو ياسر الخبيث والذي ما انفك يطعن بام المؤمنين الصديقة بنت الصديق عائشة عليها السلام ونعرف أيضا هناك من مدرسته من يتغنى بالطعن الذي أتى به المعمم المريض نفسيا ياسر الخبيث قبحه ألله تعالى [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]ونقول بأن من تربى في هذه المدارس القذرة والنجسة التي مناهجها الكفر والفجور والطعن بزوجات وصحابة الرسول صلى ألله عليه وسلم سوف يضل يجادل حتى وان حصلت معجزة الآن في حق الصديقة عائشة عليها السلام [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]فالحوار مع هؤلاء كالنفخ في قربة مثقوبة [/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE=6][COLOR=#ff0000]والى القراء الاكارم هذا :[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#0066cc][URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=333367#post333367[/URL][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE=6][COLOR=red](ياعائشة أنتي زوجتي في الدنيا وفي الجنة )[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]علما فإن الصديقة عائشة عليها السلام هي أم المؤمنين وهي ليست أم من يطعن بها ويرمي الشبهات عليها ملحنا ومؤولا ومحرفا الاحاديث والآيات ليشبع غله وحقده وبغضه لها وللصحابة عليهم السلام [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]فاصلا السيدة عائشة هي أم المؤمنين ومحرمة أصلا بنص القرآن :[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000](ألنبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم وأولو ألأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب ألله (آية 6 من سورة الأحزاب ))[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]وهنا يجب أن نسأل الرافضي لأمران هذا لو سلمنا بأن الحديث الذي أتى به هو صحيح ولا يخلوا من الاسرائيليات :[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE=6][COLOR=#ff0000]01من التي أرضعت الغلام ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]الصديقة عائشة عليها السلام .[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]02من الذي أمر بأن ترضع الغلام ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]الرسول صلى ألله عليه وسلم [COLOR=red]([/COLOR][SIZE=4][COLOR=#0000ff] فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرضعيه حتى يدخل عليك ‏ [SIZE=6][COLOR=#ff0000])[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]وهنا الطعن المبطن واضح وجلي فهو ليس فقط بعائشة بل هو المقصود شخص الرسول صلى ألله عليه وسلم لأن لولا أمر الرسول لها ما أرضعته فوالله لوكان الأمر [SIZE=7]معكوسا [/SIZE][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000](أي نقول الرسول قال لعائشة أرضعيه وهو أمر لها من الرسول كما جاء في الحديث ([SIZE=4][COLOR=#0000ff] فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرضعيه حتى يدخل عليك ‏ [SIZE=6][COLOR=#ff0000])[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE] فهي لم تجتهد في ارضاعه بل الرسول قال لها ارضعيه فنسأل فإن قالت لن أرضعه فستكون طبول وأبواق وشبهات وطعون الرافضة على عائشة الصديقة عليها السلام هي نفس الطبول والابواق عليها من المعمم ياسر الخبيث ومن على شاكلته فسيقولون خالفت أمر الرسول فلم ترضع الغلام) [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=#ff0000]فيتبين الامر بان الطعن الممنهج هو طعن في الرسول صلى ألله عليه وسلم من خلال طرح هذه الشبهات وغيرها [/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE=6][COLOR=#ff0000][SIZE=6][COLOR=#ff0000]وأيضا هناك طعن بالرسول بانه يخالف آيات ألله تعالى :[/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[B][FONT=inherit][FONT=inherit][B][FONT=inherit]][/FONT][/B][B][FONT=inherit] يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا [/FONT][/B][B][FONT=inherit]لا[/FONT][/B][B][FONT=inherit] تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِ[/FONT][/B][B][FONT=inherit]لا[/FONT][/B][B][FONT=inherit] أَن يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ وَلَكِنْ إِذَا دُعِيتُمْ فَادْخُلُوا فَإِذَا طَعِمْتُمْ فَانتَشِرُوا وَ[/FONT][/B][B][FONT=inherit]لا[/FONT][/B][B][FONT=inherit] مُسْتَأْنِسِينَ لِحَدِيثٍ إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ يُؤْذِي النَّبِيَّ فَيَسْتَحْيِي مِنكُمْ وَاللَّهُ [/FONT][/B][B][FONT=inherit]لا[/FONT][/B][B][FONT=inherit]يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِن وَرَاء حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ وَمَا كَانَ لَكُمْ أَن تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَ[/FONT][/B][B][FONT=inherit]لا[/FONT][/B][B][FONT=inherit] أَن تَنكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِن بَعْدِهِ أَبَدًا إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِندَ اللَّهِ عَظِيمًا[/FONT][/B][B][FONT=inherit]...[/FONT][/B][B][FONT=inherit][[/FONT][/B][B][FONT=inherit]. آية رقم: ([COLOR=green][FONT=inherit]53[/FONT][/COLOR])[COLOR=black][FONT=inherit]من سورة الأحزاب.[/FONT][/COLOR][/FONT][/B][/FONT][/FONT][/B][FONT=inherit]
[/FONT]

