أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   آية الولاية...دليل قرآني قاطع على ولاية أمير المؤمنين عليه السلام ووجوب توليه وحده ولاية الأمة (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=50975)

علي علي علي 2014-10-15 01:26 PM

آية الولاية...دليل قرآني قاطع على ولاية أمير المؤمنين عليه السلام ووجوب توليه وحده ولاية الأمة
 
[SIZE="5"][COLOR="Magenta"]"إنما وليكم الله ورسوله والمؤمنون الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون"[/COLOR][/SIZE]هذه الآية واضحة جدا وفيها كلمة "إنما" مما يعني ان الولي هو فقط الله, معه يأتي الرسول (ص) والمؤمنون وهذا لا يقتصر على الله فقط بسبب وجود حرف "و" (الله والرسول والمؤمن).
هذا يعني ان هذه الآية تحدد بالكلام الملآن ان الولي لا يمكن ان يكون غير الله والرسول وهؤلاء المؤمنون ولكن اي مؤمنون؟ الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون. هذا يعني ان الولي هو المؤمن او المؤمنون الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ولكن في أية [COLOR="magenta"]حالة؟ [/COLOR]
[SIZE="5"][COLOR="magenta"]وهم راكعون[/COLOR][/SIZE]
تقول الرواية أنه دخل سائل الى مسجد رسول الله (ص) يطلب العون. لم يعطه أحد فرفع يديه الى السماء وقال: يا الله, إشهد أنني دخلت مسجد رسولك (ص) وطلبت العون ولم يعطني أحد. الامام علي كان يصلي في حالة الركوع. فأومأ له بخنصره وكان فيه خاتم: إقترب السائل, سحب الخاتم من خنصر الإمام وذهب. إستنادا الى الرواية, كان الامام علي في حالة الركوع وتزكى بالخاتم للسائل وتصدق وهو يصلي في حالة الركوع.

السؤال: هل هناك شخص غير علي فعل هذا الفعل؟

إذا ما قرأت كل كتب السنة والشيعة وكتب التاريخ في محاولة لإيجاد شخص آخر فعل هذه الفعلة , لن تجد غير الامام علي. ولا اي كتاب من كتب التاريخ تأتي على ذكر هذا العمل لشخص آخر غير علي.

سؤال آخر: هل يوجد احد من صحابة الرسول (ص) فعل ذلك؟ لذلك الآية القرآنية تظهر بوضوح ان صاحب ومالك الولاية ومقام الولاية هو علي بن ابي طالب وهو المقصود ب "المؤمنون" الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون وفيما خص هذا العمل لا يوجد احد كعلي.
الآن من هو الذي يستحق أكثر الولاية والخلافة. لا بل اكثر من هذا. من هو ولي المسلمين تبعا لآيات القرآن, الشخص الذي يزكي وهو راكع او شخص من صحابة الرسول (ص)؟
اللهم اشهد على انني بلغت

أبو أحمد الجزائري 2014-10-15 01:41 PM

[QUOTE=علي علي علي;329456] [SIZE="5"][COLOR="Magenta"]"إنما وليكم الله ورسوله والمؤمنون الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون"[/COLOR][/SIZE]هذه الآية واضحة جدا وفيها كلمة "إنما" مما يعني ان الولي هو فقط الله, معه يأتي الرسول (ص) والمؤمنون وهذا لا يقتصر على الله فقط بسبب وجود حرف "و" (الله والرسول والمؤمن).
هذا يعني ان هذه الآية تحدد بالكلام الملآن ان الولي لا يمكن ان يكون غير الله والرسول وهؤلاء المؤمنون ولكن اي مؤمنون؟ الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون. هذا يعني ان الولي هو المؤمن او المؤمنون الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ولكن في أية [COLOR="magenta"]حالة؟ [/COLOR]
[SIZE="5"][COLOR="magenta"]وهم راكعون[/COLOR][/SIZE]
تقول الرواية أنه دخل سائل الى مسجد رسول الله (ص) يطلب العون. لم يعطه أحد فرفع يديه الى السماء وقال: يا الله, إشهد أنني دخلت مسجد رسولك (ص) وطلبت العون ولم يعطني أحد. الامام علي كان يصلي في حالة الركوع. فأومأ له بخنصره وكان فيه خاتم: إقترب السائل, سحب الخاتم من خنصر الإمام وذهب. إستنادا الى الرواية, كان الامام علي في حالة الركوع وتزكى بالخاتم للسائل وتصدق وهو يصلي في حالة الركوع.

