الزميل مهند عبد القادر لأجل فرائصي التي ارتعدت تفضل هنا
 

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن استن بسنته إلى يوم الدين

بناء على دعوتك لي للحوار، أفتح هذا الموضوع وأبدأه بسؤال وهو:
كيف وصل الحسين :ر: إلى كربلاء؟
افتح الخريطة وانظر إلى موقع كربلاء من الكوفة ودمشق ومكة، وأخبرني كيف وصل القادم من مكة متجهاً إلى الكوفة إلى كربلاء؟

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

استمحيك عذرا لاني لم افهم ماذا تقصد بكلمة ( كيف )

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"]أرجو ترك المحاورين و عدم التشويش عليهما
متابع[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[QUOTE=مهند عبد القادر;327994]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
استمحيك عذرا لاني لم افهم ماذا تقصد بكلمة ( كيف )[/QUOTE]
وعليكم السلام
أشرح سؤالي وحقك علي
هذه هي خريطة الأماكن الأربعة

[IMG]http://www.shy22.com/upfiljpg/apv71010.jpg[/IMG]

وأظنك تعلم أن الكوفة تقع بالقرب من النجف، فأنا حينما سألت كيف وصل الحسين :ر: إلى كربلاء قصدت بذلك أن كربلاء ليست على طريق الكوفة، بل الكوفة هي التي على طريق كربلاء، فلماذا ذهب الحسين :ر: إلى كربلاء وهو في الأصل وجهته الكوفة؟

[QUOTE=غريب مسلم;328000] وعليكم السلام
أشرح سؤالي وحقك علي
هذه هي خريطة الأماكن الأربعة

[IMG]http://www.shy22.com/upfiljpg/apv71010.jpg[/IMG]

وأظنك تعلم أن الكوفة تقع بالقرب من النجف، فأنا حينما سألت كيف وصل الحسين :ر: إلى كربلاء قصدت بذلك أن كربلاء ليست على طريق الكوفة، بل الكوفة هي التي على طريق كربلاء، فلماذا ذهب الحسين :ر: إلى كربلاء وهو في الأصل وجهته الكوفة؟ [/QUOTE]

بســــــــــــــــــــــــــــــــم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين
السلام عليكم
ولماذا كلفت نفسك واشتريت خارطة فاعتقد ان الجميع يعرف ان كربلاء ليست على طريق الكوفه حتى فطاحلكم امثال عرعور والوصابي والدمشقية ومع ذلك لم يطرحوا سؤالك الذي نسف ايماني كله من اول دقيقة
والواقع ان جواب سؤالك عند القائد الحر بن يزيد الرياحي
الحسين عليه السلام خرج الى الكوفه وفي اثناء الطريق التقى به سريه من الجيش تتكون من الف فارس تحت قيادة الحر بن يزيد الرياحي بهدفين الهدف الاول اقناع الامام الحسين عليه السلام من اجل الذهاب الى والي الكوفه عبيد الله بن زياد
وان امتنع الحسين عليه السلام يكون الهدف الثاني هو ارغام الحسين عليه السلام بعدم الرجوع الى المدينة
اي ان واجب الحر كان حبس الحسين عليه السلام لحين وصول جيش عمر بن سعد فهو لم يتلقى القتال الا في حالة رجوع الامام عليه السلام الى المدينة
فوقع اختيار الحسين على كربلاء

وكأنك تريد تغطية عين الشمس بغربال.
الجيش الذي حارب الحسين :ر: جاء من الكوفة، والحسين :ر: مر من الكوفة، فلماذا يتوجهون إلى كربلاء؟

[QUOTE=غريب مسلم;328271] وكأنك تريد تغطية عين الشمس بغربال.
الجيش الذي حارب الحسين :ر: جاء من الكوفة، والحسين :ر: مر من الكوفة، فلماذا يتوجهون إلى كربلاء؟ [/QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم

الشمس هي : ان رأس الامام الحسين عليه السلام هو الذي دخل الكوفه اما جسده الطاهر فبقى على رمال كرب و بلاء
والغربال اريد اغطي به بدعتك

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]في الطريق إلى الكوفه الذي سلكه الشهيد السعيد الحسين رضي لله عنه
هل أرض كربلاء قبل الكوفه ام بعد الكوفه
وهل الحسين رضي الله عنه ,, مر على الكوفه قبل ان يذهب إلى كربلاء [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=فتى الشرقيه;328295] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]في الطريق إلى الكوفه الذي سلكه الشهيد السعيد الحسين رضي لله عنه
هل أرض كربلاء قبل الكوفه ام بعد الكوفه
وهل الحسين رضي الله عنه ,, مر على الكوفه قبل ان يذهب إلى كربلاء [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

ولان سؤالك لا اجد له جواب
ففقد سلمت لك يا فتى
ان قضية كربلاء كذب والحسين السلام مات في فراشه
والروافض كذابون
والان سوف اكون وهابيا شكرا على الهداية

لماذا لم تجب على السؤال؟

[QUOTE=غريب مسلم;328303] لماذا لم تجب على السؤال؟ [/QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم

اجبناك باختصار لاعتقادنا ان وراء سؤالك اسئلة فلم نرد ازعاجك بالتفاصيل التي اجزم سلفا انها لن تفيدك
فان اردت الاطناب فلابأس لكن ينبغي عليك ان لا تظن ان العراق قبل 14 قرن هو نفس العراق اليوم من حيث الطرق والمسالك
اولا : عندما تحرك الامام الحسين عليه السلام لم تكن السلطة الاموية غافلة عن تلك الحركة فهذا والي الحجاز عمرو بن سعيد خرج وهو يقول
اطلبوه، اركبوا كل بعير بين السماء والأرض فاطلبوه. فعجب الناس من قوله هذا، فطلبوه فلم يدركوه
فكان الحسين لا يتحرك بطريقة طبيعية نحو الكوفة بسبب مطارادات المخابرات واجهزة الامن كما في لغة اليوم وقد مر الامام عليه السلام باكثر من 16 منزلا او مكان حيث استغرقت رحلته اكثر من 4 اشهر ومن هذه المنازل ( بطن العقبه ) ( زبالة ) ( الصفاح ) ( الثعلبيه ) وغيرها من الاسماء التي لاتوجد في خارطتك العصريه
ثانيا : وفي كل نزل كان تقع احداث ويلتقي باشخاص فيسألهم عن احوال العراق فمثلا لقاءه مع الشاعر الفرزدق
وقد نظم الفرزدق لقاءه مع الحسين عليه السلام في مكان يدعى ( الصفاح ) في أبيات منها:
وقد نظم الفرزدق لقاءه مع الحسين عليه السلام في أبيات منها:
لقيتُ الحسين بأرض الصفاح‏ #### عليه اليلامق والدرّقُ

وعندما مر بمكان اسمه ( ذات عرق ) لقيه بشر بن غالب الاسدي
فسأله الحسين عن اهلها :
كيف خلفت اهل العراق
فقال بشر : يا بن رسول الله خلفتهم القلوب معك والسيوف مع بني اميه
ثالثا : ان عبيد الله بن زياد اخذ بتوزيع نقاط الحراسه والمراقبة على طول الطريق في اطراف الطرقات فلا يسمح لاحد بالدخول من الحجاز الى العراق او الخروج منه
فقبل الحسين حتى لقي بعض الاعراب فسألهم عن خبر الكوفه فقالوا : لا ندري غير اننا لانستطيع ان نلج ولا نخرج
ولما وصل ركب الامام مكان يدعى ( زباله ) هنا بدأت التطورات التي غيرت مسير الحسين الى كربلاء فوصله خبر مقتل سفيره مسلم بن عقيل وخبر التطورات السلبية في الكوفه ابلغ الحسين الذبن كانوا معه قائلا :
"بسم الله الرحمن الرحيم، أما بعد: فإنه قد أتانا خبر فظيع، قتل مسلم بن عقيل، وهانئ بن عروة، وعبدالله بن يقطر، وقد خذلنا شيعتُنا، فمن أحبّ منكم الانصراف فلينصرف، ليس عليه حرج منّا ولا ذمام".
فتفرق عنه الكثير ممن جاء معه يظنون ان الامور استقامت للحسين ولم يبق معه الا نفر قليل من اصحابه
ولما بلغ الحسين مكانا يدعى ( شراف ) فاقام فيها الليل وفي الصباح امر فتيانه ان يستسقوا من الماء ويكثروا ثم واصل الحسين المسير فلما انتصف النهار كبر رجلا من اصحابه
فقال له الحسين : لماذا كبرت فقال الرجل : رأيت النخل وهي علامة القرب من نهر الفرات
فقال اخرون : والله ما رأينا في هذا المكان نخلة قط انما هي اسنة الرماح واذان الخيول
فمال الحسين بركبه الى مكان يدعى ( ذو حسم ) وضرب خيامه
فما احس العسكر القادم ان ركب الحسين ترك طريقة الاول حتى اسرعوا اليهم
وهذا القوم هو الجيش الذي يقوده الحر بن الرياحي الذي ارسله عبيد الله ليحبس الحسين عليه السلام

[QUOTE=مهند عبد القادر;328400] ولما وصل ركب الامام مكان يدعى ( زباله ) هنا بدأت التطورات التي غيرت مسير الحسين الى كربلاء فوصله خبر مقتل سفيره مسلم بن عقيل وخبر التطورات السلبية في الكوفه
[frame="13 98"][FONT="Arial Black"][SIZE="7"][COLOR="DarkRed"][B]ابلغ الحسين الذبن كانوا معه قائلا :
"بسم الله الرحمن الرحيم، أما بعد: فإنه قد أتانا خبر فظيع، قتل مسلم بن عقيل، وهانئ بن عروة، وعبدالله بن يقطر، [COLOR="Black"][U]وقد خذلنا شيعتُنا، [/U][/COLOR]فمن أحبّ منكم الانصراف فلينصرف، ليس عليه حرج منّا ولا ذمام".
[COLOR="black"][U]فتفرق عنه الكثير ممن جاء معه يظنون ان الامور استقامت للحسين [/U][/COLOR]
ولم يبق معه الا نفر قليل من اصحابه [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/frame]
ولما بلغ الحسين مكانا يدعى ( شراف ) فاقام فيها الليل وفي الصباح امر فتيانه ان يستسقوا من الماء ويكثروا ثم واصل الحسين المسير فلما انتصف النهار كبر رجلا من اصحابه
فقال له الحسين : لماذا كبرت فقال الرجل : رأيت النخل وهي علامة القرب من نهر الفرات
فقال اخرون : والله ما رأينا في هذا المكان نخلة قط انما هي اسنة الرماح واذان الخيول
فمال الحسين بركبه الى مكان يدعى ( ذو حسم ) وضرب خيامه
فما احس العسكر القادم ان ركب الحسين ترك طريقة الاول حتى اسرعوا اليهم
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Red"]وهذا القوم هو الجيش الذي يقوده الحر بن الرياحي الذي ارسله عبيد الله [COLOR="Navy"][U]ليحبس[/U][/COLOR] الحسين عليه السلام [/COLOR][/SIZE][/FONT][/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="7"][COLOR="Blue"]إذا ,,, الحسين رضي الله عنه ,,,, يقر أن شيعته هي من خذلته
إنتهى الأمر [/COLOR][/SIZE][/FONT]

سبقتني يا فتى الشرقية، ومشاركتي كانت كالتالي:
[QUOTE]من فمك أدينك، فأنت من ذكر قول بشر ((فقال بشر : يا بن رسول الله خلفتهم القلوب معك والسيوف مع بني اميه)) وأنت من ذكر قول الحسين :ر: ((وقد خذلنا شيعتُنا))، فلماذا أنكرت علي قولي في أن شيعة الحسين :ر: هم من قتلوه؟[/QUOTE]
انتظر تعليقك لثلاثة أيام أو مشاركات أيهما أقرب، هذا إن وجد، ثم أنتقل إلى النقطة الثانية.