[B][FONT=inherit][B][COLOR=black][FONT=inherit]وحادثة سالم وسهلة الواردة فى كُتب الحديث أسطورة من نسج خيال أعداء[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=inherit] الإ سلام...؟!.[/FONT][/COLOR][/B][/FONT][/B]
[CENTER][B][FONT=inherit][B][COLOR=black][FONT=inherit]للطعن فى السيدة عائشة رضي الله عنها...[/FONT][/COLOR][/B][/FONT][/B]
[B][FONT=inherit][B][COLOR=black][FONT=inherit]و [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=inherit]توجد روايات تُكذب روايات رضاعة الكبير:ذكرها مالك:[/FONT][/COLOR][/B][/FONT][/B]
[B][FONT=inherit][B][FONT=inherit]فى النص الآتى[/FONT][/B][B][FONT=inherit]: [/FONT][/B][B][COLOR=black][FONT=inherit]((قَالَ يَحْيَى و سَمِعْت مالك يَقُولُ:[/FONT][/COLOR][/B][/FONT][/B]
[B][FONT=inherit][B][COLOR=black][FONT=inherit](( الرَّضَاعَةُ قَلِيلُهَا وَكَثِيرُهَا إِذَا كَانَ فِي الْحَوْلَيْنِ تُحَرِّمُ فَأَمَّا مَا كَانَ بَعْدَ الْحَوْلَيْنِ فَإِنَّ قَلِيلَهُ وَكَثِيرَهُ لا يُحَرِّمُ شَيْئًا وَإِنَّمَا هُوَ بِمَنْزِلَةِ الطَّعَامِ.)).[/FONT][/COLOR][/B][/FONT][/B][/CENTER]
[B][FONT=inherit][B][COLOR=black][FONT=inherit]انظر الحديث رقم: [1112] الذى ذكره مالك فى كتابه الموطأ.وانفرد به[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=inherit].[/FONT][/COLOR][/B][/FONT][/B]
[B][FONT=inherit][B][COLOR=black][FONT=inherit]والنبي- عليه الصلاة والسلام- لا يقول ما يُخالف كتاب الله، والحق يقول:[/FONT][/COLOR][/B][/FONT][/B]
[B][FONT=inherit][B][FONT=inherit]][/FONT][/B][B][FONT=inherit]... [/FONT][/B][B][FONT=inherit]بَلْ جَاءهُم بِالْحَقِّ وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ [COLOR=green][FONT=inherit]70[/FONT][/COLOR] وَلَوِ اتَّبَعَ الْحَقُّ أَهْوَاءهُمْ لَفَسَدَتِ السَّمَاوَاتُ وَا[/FONT][/B][B][FONT=inherit]لأ[/FONT][/B][B][FONT=inherit]َرْضُ وَمَن فِيهِنَّ بَلْ أَتَيْنَاهُم بِذِكْرِهِمْ فَهُمْ عَن ذِكْرِهِم مُّعْرِضُونَ[/FONT][/B][B][FONT=inherit][[/FONT][/B][B][COLOR=green][FONT=inherit]71[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=inherit] المؤمنون.[/FONT][/COLOR][/B][/FONT][/B]
[B][FONT=inherit][B][COLOR=black][FONT=inherit]ويقول ابن عساكر المعاصر:[/FONT][/COLOR][/B][/FONT][/B]
[B][FONT=inherit][B][COLOR=black][FONT=inherit]الرضاع فى الحولين يُحرم الزواج لأسباب تتعلق بعوامل الوراثة، ولكنه يُجرم الاختلاط....!. فلا يجوز للراضع- بعد الكبر- أن يختلي بالمرضعة أو بابنتها... بحجة أنها أمه أو أخته...؟!. فالخلوة حرامٌ... حرامٌ... حرامْ...!.[/FONT][/COLOR][/B][/FONT][/B]