السؤال: هل هناك شخص غير علي فعل هذا الفعل؟

إذا ما قرأت كل كتب السنة والشيعة وكتب التاريخ في محاولة لإيجاد شخص آخر فعل هذه الفعلة , لن تجد غير الامام علي. ولا اي كتاب من كتب التاريخ تأتي على ذكر هذا العمل لشخص آخر غير علي.

سؤال آخر: هل يوجد احد من صحابة الرسول (ص) فعل ذلك؟ لذلك الآية القرآنية تظهر بوضوح ان صاحب ومالك الولاية ومقام الولاية هو علي بن ابي طالب وهو المقصود ب "المؤمنون" الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون وفيما خص هذا العمل لا يوجد احد كعلي.
الآن من هو الذي يستحق أكثر الولاية والخلافة. لا بل اكثر من هذا. من هو ولي المسلمين تبعا لآيات القرآن, الشخص الذي يزكي وهو راكع او شخص من صحابة الرسول (ص)؟
اللهم اشهد على انني بلغت [/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
هل كان رسول الله عليه الصلاة و السلام موجودا عندما دخل السائل في المسجد؟؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]

أبو أحمد الجزائري 2014-10-15 01:50 PM

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;329460] [SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
هل كان رسول الله عليه الصلاة و السلام موجودا عندما دخل السائل في المسجد؟؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]حبذا لو تجاوبني عن سؤالي تحت الرابط :[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=35043"]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=35043[/URL]

علي علي علي 2014-10-15 01:58 PM

الرسول ص كان في الخارج وعندما خرج السائل أخبر رسول الله بما جرى فقال في علي قولا جميلا لا أذكره

أبو أحمد الجزائري 2014-10-15 02:01 PM

[QUOTE=علي علي علي;329468] الرسول ص كان في الخارج وعندما خرج السائل أخبر رسول الله بما جرى فقال في علي قولا جميلا لا أذكره [/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
ماذا أخبره ؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]

علي علي علي 2014-10-15 02:02 PM

الإمام الحسن والحسين اماما معصوما اما معاوية فهو رجل عادي ..ولد فاطمة هم الأئمة وليس ولد هند آكلت الأكباد الرسول يقول عن الزهراء سلام الله عليها انها النسلة ونسله منها كلهم ائمة معصومين من ولد بني هاشم وليس ولد هند وبني امية..الرسول يقول الإمام الحسن والحسين سيدي شباب اهل الجنة هل قال عن معاوية هكذا لا ولا ولا...من هو اذا الأقرب والأتقى و الأهم؟؟؟ رجل عادي او سيد شباب اهل الجنة؟؟ اذا كان الحسن والحسين افضل من معاوية كيف يكون معاوية هو الإمام عليهم هذا ينافي المنطق والدلائل

علي علي علي 2014-10-15 02:03 PM

أخبرهم ان الولي هو علي وانه بمنزلة هارون من موسى

أبو أحمد الجزائري 2014-10-15 02:05 PM

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"] نقطة نقطة لا تخلط قلت أن النبي كان في الخارج
و السائل عندما خرج أخبر النبي
ماذا قال السائل للنبي؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]

أبو أحمد الجزائري 2014-10-15 02:09 PM

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]نقاشي معك سوف يدور حول السيناريو للتصدق لا أتطرق للرواية و لا أنقاشك في الأية هذا ما سوف يقوم به الإخوة و الأخوات دون شك لأن موضوعي من الزمان مطروح و لم يجبني أحد من الإمامية بإجابة شافية و قد وضعت لك الرابط
لي عودة للموضوعك إن شاء الله مضطر أغادر[/COLOR][/FONT][/SIZE]

علي علي علي 2014-10-15 02:18 PM

لا يمكنك التطرق للآية ولا للرواية لأنك تخسر فمعنى الآية واضح جدا...مثلما قلت انك تفضل رجل عادي على سيدي شباب اهل الجنة يعني حججك ضعيفة

هيثم القطان 2014-10-15 02:37 PM

الموضوع غير المحتوى .