[QUOTE=غريب مسلم;328739] سبقتني يا فتى الشرقية، ومشاركتي كانت كالتالي:

انتظر تعليقك لثلاثة أيام أو مشاركات أيهما أقرب، هذا إن وجد، ثم أنتقل إلى النقطة الثانية. [/QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم

الان لا تسخر من كلامي عندما قلت لك ان فرائضك ترتعد
فلو لم تكن كذلك لما قلت ( من فمك ادينك )
فعلى اي شيء تدينني ؟؟

[QUOTE=مهند عبد القادر;328742] بسم الله الرحمن الرحيم

الان لا تسخر من كلامي عندما قلت لك ان فرائضك ترتعد
فلو لم تكن كذلك لما قلت ( من فمك ادينك )
فعلى اي شيء تدينني ؟؟ [/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]ندينك كشيعي بروايتكم أنتم أن الحسين رضي الله عنه , هو من قال إن شيعته خذلته
[COLOR="Red"][[[ فالحسين رضي الله عنه ,,,
خرج حيث شيعته ,,
خرج لمن أرسلوا له آلآف الرسائل
خرج لمن أرسلوا له مآت الرجال
خرج لمن كان يحسبهم رجال
خرج لمن كان يعتقد بصدقهم
فهم من دعوه لينصروه ]]][/COLOR]
فلما قدم عليهم تركوه وحيدا ,,, فأين الجنود المجنده لإبن رسول الله صلى الله عليه وسلم
هل كانوا لا يعرفون من سيواجهون
أم كانوا فقط يريدون أن ينحر عندهم ,, ليقيموا له معبدا بينهم [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Blue"]إذا ليس الخليفة يزيد بن معاويه ,,,, من دعاه للخروج [/COLOR][/SIZE][/FONT]

مر اليوم الأول والمشاركة الأولى.
بقي لك يومين أو مشاركتين أيهما أقرب.

[QUOTE=غريب مسلم;328739] سبقتني يا فتى الشرقية، ومشاركتي كانت كالتالي:

انتظر تعليقك لثلاثة أيام أو مشاركات أيهما أقرب، هذا إن وجد، ثم أنتقل إلى النقطة الثانية. [/QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين
لا احتاج حتى الى ثلاث ثواني منك لاجيبك فدع هذه المراوغة الفاشلة
اولا : ( ولقد عهدنا الى بني ادم فنسى ) وانا لست اشرف من ادم عليه السلام حتى لا انسى .... فياحبذا لو تتكرم عليّ وتذكرني متى انكرت عليك قولك ( ان الشيعه هم قتلة الحسين ) ولا تعتبر هذا الطلب بمثابة تاييد لقولك

ثانيا : احب ان اعرف موقفك من موضوعي الجديد

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Red"]هل اقررت ان من قتل الحسين رضي الله عنه
[QUOTE=مهند عبد القادر;328400] التطورات التي غيرت مسير الحسين الى كربلاء فوصله خبر مقتل سفيره مسلم بن عقيل وخبر التطورات السلبية في الكوفه ابلغ الحسين الذبن كانوا معه قائلا :
"بسم الله الرحمن الرحيم، أما بعد: فإنه قد أتانا خبر فظيع، قتل مسلم بن عقيل، وهانئ بن عروة، وعبدالله بن يقطر، وقد خذلنا شيعتُنا، فمن أحبّ منكم الانصراف فلينصرف، ليس عليه حرج منّا ولا ذمام".
فتفرق عنه الكثير ممن جاء معه يظنون ان الامور استقامت للحسين ولم يبق معه الا نفر قليل من اصحابه
[/QUOTE]
هم من غدر به وخدعوه بدعواتهم انهم له ناصرون وان ارواحهم له فداء وان اقدم علينا [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

هنا أنكرت علي أن يكون الشيعة هم من قتلوا الحسين.
[QUOTE=مهند عبد القادر;327728][QUOTE=غريب مسلم;327697]قد تصدمك هذه الحقيقة، لكن من قتله هم شيعته، فقد قال رضي الله عنه مخاطباً شيعته الذين أرسلوا في طلبه ((دعوتمونا لتنصرونا ثم عدوتم علينا)) -أظنها هكذا في كتبكم، وقد أكد هذا المعنى الحيدري في أحد دروسه.
بل إن هذا واضح لا يحتاج إلى كثير تفكر، فالحسين :ر: حينما غادر إلى الكوفة كان له هنالك شيعة ينتظرونه، فأين هم؟
ولتعلمي الأمر زيادة، فسنان وشمر كانوا في جيش علي :ر: يوم صفين.
تخيلي معي موقف الحسين :ر: الذي جاء أناساً طلبوا مساعدته، فلما وصل رآهم انقلبوا عليه، بل وحاربوه أيضاً، أليس هذا هو الغدر المشين؟ وفي حق من؟ في حق سبط رسول الله :ص:!![/QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم اخي غريب
طبعا لا مانع لدي من حوارك بعدما عرفت انك تحديت فتاة اعترفت بقلة خبرتها بسبب صغر سنها
فاطلب منك ان نتحاور حول قضية الامام الحسين عليه السلام بموضوع مستقل تحصر المشاركة فيه بيننا
انتظر الجواب[/QUOTE]

أما بالنسبة لموضوعك الثاني، فلننهي هذا ثم انتقل إلى موضوع آخر، وهذا في النهاية يصب في مصلحتك، فلا تكثر عليك المواضيع فتتأخر في الرد، ويظهر القيل والقال.