[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]الرواية الثانية : و حدثنا ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏حميد بن نافع ‏ ‏عن ‏ ‏زينب بنت أم سلمة ‏ ‏قالت ‏ ‏قالت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏لعائشة ‏ [U][COLOR="DarkRed"]‏إنه يدخل عليك الغلام الأيفع الذي ما أحب أن يدخل ع[/COLOR][/U]لي قال فقالت ‏ ‏عائشة ‏ ‏أما لك في رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أسوة قالت إن امرأة ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏قالت يا رسول الله إن ‏ ‏سالما ‏ ‏يدخل علي وهو رجل وفي نفس ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏منه شيء فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرضعيه حتى يدخل عليك ‏
صحيح مسلم رقم 2639[/QUOTE]

هل الرواية الأولى أنتهيت منها ؟؟


الرواية الثانية .. [COLOR="darkred"][SIZE="4"]‏إنه يدخل عليك الغلام الأيفع الذي ما أحب أن يدخل علي ... [/SIZE][/COLOR]متى رضعت أم المؤمنين هذا الغلام ؟؟ قد يكون قبل أن يكون يافع ؟

الجملة لا تدل أبداً أن أم المؤمين أرضعته وهو يافع


[QUOTE]أي مثل ؟؟؟ يا اخي تربط فعل بناء البيت بفعل الرضاعة ؟؟؟؟ الأن سؤالي واضح : ضمير الهاء في ( أرضعته فعلا ) يعود لمن ؟؟ من التي ارضعت ؟؟؟ وأذا لم تكن عائشة فأذا من التي ارضعت ؟؟[/QUOTE]

المثل الذي ضربته هو نفس الشي .. خالد بنى بيتاً بالفعل ..هو نفسه ..عائشة أرضعته بالفعل ... ضمير الهاء عائد إلى الغلام .

قد تكون هي أمرت أختها أو أي أحد آخر برضاعته لها .. فتكون فيسب الرضاع لها .



([QUOTE] لا يعني التقام الثدي ) طيب مامعناه اذا ؟؟؟ [/QUOTE]

رضاع الكبير فقهياً يكون بالحلب في إيناء ..

ولكن سواء لقم الثدي أو لا .. فهو غلام والأمر لا يُعيب . الغلام هو ما فوق السنتين .

[QUOTE]فأنا لست مطالبا أن اقول لك كيف ارضعت وهي لم تنجب لأن هذا وقع فعلا [COLOR="darkred"][U], وقلت لك أننا وضعنا 3 احتمالات [/U][/COLOR]لهذا الأمر لكنني لا استطيع طرحها هنا لأنكم ربما سوف تعتبرونه طعنا بعائشة .[/QUOTE]

ههههه يعني أنتم لا تطعنون بعائشة أم المؤمنين ؟؟

كيف أنت لست ملزم أنت صاحب الدعوى .


طيب أذكر الإحتمالات الثلاث .. ضعها لنا .. نحن نحاسب الأسلوب لا الحوار .

[QUOTE]يا أخي اترك العموميات أنا اتكلم على هذه الرواية بشكل خاص , الرواية تذكر أن عائشة ارضعت الغلام الأيفع الأن تريد ان تسمي هذا الارضاع بأرضاع كبير او تسميه أرضاع صغير أو ارضاع البالغ فسمه ماشئت التسميات ليست مهمة لدي , الأن سؤالي المحدد : هل ترى بأن عائشة مافعلته من أرضاع الغلام الأيفع هو امر ليس معيبا ؟؟؟ أذا كان امرا ليس معيبا فهل تقبله على عرضك أم لا ؟؟؟؟[/QUOTE]

الرواية الأولى إذا أنتهينا منها ... ليس فيها أمراً معيباً .

الرواية الثانية .. كما قلت لك .. يدخل عليها الغلام الأيفع .. السؤال متى أرضعته ؟؟ هل أرضعته أثناء ما هو يافع أو قبل .. هو الآن أصبح يدخل عليها .. أي أن الرضاع قد تم في الماضي خمسة رضعات .


[QUOTE]شوف الأن انت تقلد الرجال لاتحكم عقلك , يا اخي اترك العلماء انا احاججك بكتبكم وبأحاديثكم الصحيحة وأنت تقول لي اعطيني عالم قال كذا وعالم قال كذا ؟؟؟[/QUOTE]

حتى تحاججني من كتبي يجب أن تكون الحجة صحيحة ... لا يمكن أنت فقط الذي أكتشف أن عائشة كانت ترضع الكبير .. وعلمائك لم يكتشفو ذلك . أنت إنسان عادي .