الموضوع هو دليل قرآني على ولاية علي .. فلما قرانا الموضوع رأينا محتوى يستدل برواية وليس القرآن .

لما أقول دليل قرآني كما تقول قاطع .. يجب أن لا تستدل برواية تعزيز الدليل .

مثلاً ما الدليل القرآني أن الله لا يولد .. قال الله تعالى ( قل هو الله أحد .. الله الصمد .. لم يلد ولم يولد .. ولم يكن له كفواً أحد ) .. أنا لا أحتاج إلى الروايات حتى أبين أن الله لم يلد ولم يلد .

أيضاً .. ما الدليل على وجود الجنة من القرآن .. قال الله تعالى ( وَبَشِّرِ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ ) هل احتاج إلى رواية حتى أوضح هذا الدليل الجواب لا .. هذا دليل قاطع على وجود الجنة .

ما الدليل القرآني على وجود يوم قيامة .. قال الله تعالى ( لا أقسم بيوم القيامة ) .. هذا دليل قاطع على وجود يوم القيامة .

أما آية الولاية .. فهو دليل قاطع على أن المؤمنين يوالون الله ورسوله والذين آمنو .. ولكن حتى تحتج بهذه الآية على أنها خاصة لعلي .. فتذهب لرواية .. فلا تكون الآية حينئذن دليل قرآني .. ولم تستدل أنت بالقرآن بل أستدليت برواية .

ثانياً .. عقلاً الفقير لما يدخل المسجد ويجد ناس يصلون .. فعقلاً هو لا يذهب للمصلي ويطلب منه شيء .. بل ينتظره حتى ينتهي ثم يذهب إليه .. وحتى المصلي لا ينشغل بشي غير الصلاة فلا داعي للعجلة ... يعني لماذا هذه العجل هل الفقير سوف يختفي مثلاً .. أنتظر حتى أنتهي من صلاتي ثم أتصدق للفقير .. والفقير أصلاً لا يذهب ليطلب حاجته من رجل مصلي .. بل ينتظره حتى ينتهي من الصلاة .

ثالثاً .رواية التصدق بالخاتم رواية ضعيفة .

رابعاً ... كلمة ( إنما ) هي تعمل عملين في اللغة العربية .. هي أدات حصر .. وهي أيضاً أدات ربط بين جملتين . لا يبدأ العربي كلامه بكلمة إنما مالم تكون في جملة قبلها يبرطها بها أو حال يربطه بها .

( إنما وليكم الله ) هي مربوطة بالآيات التي قبلها .


خامساً .. لم نرى رسول الله ولا الإمام علي ولا آل البيت والصحابة رأو أن هذه الآية دليل على ولاية علي !!!!!

ابن الصديقة عائشة 2014-10-15 09:30 PM

[SIZE=5][COLOR=Magenta]"إنما وليكم الله ورسوله والمؤمنون الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون"[/COLOR][/SIZE]هذه الآية واضحة جدا وفيها كلمة "إنما" مما يعني ان الولي هو فقط الله, معه يأتي [URL="http://www.ansarsunna.com"]الرسول[/URL] (ص) والمؤمنون وهذا لا يقتصر على الله فقط بسبب وجود حرف "و" (الله والرسول والمؤمن).
هذا يعني ان هذه الآية تحدد بالكلام الملآن ان الولي لا يمكن ان يكون غير الله والرسول وهؤلاء المؤمنون ولكن اي مؤمنون؟ الذين [gdwl]يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون[/gdwl]. هذا يعني ان الولي هو المؤمن او المؤمنون الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ولكن في أية [COLOR=magenta]حالة؟
[SIZE=6]وهم راكعون
فأصبح إلزاما على كل مؤمن بأن يؤدي الزكاة وهو راكع وقد قلت [/SIZE]
[/COLOR]
[COLOR=magenta]لا يمكن ان يكون غير الله والرسول وهؤلاء المؤمنون ولكن اي مؤمنون [/COLOR]
[COLOR=magenta]يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون

[SIZE=6][COLOR=Red]فاثبت لي بأن الرسول صلى ألله عليه وسلم أدى الزكاة وهو راكع أو حتى سن بذلك ؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]ويتضح من كلامك بأنك حكمت على فاطمة والحسن والحسين ....... الخ رضي ألله عنهم بأنهم غير مؤمنين ولا تنطبق عليهم هذه الآية لانها محصورة فقط بمن يؤتي الزكاة وهو راكع وهو علي رضي الله عنهم جميعا .
فهنا قد انكرت والغيت الولاية والامامة ل11من ال12 المعصومين ؟؟؟؟؟؟

[/COLOR][/SIZE][/COLOR]

فتى الشرقيه 2014-10-15 09:59 PM

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]لم يستطع علمائكم ومراجعكم إثبات هذه الولاية ,,, التي تحولت لإمامة
وأكبر دليل أم حصرها في هذا الإستدلال يسط بقية أئمتكم وولا يتهم ,, بل أسقطت ولاية الرسول صلى الله عليه وسلم , وفق حصركم لها في علي [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

حجازيه 2014-10-15 10:25 PM

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]الأخوة قد أجابوك ..

و لكن لدي تعليق على كلمة ( قاطع ) ..

( آية الولاية...دليل قرآني[COLOR="Red"][U] قاطع[/U][/COLOR] على ولاية أمير المؤمنين عليه السلام ووجوب توليه وحده ولاية الأمة )

قاطع بمعنى محكم ..

فهل تعرف ما معنى قاطع أو محكم حتى تقول هذا دليل قرآني قاطع !![/SIZE][/COLOR]

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2014-10-15 10:37 PM

لقد سمعنا منكم كيف يؤتون الزكاة وهم راكعون ولكنني أحب ان افهم كيف يقيمون الصلاة وهم راكعون!!!!؟؟؟ يقيمون ويؤتون تعود على المؤمنون وبالتالي يصبح المراد من راكعون كمثل المراد من وهم خاشعون ومن ناحية اخرى فالزكاة فرض وهي ليست كالصدقة والمفترض ان لها حسبة معينة ووقت محبب لأدائها فهل تعطى الزكاة لساءل !!!

علي علي علي 2014-10-16 12:44 PM

الدليل القرآني واضح جدا ولا احد في الكون اقام الصلاة وآتى الزكاة في نفس الوقت الا علي بن ابي طالب وحده من فعلها لذلك أتت الآية مع اداة حصر..السائل لم يذهب الى الإمام ويسأله بل كان واقفا ينتظر فأومأ اليه الإمام بخنصره..هذه الآية دليل قاطع وتدعم بحديث الغدير القائل "من كنت مولاه فهذا علي مولاه"...أداة الحصر أتت لتحديد الولي وليس المؤمنون وباتالي فاطمة وآل فاطمة مؤمنين ولكن الولي في زمانهم هو علي بن ابي طالب...ولا يوجد مشكلة اذا لم يفعل الرسول كما فعل علي لأن الآية حددت الله والرسول وبعدها المؤمنون المشروط عليهم الزكاة وهم راكعون..هذا واضح الآية حددت قبل المؤمنون الرسول والله تعالى...طبعا كلما حشرتم تهربون الى كلمة حديث ضعيف...مثلما يوجد زكاة واجبة يوجد زكاة مستحبه ولا مشكلة من اعطاها للسائل وقت الصلاة فان الله اعطاه عن طريق الإمام علي

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2014-10-16 12:57 PM

[QUOTE=علي علي علي;329607] الدليل القرآني واضح جدا ولا احد في الكون اقام الصلاة وآتى الزكاة في نفس الوقت الا علي بن ابي طالب وحده من فعلها لذلك أتت الآية مع اداة حصر..السائل لم يذهب الى الإمام ويسأله بل كان واقفا ينتظر فأومأ اليه الإمام بخنصره..هذه الآية دليل قاطع وتدعم بحديث الغدير القائل "من كنت مولاه فهذا علي مولاه"...أداة الحصر أتت لتحديد الولي وليس المؤمنون وباتالي فاطمة وآل فاطمة مؤمنين ولكن الولي في زمانهم هو علي بن ابي طالب...ولا يوجد مشكلة اذا لم يفعل الرسول كما فعل علي لأن الآية حددت الله والرسول وبعدها المؤمنون المشروط عليهم الزكاة وهم راكعون..هذا واضح الآية حددت قبل المؤمنون الرسول والله تعالى...طبعا كلما حشرتم تهربون الى كلمة حديث ضعيف...مثلما يوجد زكاة واجبة يوجد زكاة مستحبه ولا مشكلة من اعطاها للسائل وقت الصلاة فان الله اعطاه عن طريق الإمام علي [/QUOTE]