[QUOTE=غريب مسلم;328965] هنا أنكرت علي أن يكون الشيعة هم من قتلوا الحسين.


أما بالنسبة لموضوعك الثاني، فلننهي هذا ثم انتقل إلى موضوع آخر، وهذا في النهاية يصب في مصلحتك، فلا تكثر عليك المواضيع فتتأخر في الرد، ويظهر القيل والقال. [/QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم :

في الاولى خانني ذكائي فلم افهم سؤالك
وفي الثانيه خذلتني ذاكرتي فنسيت انكاري لقولك
واليوم هي الثالثة فقد خذلني فهمي للغة العربية فياحبذا لو تكمل معروفك وتترجم لي اين انكرت عليك قولك الذي تقوله !!!!

قد أكون فهمتك خطأ، وعلى كل حال، هل توافقني الرأي في أن الشيعة هم قتلة الحسين :ر:؟
إن اتفقنا انتقلنا إلى النقطة التالية.

متابعة باذن الله .

[QUOTE=غريب مسلم;328999] قد أكون فهمتك خطأ، وعلى كل حال، هل توافقني الرأي في أن الشيعة هم قتلة الحسين :ر:؟
إن اتفقنا انتقلنا إلى النقطة التالية. [/QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم :

اخ غريب هل تطلب جواب على سؤالك ؟
ام تطلب اقناعك بان ( الشيعه ليسوا هم من قتل الحسين )
وصدقني الفرق بين الاثينين اكبر من الفرق بين حبة الخردل وجبل حصاروست
فجوابك والله اسهل عندي من شرب الماء
واقناعك هو اصعب عندي من دخول الجمل في سم الخياط
نعم انا احاورك وواجبي هو اقناعك وليس فقط اجابتك لكن كيف اقنعّك دون ان ارفع المشكلة بيني وبينكم فما ان استدل بموقف حتى يبدأ الحديث عن المصدر وصحة سندها وهل رجالها ثقات ام لا وهل دليلك في البخاري ام لا ....لاني لا اقبل الطبري ولا بحار الانوار ..............وغيرها من المعوقات التي عرفتها بحكم خبرتي معكم فطالما هناك مشكلة عدم ثقة بمصادرنا فلن اقنعك يا محاور
فاذا قلت لي (( لا توجد هذه المشكلة )) :
فهل ستعترف ان في الشام ( عاصمة الدولة الاموية ) كان عيدا بمناسبة مقتل الامام الحسين عليه السلام ؟
هل ستعترف ان الامام علي عليه السلام في الكوفه يقول (( لقد امرت الناس ان لايجتمعوا في شهر رمضان الا في فريضة واعلمتهم ان اجتماعهم في النوافل بدعه _ يقصد التراويح _
فتنادى بعض اهل عساكري ممن يقاتلون معي ... يا اهل الاسلام غيّرت سنّة عمر ينهانا عن الصلاة في شهر رمضان تطوعا ولقد خفت ان يثورا في ناحية عسكري ))
فهل هذا دليل على شيعية الكوفة ام العكس ؟
هل ستقر ان الذين كتبوا للامام الحسين عليه السلام ليس كلهم شيعة فمنهم شيعه منهم من استشهد مع الامام مثل حبيب الاسدي وغيره في كربلاء ....ومنهم من استشهد مع مسلم بن عقيل في الكوفه ومنهم من اعتقله بن زياد ومنهم من طرده قبل قدوم الحسين ومنهم الخوارج مثل شيث بن ربعي ومنهم من حزب بني اميه مثل حجار ابن ابجر الذين خذلوا الحسين كما خذل المنافقون رسول الله في المعارك ثم ارتدوا على ادبارهم بعده كما يشهد صحيح البخاري
هل ستعترف \ان قائد الجيش
عمر بن سعد الذي تحاول تبرئته من دم الامام هو الذي راسل الخليفة يزيد ان يبدل والي الكوفة النعمان بن بشير لانه متعاطف مع الحسين واستبداله باخر يصلح للقضاء على ثورة الحسين
هل ستكابر ام ستقتنع
انه خرج بامر من دولة بني اميه في زمان خلافة علي ب4000 الاف الى الري بحجة قتال الديلم فقال له بن زياد : سر اليه يقصد الى علي عليه السلام
انتظر جوابك الثاني سواء اقتعنت ام لا ..... فهو تاريخ كتبه سيد الشهداء بالدم
فلا حواراتكم ولا فضائياتكم ولا فلسفتكم ستطرده من ذاكرة المؤمنين

[QUOTE=مهند عبد القادر;329085]
فاذا قلت لي (( لا توجد هذه المشكلة )) :
فهل ستعترف ان في الشام ( عاصمة الدولة الاموية ) كان عيدا بمناسبة مقتل الامام الحسين عليه السلام ؟
[/QUOTE]
[frame="13 98"][FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Red"]بقي أيام قلائل ,,,, وستعرف من الذين لا يزالون يحتفلون بمقتل الحسين رضي الله عنه
ستنقل لك قنواتكم الشيعيه صور الإحتفالات والأفراح
وسترى الزهور والشمعدانات والشموع تضيء لكم أفراحكم
وستشاهد الفرق الموسيقيه تصدح في الطرقات وفي مراقد أئمتكم
بل سيظهر المطربين الذين يتغنون بهذه المناسبه
وسترى من يتاجر بهذه المناسبه من المعممين ممن يسمون تجار الجنائز [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT][/frame]