أنا سوف آتي أقوال علمائك يقولون أن زوجات الأنبياء وخاصة زوجة النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا يمكنهن أن يعملن أو يقولن عمل وقول فاحش .. كيف ترد على علمائك وأنت تقول أن عائشة أم المؤمنين ترضع الرجال أو تعمل عمل معيب ؟؟؟؟

هل علمائكم قالو ذلك في كتبهم ... هل يوجد في كتبكم أن عائشة أرضعت الكبير ؟؟؟ إذا كان لا يوجد فلماذا أنت تصدق .. لا تقول أنا زمكم بما في كتبكم .. إن تريد أن لزمنا مافي كتبنا عليك أن تلزمنا بفهمنا لنصوص .. لان فتوى أم المؤمنين عائشة بجواز رضاع الكبير أو الطفل الذي تعدى السنيتن ممن أنفرد به أهل السنة . فعليكم فهم الروايات على فهم أهل السنة لها .

أنت تتهرب من هذه الأسألة .. لأنك لا جواب عندك .

رضاع الغلمان في كتبكم .... بل وضاع الرجال .

ولكنكم تقصدون الطعن لا أكثر لأم المؤمنين عائشة .

الآن مازلت أنتظر الجواب عن الأسألة ولا أريد أن أكررها .


تفضل أجب .

[QUOTE=هيثم القطان;333723] هل الرواية الأولى أنتهيت منها ؟؟


الرواية الثانية .. [COLOR="darkred"][SIZE="4"]‏إنه يدخل عليك الغلام الأيفع الذي ما أحب أن يدخل علي ... [/SIZE][/COLOR]متى رضعت أم المؤمنين هذا الغلام ؟؟ قد يكون قبل أن يكون يافع ؟

الجملة لا تدل أبداً أن أم المؤمين أرضعته وهو يافع
[COLOR="Blue"][SIZE="4"]
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه بالله عليكم كيف ارد على هذا القول ؟؟؟؟؟؟ أم سلمة قالت عائشة يدخل عليك الغلام الايفع أي انه كان ايفع عندما كان يدخل عليها فكيف تقول أنه لم يكن ايفع ؟؟؟؟؟؟؟؟ فمثلا شخص يقول لأخر كان يدخل الطفل الى الفصل أي انه كان طفلا عندما كان يدخل الفصل أليس كذلك ؟؟؟؟؟ عجيب هذا الأمر مو معقول لهذه الدرجة اصبحتم تستخفون بالعقول ؟؟؟؟؟؟؟؟

[/SIZE][/COLOR]
المثل الذي ضربته هو نفس الشي .. خالد بنى بيتاً بالفعل ..هو نفسه ..عائشة أرضعته بالفعل ... ضمير الهاء عائد إلى الغلام .

قد تكون هي أمرت أختها أو أي أحد آخر برضاعته لها .. فتكون فيسب الرضاع لها .
[COLOR="Blue"][SIZE="4"]
وين الأمر بالموضوع ؟؟ في فتح المنعم في شرح صحيح مسلم ذكر أن ( عائشة ارضعت غلاما فعلا ) لم يقل ( عائشة امرت بأرضاع الغلام ) هذا واضح وصريح لاتحاول تتلاعب , عندك دليل فهاته ماعندك خلص ننتقل الى رواية ثانية وكف عن هذه المراوغة في الالفاظ .[/SIZE][/COLOR]

(

رضاع الكبير فقهياً يكون بالحلب في إيناء ..

ولكن سواء لقم الثدي أو لا .. فهو غلام والأمر لا يُعيب . الغلام هو ما فوق السنتين .

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]سؤالي لك : ارضاع الغلام حلال ؟؟؟ [/SIZE][/COLOR]

ههههه يعني أنتم لا تطعنون بعائشة أم المؤمنين ؟؟

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]نحن لانطعن بأحد نحن نبين الحقائق من القران ومن الاحاديث في كتبكم [/SIZE][/COLOR] ,[COLOR="Blue"][SIZE="4"] أما مسألة ارضاع الكبير فأنتم من أتهمتم بعائشة بهذا وليس نحن[/SIZE][/COLOR]

كيف أنت لست ملزم أنت صاحب الدعوى .


طيب أذكر الإحتمالات الثلاث .. ضعها لنا .. نحن نحاسب الأسلوب لا الحوار .
[COLOR="Blue"][SIZE="4"]
طيب سأضعها لكن لاتعتبره طعنا فهذا نقاش , الاحتمال الأول : الزنا
الثاني : أن تكون قد وقعت لديها بعض الأختلالات الهرمونية فدر لبنها
الثالث : ربما فقط التقام الثدي

ونكرر أن الارضاع قد وقع فعلا فأذا اردت أن تسأل كيف ارضعت وهي لم تنجب فسأل من روى الحديث لاتسألني أنا , فالمهم ان الارضاع وقع فعلا .[/SIZE][/COLOR]

الرواية الأولى إذا أنتهينا منها ... ليس فيها أمراً معيباً .