اذا كانت هذه الحالة حصرا على الامام علي كرم الله وجهه فلما جاءت بصيغة الجمع؟؟؟؟!!!!
وإذا كانت تصف حالة قام بها شخص دون الناس جميعا فلما جاءت بصيغة الجمع؟؟؟؟!!!!
لو كانت من شروط الولاية فالمفترض ان يطالب بها الجميع؛ فأن لم تكن شرطا للولاية فيجب أن تكون وصفا لحالة قام بها فرد وبالتالي لا تأتي بصيغة الجمع اطلاقا!!!!
وهل الحديث عن الزكاة المفروضة ام المستحبة؟؟؟ وبما ان الآية لا تحدد ذلك فهي أذن المفروضة!!!!

حجازيه 2014-10-17 12:15 AM

[QUOTE=علي علي علي;329607] الدليل القرآني [COLOR="Red"][U]واضح جدا[/U][/COLOR] ولا احد في الكون اقام الصلاة وآتى الزكاة في نفس الوقت الا علي بن ابي طالب وحده من فعلها لذلك أتت الآية مع اداة حصر..السائل لم يذهب الى الإمام ويسأله بل كان واقفا ينتظر فأومأ اليه الإمام بخنصره..[COLOR="Red"]هذه الآية دليل قاطع[/COLOR] وتدعم بحديث الغدير القائل "من كنت مولاه فهذا علي مولاه".[/QUOTE]

[COLOR="Purple"] أنت الآن أجب على مشاركتي السابقة على لفظ قاطع و بعدها خير ..[/COLOR]

هيثم القطان 2014-10-17 12:32 AM

[QUOTE=علي علي علي;329607] الدليل القرآني واضح جدا ولا احد في الكون اقام الصلاة وآتى الزكاة في نفس الوقت الا علي بن ابي طالب وحده من فعلها لذلك أتت الآية مع اداة حصر..السائل لم يذهب الى الإمام ويسأله بل كان واقفا ينتظر فأومأ اليه الإمام بخنصره..هذه الآية دليل قاطع وتدعم بحديث الغدير القائل "من كنت مولاه فهذا علي مولاه"...أداة الحصر أتت لتحديد الولي وليس المؤمنون وباتالي فاطمة وآل فاطمة مؤمنين ولكن الولي في زمانهم هو علي بن ابي طالب...ولا يوجد مشكلة اذا لم يفعل الرسول كما فعل علي لأن الآية حددت الله والرسول وبعدها المؤمنون المشروط عليهم الزكاة وهم راكعون..هذا واضح الآية حددت قبل المؤمنون الرسول والله تعالى...طبعا كلما حشرتم تهربون الى كلمة حديث ضعيف...مثلما يوجد زكاة واجبة يوجد زكاة مستحبه ولا مشكلة من اعطاها للسائل وقت الصلاة فان الله اعطاه عن طريق الإمام علي [/QUOTE]

الدليل القرآني هو دليل للآية وحدها دون ذكر روايات .. أنت استدليت بأسباب النزول وليست الآية .

تقول أن السائل لم يذهب إلى الإمام ليسأله بل ضل واقف .. إذاً كيف علم الإمام أنه سائل وفقير ويريد الصدقة .. ولماذا لم ينتظر علي حتى ينتهي من صلاته ثم يعطيه الصدقة .. قصة لا تدخل العقل

أدات الحصر هي تعمل عملين .. الحصر والربط وليس والحصر فقط .. الآية مرتبطة بالآيات التي قبلها وبعدها أيضاً .

ثم أن الإمام علي فقير والفقير لا يزكي . مافي شي إسمه زكاة مستحبة .. بل صدقة . الزكاة هي فريضة .. الصدقة هي مستحبة .

حديث تصدق بالخاتم ضعيف سنداً ومتناً ..

طيب أنا أسألك سؤال .