[QUOTE=مهند عبد القادر;329085]
فاذا قلت لي (( لا توجد هذه المشكلة )) :
هل ستعترف ان الامام علي عليه السلام في الكوفه يقول (( لقد امرت الناس ان لايجتمعوا في شهر رمضان الا في فريضة واعلمتهم ان اجتماعهم في النوافل بدعه _ يقصد التراويح _
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="red"]فتنادى بعض اهل عساكري [COLOR="DarkRed"]ممن يقاتلون معي [/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]... يا اهل الاسلام غيّرت سنّة عمر ينهانا عن الصلاة في شهر رمضان تطوعا ولقد خفت ان يثورا في ناحية عسكري ))
فهل هذا دليل على شيعية الكوفة ام العكس ؟
[/QUOTE]
[frame="2 98"][FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]يجيبك علي رضي الله عنه ,,,, ويقول إنهم شيعته وجنده
وهل ستقول إن علي عجز أن يعلم أصحابه ,,, حقيقة الدين ,, وخاف منهم ولم يخاف من الله
وهل كان علي رضي الله عنه ,,,, يأخذ منهم خمس المكاسب ,,, أم عطل ماهو أهم من صلاة النافلة [/COLOR][/SIZE][/FONT][/frame]

[QUOTE=مهند عبد القادر;329085]
فاذا قلت لي (( لا توجد هذه المشكلة )) :
[SIZE="6"][COLOR="darkred"]هل ستقر ان الذين كتبوا للامام الحسين عليه السلام ليس كلهم شيعة[/COLOR][/SIZE] فمنهم شيعه منهم من استشهد مع الامام مثل حبيب الاسدي وغيره في كربلاء ....ومنهم من استشهد مع مسلم بن عقيل في الكوفه ومنهم من اعتقله بن زياد ومنهم من طرده قبل قدوم الحسين ومنهم الخوارج مثل شيث بن ربعي ومنهم من حزب بني اميه مثل حجار ابن ابجر الذين خذلوا الحسين
[/QUOTE]
[frame="1 98"] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]كم عدد من ابدوا إستعدادهم لنصرته
لماذا قال عنهم ((( شيعتنا غدروا بنا )))
= هل سيكاتبه عدوه
= إذا ستقول إن الحسين رضي الله عنه ,, ضعيف البصيره لا يعرف من يحبه ومن لا يحبه
= وستقول إن الحسين رضي الله عنه ,, سهل خداعه والتلاعب به
= أم تريد أن تدعي إن الحسين رضي الله عنه ,, لا يعرف الصدق من الكذب , ولا الصح من الخطاء
[[[[[ كيف يكون إمام ,,, من لا يعرف هذا ]]]]] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/frame]

[QUOTE=مهند عبد القادر;329085]
فاذا قلت لي (( لا توجد هذه المشكلة )) :
[SIZE="6"][COLOR="Red"]هل ستكابر ام ستقتنع [/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]

[QUOTE].. فهو تاريخ كتبه سيد الشهداء بالدم
فلا حواراتكم ولا فضائياتكم ولا فلسفتكم ستطرده من ذاكرة المؤمنين
[/QUOTE]

لما توقفت هل تعلم لو زدت في الكلام قليلاً لرايت ريحانة تلطم ولوجدتها فرت من عبادة ربها وحده الا عبادة قبور الائمة الاثنى عشر.

بدا اللعب على المشاعر. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لكن بما انك وقفت طويلا للاخ غريب على ان ياتيك بانكارك عليه قتلكم للحسين ساقف أنا مثل موقفك هذا
واريد منك الرد قولك اننا لن نفلح في طرد الحسين من ذاكرة المؤمنين هل تستطيع ان تأتي لنا بادله تثبت مسعانا فيما اتهمتنا به. ام ستقول زلة لسان

[QUOTE=فتى الشرقيه;329114] [frame="13 98"][FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Red"]بقي أيام قلائل ,,,, وستعرف من الذين لا يزالون يحتفلون بمقتل الحسين رضي الله عنه
ستنقل لك قنواتكم الشيعيه صور الإحتفالات والأفراح
وسترى الزهور والشمعدانات والشموع تضيء لكم أفراحكم
وستشاهد الفرق الموسيقيه تصدح في الطرقات وفي مراقد أئمتكم
بل سيظهر المطربين الذين يتغنون بهذه المناسبه
وسترى من يتاجر بهذه المناسبه من المعممين ممن يسمون تجار الجنائز [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT][/frame]


[frame="2 98"][FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]يجيبك علي رضي الله عنه ,,,, ويقول إنهم شيعته وجنده
وهل ستقول إن علي عجز أن يعلم أصحابه ,,, حقيقة الدين ,, وخاف منهم ولم يخاف من الله
وهل كان علي رضي الله عنه ,,,, يأخذ منهم خمس المكاسب ,,, أم عطل ماهو أهم من صلاة النافلة [/COLOR][/SIZE][/FONT][/frame]


[frame="1 98"] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]كم عدد من ابدوا إستعدادهم لنصرته
لماذا قال عنهم ((( شيعتنا غدروا بنا )))
= هل سيكاتبه عدوه
= إذا ستقول إن الحسين رضي الله عنه ,, ضعيف البصيره لا يعرف من يحبه ومن لا يحبه
= وستقول إن الحسين رضي الله عنه ,, سهل خداعه والتلاعب به
= أم تريد أن تدعي إن الحسين رضي الله عنه ,, لا يعرف الصدق من الكذب , ولا الصح من الخطاء
[[[[[ كيف يكون إمام ,,, من لا يعرف هذا ]]]]] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/frame] [/QUOTE]

بيقتلوا القتيل وبيمشوا بجنازته .