[COLOR="Red"][SIZE="7"]اكرر السؤال : هل ارضاع الغلام حلال أم لا ؟؟؟؟؟؟
[/SIZE][/COLOR]
الرواية الثانية .. كما قلت لك .. يدخل عليها الغلام الأيفع .. السؤال متى أرضعته ؟؟ هل أرضعته أثناء ما هو يافع أو قبل .. هو الآن أصبح يدخل عليها .. أي أن الرضاع قد تم في الماضي خمسة رضعات .
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]
الأرضاع وقع فعلا عندما كان غلام يافع( ارضعت غلاما فعلا )
[/SIZE][/COLOR]

حتى تحاججني من كتبي يجب أن تكون الحجة صحيحة ... لا يمكن أنت فقط الذي أكتشف أن عائشة كانت ترضع الكبير .. وعلمائك لم يكتشفو ذلك . أنت إنسان عادي .

أنا سوف آتي أقوال علمائك يقولون أن زوجات الأنبياء وخاصة زوجة النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا يمكنهن أن يعملن أو يقولن عمل وقول فاحش .. كيف ترد على علمائك وأنت تقول أن عائشة أم المؤمنين ترضع الرجال أو تعمل عمل معيب ؟؟؟؟

هل علمائكم قالو ذلك في كتبهم ... هل يوجد في كتبكم أن عائشة أرضعت الكبير ؟؟؟ إذا كان لا يوجد فلماذا أنت تصدق .. لا تقول أنا زمكم بما في كتبكم .. إن تريد أن لزمنا مافي كتبنا عليك أن تلزمنا بفهمنا لنصوص .. لان فتوى أم المؤمنين عائشة بجواز رضاع الكبير أو الطفل الذي تعدى السنيتن ممن أنفرد به أهل السنة . فعليكم فهم الروايات على فهم أهل السنة لها .

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]أعطيتك مثال بأن بعضكم يحتج علينا من كتبنا بأن الزهراء عليها السلام قد غضبت على امير المؤمنين علي عليه السلام مع اعتقادهم بأنها لم تغضب لكن فقط ليحتجوا علينا من كتبنا وهذا مانصنعه نحن .[/SIZE][/COLOR]

أنت تتهرب من هذه الأسألة .. لأنك لا جواب عندك .

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]ليش اتهرب ؟؟ أجبتك على الأسئلة ولكن أول سؤالين لم اجب عليهم وقلت لك السبب لكنك لاترد على ما اذكره وأنما تأتي وتكرر ماطرحته في مشاركتك السابقة .[/SIZE][/COLOR]

رضاع الغلمان في كتبكم .... بل وضاع الرجال .

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]هذه الشبهة طرحها الأخ محب الأل والاصحاب واجبت عليها وسوف اجيب عليها مرة اخرى بعد أن نكمل الروايات من كتبكم .[/SIZE][/COLOR]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"][COLOR="Blue"]وهذا موضوع كثيرا مايرمينا به الرافضة ، ومشكلتهم أنهم لايقرأون كتبهم، او أنهم يقرأونها لكنهم قد يأسوا من دينهم ويحاولون أن يثبتون بطلان ديننا ليكون كدينهم،،، رمتني بدائها وأنسلت[/COLOR]


[COLOR="Black"][U]أحاديث أرضاع الكبير في كتب الشيعة مع عدد من الغرائب[/U][/COLOR]

فقد جاء في وسائل الشيعة ما يلي :

[ 25941 ] 3 ـ محمد بن الحسن بإسناده ، عن محمد بن الحسن الصفار ، عن أحمد بن الحسن بن علي بن فضال ، عن ابن أبي عمير ، عن جميل بن دراج ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شيء من ولدها ، وإن كان من غير الرجل الذي كانت أرضعته بلبنه ، وإذا رضع من لبن رجل حرم عليه كل شيء من ولده ، وإن كان من غير المرأة التي أرضعته . وسائل الشيعة / باب انه لا يحل للمرتضع اولاد المرضعة نسبا ولا رضاعا مع اتحاد الفحل ولا أولاد الفحل مطلقا .