ما سبب نزول قول الله تعالى ( قل للمؤمنين يغضو من أبصارهم ) . أذكر سبب نزول الآية وفق تفاسير الشيعة ..

أنتظر جوابك .

عاشق الخلافاء الاربعة 2014-10-17 01:53 AM

الاية في واد وتفسير الروافض في واد
الاية تقول عن الزكاة والروافض يريدون ان تكون للصدقة
فرق بين الزكاة وبين الصدقة
طيب لو جاء انسان وتصدق بعشرة خواتم وهو راكع هل تنطبق عليه هذه الاية
الروافض عباد القبور يريدون ان تكون النملة فيلا غصبا عليها

علي ولي علي 2014-10-17 01:37 PM

ان الله سبحانه وتعالى هو فرد وتكلم بصيغة الجمع عن نفسه .وفي القرآن يوجد الكثير من الآيات التي تتكلم بالجمع وبالحقيقة تقصد شخص واحد..كلا ليس بالضرور ان تكون الزكاة مفروضة وجد زكاة مستحبة...في شأن السائل فهو سأل بالعلن عن مساعدة هكذا علم علي بن ابي طالب انه سائل...اما الإمام علي فلم ينتظر حتى ينتهي الصلاة لإرادة ربانية حتى يثبت الله تعالى الظروف مؤاتية لهذه الآية..اساسا حاول ابو بكر بعد نزول الآية ان يفعل كما فعل علي ان يتصدق وهو في الصلاة راكعا ولم يوفق لها لأنها حكر على علي بن ابي طالب..حتى الأئمة الإثني عشر لا تنطبق عليهم هذه الآية لأنها حكر على الله ورسوله والمؤمنو الذين هم في حالة الركوع...هذه هي الحقيقة

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2014-10-17 02:28 PM

[QUOTE=علي ولي علي;329890] ان الله سبحانه وتعالى هو فرد وتكلم بصيغة الجمع عن نفسه .وفي القرآن يوجد الكثير من الآيات التي تتكلم بالجمع وبالحقيقة تقصد شخص واحد..كلا ليس بالضرور ان تكون الزكاة مفروضة وجد زكاة مستحبة...في شأن السائل فهو سأل بالعلن عن مساعدة هكذا علم علي بن ابي طالب انه سائل...اما الإمام علي فلم ينتظر حتى ينتهي الصلاة لإرادة ربانية حتى يثبت الله تعالى الظروف مؤاتية لهذه الآية..اساسا حاول ابو بكر بعد نزول الآية ان يفعل كما فعل علي ان يتصدق وهو في الصلاة راكعا ولم يوفق لها لأنها حكر على علي بن ابي طالب..حتى الأئمة الإثني عشر لا تنطبق عليهم هذه الآية لأنها حكر على الله ورسوله والمؤمنو الذين هم في حالة الركوع...هذه هي الحقيقة [/QUOTE]

ان صيغة الجمع عندما يراد بها الإشارة الى فرد ؛ فإنها ولا بد وان تستند على إشارات المخاطبة كمثل " أنا، نحن، كنا، كُنْتُمْ، أنتم " وهذا المطلب ليس متوفرا؛ ولو فرضنا جدلا ان كلامك صحيح وأنها جاءت جمعا والمراد بها فردا؛ فلم تجب على سؤالي لماذا جاءت بصيغة الجمع!!! ما الحكمة !!!

هيثم القطان 2014-10-17 03:27 PM

[QUOTE=علي ولي علي;329890] ان الله سبحانه وتعالى هو فرد وتكلم بصيغة الجمع عن نفسه .وفي القرآن يوجد الكثير من الآيات التي تتكلم بالجمع وبالحقيقة تقصد شخص واحد..كلا ليس بالضرور ان تكون الزكاة مفروضة وجد زكاة مستحبة...في شأن السائل فهو سأل بالعلن عن مساعدة هكذا علم علي بن ابي طالب انه سائل...اما الإمام علي فلم ينتظر حتى ينتهي الصلاة لإرادة ربانية حتى يثبت الله تعالى الظروف مؤاتية لهذه الآية..اساسا حاول ابو بكر بعد نزول الآية ان يفعل كما فعل علي ان يتصدق وهو في الصلاة راكعا ولم يوفق لها لأنها حكر على علي بن ابي طالب..حتى الأئمة الإثني عشر لا تنطبق عليهم هذه الآية لأنها حكر على الله ورسوله والمؤمنو الذين هم في حالة الركوع...هذه هي الحقيقة [/QUOTE]

أنت لم تجيب على سؤالي وبطل من الكلام الإنشائي .. تكلم بعلم ومصادر وأدلة لا تتكلم إلا ولك إسناد من دليل يقوي كلامك .