[QUOTE=فتى الشرقيه;329114] [frame="13 98"][FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Red"]بقي أيام قلائل ,,,, وستعرف من الذين لا يزالون يحتفلون بمقتل الحسين رضي الله عنه
ستنقل لك قنواتكم الشيعيه صور الإحتفالات والأفراح
وسترى الزهور والشمعدانات والشموع تضيء لكم أفراحكم
وستشاهد الفرق الموسيقيه تصدح في الطرقات وفي مراقد أئمتكم
بل سيظهر المطربين الذين يتغنون بهذه المناسبه
وسترى من يتاجر بهذه المناسبه من المعممين ممن يسمون تجار الجنائز [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT][/frame]


[frame="2 98"][FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]يجيبك علي رضي الله عنه ,,,, ويقول إنهم شيعته وجنده
وهل ستقول إن علي عجز أن يعلم أصحابه ,,, حقيقة الدين ,, وخاف منهم ولم يخاف من الله
وهل كان علي رضي الله عنه ,,,, يأخذ منهم خمس المكاسب ,,, أم عطل ماهو أهم من صلاة النافلة [/COLOR][/SIZE][/FONT][/frame]


[frame="1 98"] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]كم عدد من ابدوا إستعدادهم لنصرته
لماذا قال عنهم ((( شيعتنا غدروا بنا )))
= هل سيكاتبه عدوه
= إذا ستقول إن الحسين رضي الله عنه ,, ضعيف البصيره لا يعرف من يحبه ومن لا يحبه
= وستقول إن الحسين رضي الله عنه ,, سهل خداعه والتلاعب به
= أم تريد أن تدعي إن الحسين رضي الله عنه ,, لا يعرف الصدق من الكذب , ولا الصح من الخطاء
[[[[[ كيف يكون إمام ,,, من لا يعرف هذا ]]]]] [/COLOR][/SIZE][/FONT][/frame] [/QUOTE]

يا فتى لا تسبق زميلك ولا تتعجل فعندما يطرح زميلك هذه الاسئلة سوف تجد جوابنا
وقولك :
إ[COLOR="Red"]ذا ستقول إن الحسين رضي الله عنه ,, ضعيف البصيره لا يعرف من يحبه ومن لا يحبه[/COLOR]
الذي ضعيف البصيرة هو انت يا فتى لانك لا تعرف ان الله وحده الذي يعرف من يحبه ومن لا يحبه

[QUOTE=ريحانة المصطفى;329170] لما توقفت هل تعلم لو زدت في الكلام قليلاً لرايت ريحانة تلطم ولوجدتها فرت من عبادة ربها وحده الا عبادة قبور الائمة الاثنى عشر.

بدا اللعب على المشاعر. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لكن بما انك وقفت طويلا للاخ غريب على ان ياتيك بانكارك عليه قتلكم للحسين ساقف أنا مثل موقفك هذا
واريد منك الرد قولك اننا لن نفلح في طرد الحسين من ذاكرة المؤمنين هل تستطيع ان تأتي لنا بادله تثبت مسعانا فيما اتهمتنا به. ام ستقول زلة لسان [/QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله انك اعترفت ان كلماتي رغم قلتها اوشكت ان تغيّر عقيدتك
وكلامي ليس زلة لسان
وواحد من هذه الادلىة التي تطلبيها هو حواركم هذا

[QUOTE=مهند عبد القادر;329236] يا فتى لا تسبق زميلك ولا تتعجل فعندما يطرح زميلك هذه الاسئلة سوف تجد جوابنا
وقولك :
إ[COLOR="Red"]ذا ستقول إن الحسين رضي الله عنه ,, ضعيف البصيره لا يعرف من يحبه ومن لا يحبه[/COLOR]
الذي ضعيف البصيرة هو انت يا فتى لانك لا تعرف ان الله وحده الذي يعرف من يحبه ومن لا يحبه [/QUOTE]
[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]أنتم من يقول هذا عن الحسين رضي الله عنه
فأنتم دعوتموه وأنكم جند مجندة له وأنكم ناصروه وتفدونه بأرواحكم
فضحكتم عليه وهو يخر صريعا وأنتم تنظرون أو في أحضان نسائكم
فتخليتم عنه ,,, بعد أن وثقتم الأيمان له أنكم ناصروه [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=مهند عبد القادر;329238] بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله انك اعترفت ان كلماتي رغم قلتها اوشكت ان تغيّر عقيدتك
وكلامي ليس زلة لسان
وواحد من هذه الادلىة التي تطلبيها هو حواركم هذا [/QUOTE]

اطمئن ريحانة لن تترك عبادة ربها لتسجد لقبر من تراب. نحمد الله. على الايمان والعقل
اين بالضبط أنا لم اجد من بين كلامنا مانحاول به محو الحسين من ذاكرتكم ان كنت صادقا
فغلفها في اقتباس و ارسلها فالامر اوله واخره في مصلحتك لكن للاسف لن تستطيع اثباته .