[ 25944 ] 1 ـ محمد بن يعقوب ، عن محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن ابن محبوب ، عن ابن سنان ـ يعني عبدالله ـ ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) ، قال : سئل وأنا حاضر ، عن امرأة أرضعت غلاما مملوكا لها من لبنها حتى فطمته هل لها أن تبيعه ؟ فقال : لا ، هو ابنها من الرضاعة حرم عليها بيعه واكل ثمنه ، ثمّ قال : أليس رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قال : يحرم من الرضاع ما يحرم من النسب . وسائل الشيعة


25947 ] 4 ـ علي بن جعفر في كتابه ، عن أخيه موسى ( عليه السلام ) قال : سألته عن امرأة أرضعت مملوكها ، ما حاله ؟ قال : إذا أرضعته عتق . وسائل الشيعة


[COLOR="black"][U]وبالنظر للاحاديث المروية يستفاد مايلي :[/U][/COLOR]

1- ان الاحاديث المروية اثبتت وقائع لرضاع الكبير .
2- وشرعت لما يترتب من حكم اذا رضع الكبير .
3- اثبتت صحة رضاع الكبير وما ترتب عليه من حكم .
4- اثبتت قبول الائمة لواقعة رضاع الكبير.
5- فلو كان رضاع الكبير غير مستساغ او مستهجن لورد ما يشير الي ذلك في الاحاديث المروية من طرق الشيعة بل بالعكس اثبت صحة رضاع الكبير وما ترتب عليه.

معقول!!!!

25871 ] 12 ـ وبإسناده عن محمد بن أحمد بن يحيى ، عن أبي جعفر ، عن أبي الجوزاء ، عن الحسين بن علوان ، عن عمرو بن خالد ، عن زيد بن عليّ ، عن آبائه ، عن علي ( عليهم السلام ) قال : الرضعة الواحدة كالمائة رضعة لا تحل له أبدا . وسائل الشيعة



25869 ] 10 ـ وعنه ، عن محمد بن عبد الجبار ، عن علي بن مهزيار ، عن أبي الحسن ( عليه السلام ) ، انه كتب اليه يسأله عما يحرم من الرضاع ؟ فكتب ( عليه السلام ) : قليله وكثيره حرام .وسائل الشيعة

[COLOR="red"]
صب اللبن في الفم بمنزلة الرضاع[/COLOR]


=================


[ 25918 ] 3 ـ محمد بن علي بن الحسين قال : قال أبو عبدالله ( عليه السلام ) : وجور (1) الصبي (2) بمنزلة الرضاع ) الوجور : الدواء يصب في الفم وسائل الشيعة


====


[COLOR="Red"]
الاخ في الرضاعة يرث


5 ـ باب حكم من مات ولا وارث له الا أخ من الرضاع[/COLOR] .


[ 32955 ] 1 ـ محمد بن يعقوب ، عن عدة من أصحابنا ، عن سهل بن زياد ، عن مروك بن عبيد ، عن أبي الحسن الرضا ( عليه السلام ) ، قال : قلت له : ما تقول في رجل مات وليس له وارث إلا أخا له من الرضاعة ، يرثه ؟ قال : نعم أخبرني أبي ، عن جدي : أن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قال : من شرب من لبننا ، أو أرضع لنا ولدا فنحن آباؤه . وسائل الشيعة


[COLOR="Blue"]غرائب الرضاع عند الشيعة[/COLOR]


[COLOR="red"]اسطورة من اساطير الشيعة علي بن ابي طالب رضي الله عنه عم فاطمة رضي الله عنها من الرضاع فكيف تزوجها[/COLOR]

[COLOR="red"]جاء في الاصول من الكافي [/COLOR]
ان ابو طالب قام بارضاع نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ورغم صعوبه تصديق ذلك الا انه سيكون (ابوطالب ) بمثابة ام النبي صلى الله عليه وسلم من الرضاعه ويكون علي بن ابي طالب اخ للنبي من الرضاعه كذلك وتكون فاطمه رضي الله عنها ابنة اخ علي بن ابي طالب من الرضاعه فكيف يزوجه النبي صلى الله عليه وسلم ابنته فاطمة رضي الله عنها لاخوه بالرضاعة حسب الرواية الشيعية لسيدنا علي رضي الله عنه لاحول ولا قوة الا بالله


عن أبي بصير، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: لما ولد النبي (صلى الله عليه وآله) مكث أياما ليس له لبن، فألقاه أبوطالب على ثدي نفسه، فأنزل الله فيه لبنا فرضع منه أياما حتى وقع أبوطالب على حليمة السعدية فدفعه إليها.