أنت لم تجيب على سؤالي .. قال الله تعالى ( قل للمؤمنين يغضو من أبصارهم ) ما سبب نزول هذه الآية ؟؟

رواية التصدق في الخاتم رواية أصلاً فيها سخف وإسفاف في العقول .. السائل رأى الإمام علي يصلي .. والإمام علي أصلاً فقير .. ثم إن الإمام علي علم بطريقة لا نعلمها أن الرجل فقير ويطلب مساعده .. سواء أعلن الفقير أو لا .. فكل سواء أعلن أو لم يعلن فهي غير مقبوله عقلياً .. الإمام علي لم يصبر حتى ينتهي من الصلاة .ومد يده فأخذ الفقير الخاتم .!! قصة لا تدخل العقل .

ثم تقول أن أبو بكر حاول التصدق في ركوعه فلم ينجح ..ههههه قصه أغرب من الأخرى .

يعني أبوبكر جمع الفقراء حوله وقال لهم أنا سوف أصلي فإذا رأيتموني راكعاً سوف أتصدق لكم وانتم تأخذون من الصدقه هههههه
أو كيف الطريقة .. أذكر الرواية حتى نفهم كيف حاول أبوبكر ان يتصدق وهو راكع . هههه :مهارة:

والله دين هش وسخيف هذا الدين الإثنى عشرية .. والشيعة سخفاء العقول نحمد الله على الإيمان والتقوى .

عاشق الخلافاء الاربعة 2014-10-18 06:41 AM

ياعالم ياهوه الاية تتكلم عن الزكاة
وعلي رضي الله عنه دفع صدقة ولم يدفع زكاة
وعلي بستحق ان يكون خليفة رسول الله صل الله عليه وسلم
ولكن ارادة الله ثم اجماع المسلمين هي من جعلت خلافة المصطفى تكون اولا لابو بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي
رضي الله عنهم جميعا ولو لم يرد الله لهذا الامر ان يكون فلن يكون
ولو جلس الروافض مليون سنة يدعون ان علي هو الخليفة الاول فلن يغير من الامر شيئا
فقد مضى امر الله الا اذا كان الروافض يستطيعون ارجاع التاريخ لاكثر من 1400 سنة واختيار علي خليفة اول للرسول
فليفعلو

علي مولاي علي 2014-10-19 10:40 AM

ارادة الله اقتضت علي خليفة من كنت مولاه فهذا علي مولاه هذه هي الإرادة الإلهية ولم يقل ابو بكر مولاه...عندما اراد الرسول المباهلة جلب معه علي بن ابي طالب ولم يجلب ابو بكر...اول من اسلم علي بن ابي طالب...الله سد كل الأبواب الا باب علي بن ابي طالب...وتقول لي ابو بكر خليفة؟؟ وبارادة الاهية يعني ماشاء الله على هذه الخلافة التي كلها كذب ولا يوجد عليها ولا اي دليلل....يوجد زكاة مستحبة وهي التي فعلها الإمام..لربما جاءت بصيغة الجمع لإحترام الشخص ...الرواية صادقة هذا دليل قرآني واضح وعليه دليل من سنة الرسول و أحاديثه...انتم تسخفون الدليل حتى لا تؤمنوا بالولاية...الظروف اقتضت بألا ينتظر لآخر الصلاة حتى تطبق عليه الآية لو حتى الإمام علي فقير..الفقير يفكر بالصدقة ايضا...عندما سأل السائل رأى الإمام وقد أومأ اليه بخنصره اقترب وأخذ الخاتم ما هو الذي لا تفهمه