[QUOTE=مهند عبد القادر;329236] يا فتى لا تسبق زميلك ولا تتعجل فعندما يطرح زميلك هذه الاسئلة سوف تجد جوابنا
وقولك :
إ[COLOR="Red"]ذا ستقول إن الحسين رضي الله عنه ,, ضعيف البصيره لا يعرف من يحبه ومن لا يحبه[/COLOR]
الذي ضعيف البصيرة هو انت يا فتى لانك لا تعرف ان الله وحده الذي يعرف من يحبه ومن لا يحبه [/QUOTE]
عدما يقول رافضي لك سوف. اجيبك او سوف تجد الجواب مني فارح نفسك من تتبعه
لان الرافضي لا يستغني عن فرصة ليتفلسف بها. فان كان عنده. جواب اغرقك ببحر فلسفته وشبهاته اما ان لم يكن لديه الرد قال لك سارد لكن ......

ما زلت أنتظر الإجابة
هل أنا وأنت متفقين على أن قتلة الحسين :ر: هم شيعته؟
إن قلت نعم انتقلنا إلى النقطة التالية.
وإن قلت لا ضربنا كلامك الأول بكلامك الأخير.
نعيد موضوع المهلة، ثلاثة أيام أو ثلاث مشاركات أيهما أقرب.

[QUOTE=غريب مسلم;329417] ما زلت أنتظر الإجابة
هل أنا وأنت متفقين على أن قتلة الحسين :ر: هم شيعته؟
إن قلت نعم انتقلنا إلى النقطة التالية.
وإن قلت لا ضربنا كلامك الأول بكلامك الأخير.
نعيد موضوع المهلة، ثلاثة أيام أو ثلاث مشاركات أيهما أقرب. [/QUOTE]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
1- التعبير عندي مهم في المحاججه معك فعبارة ( ان الشيعه هم قتلة الحسين ) تختلف عن عبارة ( ان بعض الشيعه او من يزعمون انهم شيعه شاركوا في قتل الحسين )
فان تقصد الاولى : لا اتفق معك
وان تقصد الثانية : اتفق معك
ولكن اتفاقي هذا لا يغير من الحقيقية التي تريد دفنها وهي
ان القاتل الحقيقي هو صاحب القرار في ارسال 30 الف مقاتل من اجل قتل سبط رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وهو الخليفة يزيد وان قائد الجيش الكبير هذا عمر بن سعد وهو ليس من شيعة الحسين يقول ( نعم والله ساقاتل الحسين قتالا ايسره ان تقطع الرؤؤس والايدي )
2- قول الحسين ( شعيتنا خذلونا ) ليست دليل لك
عندما اقول ( صاحبي خذلني ) فهل تعني ان ( صاحبي قتلني )
فبعض الشيعه لم يخذل الحسين فقاتل معه في كربلاء وبعضهم قتل في الكوفة وبعضهم اعتقل من قبل السلطة فهولاء كالصحابة الخلص مع رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
ووتعميم الحسين ( شيعتنا ) ليس دليل على الاستغراق والاطلاق مثلما تقول ( العرب كرام ) لاتعني عدم وجود عربي بخيل
فاذا كان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بنفسه لما اشار عليه عمر بقتل منافق صريح قال هو من اصحابنا
مثلما سمى ضعيفي الايمان الذين ارتدوا من بعده واحدثوا من بعده ( حديث الحوض ) فقال صلوات الله عليه : ( اصحابي اصحابي )
فالشيعة الذي يقصدهم الحسين مثلهم مثل هولاء
و ان بعض ( شيعة ) محمد صلى الله عليه واله وسلم خذلوا نبيهم يوم حنين ويوم احد ومع ذلك لازلتم تدافعون عن عدالة الصحابه كلهم على وجه الاطلاق والعموم
3- ارى انك تستدل عليّ بقول من اقوال الحسين عليه السلام لاثبات نظريتك فهل تقبل كل اقوال الحسين حجة بيننا ام انك تمارس معي لعبة الشاطر
فالحسين يخاطب الجيش الذي يقاتله : يا شيعة ال ابي سفيان
وهل تريد ان تسمع قول الحسين عليه السلام في خليفتك الذي تريد براءته ام ان سلاحكم طرد المحاور لان الذي يهمك ليس الحق وانّما ان تكون بطل الحوارت الذي لا يشق له غبار

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]عندما يقول المعصوم شيعتنا
[COLOR="Red"]فهل كان الحسين رضي الله عنه يجهل منهم شيعته فعلا[/COLOR]
[COLOR="red"]فهؤلاء الذين[/COLOR] سماهم شيعته كم عددهم
[COLOR="red"]فهؤلاء الذين [/COLOR]سماهم شيعته ,,, هل بيايعوا الحسين رضي الله عنه
[COLOR="red"]فهؤلاء الذين[/COLOR] سماهم شيعته ,,, بايعوه على ماذا
[COLOR="red"]فهؤلاء الذين[/COLOR] سماهم شيعته ,,, هل جهلوا لما خرج الحسين , للنزهه أم للقتال [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

الجميل في حوار الرافضة هو أنك حينما تضرب كلامه بعضه ببعض تجد التناقض.
[QUOTE]عبارة ( ان الشيعه هم قتلة الحسين ) تختلف عن عبارة ( ان بعض الشيعه او من يزعمون انهم شيعه شاركوا في قتل الحسين )
فان تقصد الاولى : لا اتفق معك
وان تقصد الثانية : اتفق معك
....
....
....
وتعميم الحسين ( شيعتنا ) ليس دليل على الاستغراق والاطلاق مثلما تقول ( العرب كرام ) لاتعني عدم وجود عربي بخيل[/QUOTE]
إن قلت الشيعة هم قتلة الحسين، فهذا لا يعني بالضرورة كل فرد شيعي، تماماً كما نقول العرب كرام وليس بالضرورة أن نعني كل أفراد العرب.
لاحظ أنك فرقت متشابه، فففي الجزء الأول قلت أن هذا يختلف عن ذاك، وفي الجزء الثاني قلت أن لا خلاف بين هذا وذلك.
لنتفق أولاً على أن الشيعة هم من قتلوا الحسين، ثم لنبحث إن شاركهم في هذه الجريمة النكراء أحد.