[COLOR="red"]كتاب الاصول من الكافي كتاب الحجة ابواب التاريخ باب مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته[/COLOR]

هذا ما يقوله الشيعة ان ابي طالب له ثدي كثدي المراة وهذا الثدي يدر اللبن كما تدر المراة التي ولدت .


وهل من رضاعة الاطفال من الثدي هي صفة للمرأة ام للرجل ولك ان تتخيل عندما رجل يدر ثديه اللبن فهو احد حالتين اما خنثى او امراة مسترجلة ومادام ان ابي طالب در ثديه الحليب لماذا ابي طالب يجعل سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام يرضع عند حليمة السعدية .


لماذا لم تكتمل هذه الاسطورة حتى فطام سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام عن شرب اللبن من ثدي ابي طالب.



====


[COLOR="red"]الحسين يرضع من إصبع النبي ولسانه[/COLOR]


عن أبي عبد الله قال » لم يرضع الحسين من فاطمة عليها السلام ولا من أنثى. كان يؤتى به النبي صلى الله عليه وآله فيضع إبهامه في فيه. فيمص منها ما يكفيه اليومين والثلاث« (الكافي كتاب الحجة. باب مولد الحسين بن علي).

عن أبي الحسن أن النبي صلى الله عليه وآله كان يؤتى به الحسين فيلقمه لسانه فيمصه فيجتزئ به. ولم يرتضع من أنثى« (الكافي كتاب الحجة. باب مولد الحسين).

علي بن ابي طالب رضي الله عنه عم فاطمة رضي الله عنها من الرضاع فكيف تزوجها

******

[COLOR="Red"]ارضاع اولاد الماعزعند الروافض :[/COLOR]

احمد بن محمد بن عيسى قال كتبت إليه جعلني الله فداكمن كل سوء:امرأة أرضعت عناقا حتى فطمت وكبرت وضربها الفحل ثم وضعت أفيجوز أن يؤكل لحمها ولبنها ؟

فكتب عليه السلام:فعل مكروه؟؟ ولا بأس به؟؟؟


تهذيب الأحكام الشيخ الطوسي ج 9

[COLOR="blue"]
والعناق بالفتح الانثى من ولد المعز والجمع أعنق وعنوق مختار الصحاح[/COLOR]


فتاوى تدل على أن هذا الدين جنسي بإمتياز مع مرتبة الشرف :

[COLOR="blue"]
سؤال 1068:
ماهو حكم شرب حليب المرأة سواء كان الشارب زوجها أم شخصا آخر؟؟؟!!؟ ؟؟؟؟[/COLOR]
زوجها أم شخصا آخر؟؟؟!!؟:
؟؟؟؟؟
زوجها أم شخصا آخر؟؟؟!!؟
؟؟؟؟؟
الخوئي:لا بأس بذلك في نفسه.
----------------------------

صراط النجاة (الرسالة العملية) صــراط النجــاة في أجوبة الاستفتاءات لسماحة آية الله العظمى أستاذ الفقهاء والمجتهدين السيد أبو القاسم الموسوي الخوئي قدس سره مع تعليقات وملحق لسماحة آية الله العظمى الميرزا الشيخ جواد التبريزي دام ظله الوارف الجزء الأول المبحث الثالث أحكام الذباحة والاطعمة والاشربة


[COLOR="blue"]سؤال 1068[/COLOR]
تعليق التبريزى
بسمه تعالى
لا بأس بالعمل بهذه المسائل صراط النجاة
وهو مجزئ للذمة إن شاء الله تعالى
جواد التبريزي
--------------------------
[COLOR="Blue"]هل رأيتم بماذا تفتى ايات الشيطان العظمى والصغرى [/COLOR]
[COLOR="Red"]والغبى لا يميز فى اجابة السؤال بين زوج المرأة او رجل آخر ولم يحرم رضاع الرجل الأجنبي ولم يسأل عن الضرورة[/COLOR][/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]الى الأخ هيثم القطحان : أكمل معك هذا الموضوع يوم الأثنين أن شاء الله [/SIZE][/COLOR]

[QUOTE]الى الأخ هيثم القطحان : أكمل معك هذا الموضوع يوم الأثنين أن شاء الله[/QUOTE]

نعم مافي مشكلة أنتظرك.. ولكن ردك الأخير حتى تعرف مافي شي جديد .. هو نفس ردودك العادية ... يعني أنت صارلك ثلاث أيام أنتظر ردك وإذا ردك هو هو .

يعني حتى لو أرد عليك فيكون نفس الرد .. لأن أصلاً ردك مكرر لا يوجد فيه شي جديد .