[QUOTE=غريب مسلم;329453] الجميل في حوار الرافضة هو أنك حينما تضرب كلامه بعضه ببعض تجد التناقض.

إن قلت الشيعة هم قتلة الحسين، فهذا لا يعني بالضرورة كل فرد شيعي، تماماً كما نقول العرب كرام وليس بالضرورة أن نعني كل أفراد العرب.
لاحظ أنك فرقت متشابه، فففي الجزء الأول قلت أن هذا يختلف عن ذاك، وفي الجزء الثاني قلت أن لا خلاف بين هذا وذلك.
لنتفق أولاً على أن الشيعة هم من قتلوا الحسين، ثم لنبحث إن شاركهم في هذه الجريمة النكراء أحد. [/QUOTE]

بســــــــــــــــــــــــــــــــــــم الله الرحمن الرحيم

اترك الكلام الذي يملاء الحوار بلا فائدة
فانت لا تملك الحق ان تقول ( الشيعه هم الذين قتلوا حسينا ) لان القاتل هو يزيد
وانا لا اكابر فانكر ( ان بعض الشيعه ساهموا في قتل الحسين ) لان هذا تاريخ وواقع حال
وسافترض جدلا انني لم اجيبك على سؤالك لحد الان ومن باب التنزل سوف اقتنع انك لم تفهم الفرق بين الكلامين فقلت اني فرقت بين متشابهين
ساطرح عليك سؤال
ان اجبت عليه سيكون [COLOR="Red"]جوابك[/COLOR] هو [COLOR="Red"]جوابي[/COLOR] على سؤالك الاصلي
عندها تقدم في الحوار فلا انا ولا انت نضمن وجودنا طويلا
وان لم تجب
فانت مكابر ولا دواء للمكابرة عندي
عندها يكفيني شرفا اني ادافع عن الحسين
وانت تدافع عن يزيد
وعند الله نحتكم

السؤال هل هناك تناقض بين :
ان تقول :
( ان الصحابة هم الذين قتلوا حمزة بن عبد المطلب في معركة احد ) وليس ابو سفيان والكفار
وبين انت تقول :
( ان بعض الصحابة خذلوا رسول في الله في معركة احد وبسبب موقفهم تحول نصر الاسلام الى هزيمة ومن ثم سبب في مقتل حمزة )

[QUOTE=مهند عبد القادر;329589]السؤال هل هناك تناقض بين :
ان تقول :
( ان الصحابة هم الذين قتلوا حمزة بن عبد المطلب في معركة احد ) وليس ابو سفيان والكفار
وبين انت تقول :
( ان بعض الصحابة خذلوا رسول في الله في معركة احد وبسبب موقفهم تحول نصر الاسلام الى هزيمة ومن ثم سبب في مقتل حمزة )[/QUOTE]
الذي قتل حمزة هو وحشي يوم كان كافراً، فلماذا ذكرت الصحابة؟
نعم من قتل حمزة صحابي، وقد قتله قبل أن يسلم.
كوني غبت عن المنتدى ولم يكن لك ذنب في التأخير أعيد تحديد المهلة.
أتوافقني على أن الشيعة هم قتلة الحسين؟
بعد أن توافق ننظر هل ليزيد يد في الموضوع أم لا.

[QUOTE=غريب مسلم;330281] الذي قتل حمزة هو وحشي يوم كان كافراً، فلماذا ذكرت الصحابة؟
نعم من قتل حمزة صحابي، وقد قتله قبل أن يسلم.
كوني غبت عن المنتدى ولم يكن لك ذنب في التأخير أعيد تحديد المهلة.
أتوافقني على أن الشيعة هم قتلة الحسين؟
بعد أن توافق ننظر هل ليزيد يد في الموضوع أم لا. [/QUOTE]

لم تجيب على سؤالي بنفس المنطق الذي تحاور فيه محاورك وهذا من عيوبكم المزمنه في الحوارات
ولا داعي ان تبالغ في الحذر فهو ليس من علامات الشجاعه
على كل حال حتى لو ارتعشت اناملك فلم تضع الجواب الصريح فقد فهمنا ما يكفينا وهو :
انك اعترفت ان الذي قتل حمزة رضوان الله عليه احد الكفار تحت قيادة ابي سفيان وليس صحابة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الذين خذلوه وهربوا بعدما قالوا له ( نحن لا نقول لك ما قال اليهود لموسى اذهب فقاتل انت وربك انا هاهنا قاعدون انما نقول لك اذهب فقاتل انت وربك انا معك مقاتلون )
وهذا هو جوابي على سؤالك
فقط استبدل ( الحمزة ) بحفيده ( الحسين )
واسنبدل ( وحشي ) بنظيره ( عمر بن سعد )
واستبدل ( ابا سفيان ) بحفيده ( يزيد )

ولا داعي للمهلة ولا للمشاطرة


انتقل للنقطة الثانية

المشاركة الأولى ولا جواب
باقي لك مشاركتين أو يومين أيهما أقرب.

[QUOTE=غريب مسلم;330317] المشاركة الأولى ولا جواب
باقي لك مشاركتين أو يومين أيهما أقرب. [/QUOTE]

طريقة ذكية للتملص من الاحراج لكنها ليست جديدة عليّ

صدقت يا رسول الله ( اللهم انصر من نصره واخذل من خذله )

انتهى الحوار بالنسبة لي