المسألة بإختصار .. هل رضاع الغلام معيب أم لا .؟؟ الجواب لا ... لا عند أهل السنة ... ولا عند الشيعة .

يعني شوف السيستاني ماذا يقول أو يُفتي .لما سإل عن الرضاع لطفل بعد سن السنتين

[COLOR="DarkRed"][SIZE="4"]س. يجوز رضاعة الطفل بعد الحولين؟
الجواب: ينبغي تركها بعد الحولين وان لم تكن محرمة. [/SIZE][/COLOR]

الرابط


[URL="http://www.sistani.org/arabic/qa/0494/"]http://www.sistani.org/arabic/qa/0494/[/URL]

يعني مافي ما يعيب .. لا أخلاقاً ولا عرفاً

المسألة الثانية ... الشيعة لا يرون أن عائشة رضي الله عنها أفتت برضاع الكبير .. لهذا فإن شبهتك ليس لها مبرر .. حتى التي تقول عنها ( إحتمالات الثلاث ) ..التي لا تحب أن تقولها حتى لا ننظر أنها طعن .. ليس لها مبرر .. لأن أصلاً الشيعة لا ترى أن أم المؤمنين عائشة أفتت برضاع الكبير أو تعمل برضاع الكبير .

ملاحظة .. مسألة غضب فاطمة على الإمام علي ثابت عند اهل السنة

[QUOTE=هيثم القطان;334019] نعم مافي مشكلة أنتظرك.. ولكن ردك الأخير حتى تعرف مافي شي جديد .. هو نفس ردودك العادية ... يعني أنت صارلك ثلاث أيام أنتظر ردك وإذا ردك هو هو .

يعني حتى لو أرد عليك فيكون نفس الرد .. لأن أصلاً ردك مكرر لا يوجد فيه شي جديد .

[SIZE="5"][COLOR="Blue"][SIZE="4"]وهل أنت ترد أساسا على كل ما اذكره ؟؟؟؟ سألتك سؤال مرتين ولم تجبني عليه السؤال هو : هل أرضاع الغلام حلال أم لا ؟[/SIZE][/COLOR][/SIZE]

المسألة بإختصار .. هل رضاع الغلام معيب أم لا .؟؟ الجواب لا ... لا عند أهل السنة ... ولا عند الشيعة .

يعني شوف السيستاني ماذا يقول أو يُفتي .لما سإل عن الرضاع لطفل بعد سن السنتين

[COLOR="DarkRed"][SIZE="4"]س. يجوز رضاعة الطفل بعد الحولين؟
الجواب: ينبغي تركها بعد الحولين وان لم تكن محرمة. [/SIZE][/COLOR]

الرابط


[URL="http://www.sistani.org/arabic/qa/0494/"]http://www.sistani.org/arabic/qa/0494/[/URL]

يعني مافي ما يعيب .. لا أخلاقاً ولا عرفاً

[SIZE="5"][COLOR="Blue"][SIZE="4"]الرضاعة قبل الحولين ، غيرها لا تحرم ، هذا في كتاب الله ، وما انزل الله من التحريم الا في قبل الحولين[/SIZE][/COLOR][/SIZE]

المسألة الثانية ... الشيعة لا يرون أن عائشة رضي الله عنها أفتت برضاع الكبير .. لهذا فإن شبهتك ليس لها مبرر .. حتى التي تقول عنها ( إحتمالات الثلاث ) ..التي لا تحب أن تقولها حتى لا ننظر أنها طعن .. ليس لها مبرر .. لأن أصلاً الشيعة لا ترى أن أم المؤمنين عائشة أفتت برضاع الكبير أو تعمل برضاع الكبير .

ملاحظة .. مسألة غضب فاطمة على الإمام علي ثابت عند اهل السنة [/QUOTE]

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]
نعم لكن أنتم تأمنون بأنها ارضعت غلاما فعلا , وبعدين يعني لو جبتلك مثلا حديث من كتبنا أن عائشة كانت ترضع غلاما هل ستصدقه ؟؟؟ لا ستقول هذه كتبكم ليست حجة علي , ثم نحن نفعل كما تفعلون أنتم فمثلا تحتجون علينا بأننا نقول بتحريف القران مع علمكم بأن القران ليس محرفا .[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Blue"][SIZE="7"]
خلاصة الموضوع : أنت اعترفت بأن عائشة أرضعت غلاما فعلا هذا اولا , ثانيا أريد أعتراف ثاني بأجابتك لهذا السؤال : هل أرضاع الغلام حلال ام لا ؟؟؟؟[/SIZE][/COLOR]