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2014-10-19 03:45 PM

[QUOTE=علي مولاي علي;330261] ارادة الله اقتضت علي خليفة من كنت مولاه فهذا علي مولاه هذه هي الإرادة الإلهية ولم يقل ابو بكر مولاه...عندما اراد الرسول المباهلة جلب معه علي بن ابي طالب ولم يجلب ابو بكر...اول من اسلم علي بن ابي طالب...الله سد كل الأبواب الا باب علي بن ابي طالب...وتقول لي ابو بكر خليفة؟؟ وبارادة الاهية يعني ماشاء الله على هذه الخلافة التي كلها كذب ولا يوجد عليها ولا اي دليلل....يوجد زكاة مستحبة وهي التي فعلها الإمام..لربما جاءت بصيغة الجمع لإحترام الشخص ...الرواية صادقة هذا دليل قرآني واضح وعليه دليل من سنة الرسول و أحاديثه...انتم تسخفون الدليل حتى لا تؤمنوا بالولاية...الظروف اقتضت بألا ينتظر لآخر الصلاة حتى تطبق عليه الآية لو حتى الإمام علي فقير..الفقير يفكر بالصدقة ايضا...عندما سأل السائل رأى الإمام وقد أومأ اليه بخنصره اقترب وأخذ الخاتم ما هو الذي لا تفهمه [/QUOTE]
لو كانت إمامة علي كرم الله وجهه معينه من الله فلما لم ينطبق عليها ما ينطبق على المناصب الإلهية من ثبيت فالمعلوم بأن الله عصم نبيه من الناس؟؟؟!!! وما هو تفسيرك بأن قريش لم ينجحوا بصد النبي علي الصلاة والسلام؛ بينما نجحوا بصد علي كرم الله وجهه؟؟؟!!

علي مولاي علي 2014-10-19 07:34 PM

المنصب الإلهي واضح من مناسبة عيد الغدير حيث نصبه الرسول بعدما نصبه الله تعالى قائلا من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذلنخذله وادر احق معه كيفما دار...الله لم ينزل هكذا حديث بعمر وابو بكر اما علي فبلى...أنت مخطىء جدا ما احد صد علي والدليل على هذا ان شيعته ومنهجه وحقه ومدرسته في ازدياد وتطور العالم كله يتطلع من هو الإمام علي يتطلع على مقامه يفسر من هو هذا الرجل الذي ابهر الكل...الله عصم نبيه واجتبى وصيه قائلا يا رسول الله بلغ ما انزل اليك من ربك (حديث الولاية الغدير) وان لم تفعل فما بلغت رسالته...قرن حديث الغدير واعلان الولاية لعلي بالرسالة جمعاء..هل سبق لك ان سمعت هكذا شيء فيما يخص عمر وابو بكر

حجازيه 2014-10-19 09:45 PM

[QUOTE=علي مولاي علي;330342] المنصب الإلهي واضح من مناسبة عيد الغدير حيث نصبه الرسول بعدما نصبه الله تعالى قائلا من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذلنخذله وادر ا [/QUOTE]

[COLOR="Purple"]سألتك سابقا ما معنى قاطع و التي هى ايضا بمعنى محكم لنعرف هل فعلا الآية قاطعة و محكمة أم لا فلم تجب ..

و لكن سأجيب أنا ..

السيستاني ..

السؤال: [COLOR="DarkGreen"]ما هوالمحكم والمتشابه في القرآن الكريم؟[/COLOR]

الجواب: [COLOR="DarkRed"]المحكم هو الآية التي تكون معناها واضحاً ويكون اللفظ نصاً أوظاهراً في المعنى وأما المتشابه فهو المجمل أوما قصد منه خلاف الظاهر ولابدمن تفسيره وتأويله من قبل الائمة الاطهار (عليهم السلام) الذين علمهم الله تعالى تأويل القرآن[/COLOR]

فسؤالي :

هل ينطبق التعريف الذي ذكره السيستاني على آية الولاية ام لا ؟

هل تستطيع أن تقنع ( [COLOR="Teal"]منكر للسنة[/COLOR] ) أن الآية محكمة في معنى الولاية أي ولاية الحكم و كذلك أنها علي رضي الله عنه ؟



[QUOTE]الله لم ينزل هكذا حديث بعمر وابو بكر اما علي فبلى[/QUOTE]

سنرى ، كيف ستثبت ولاية آئمتك الـ 12 ..

[QUOTE]أنت مخطىء جدا ما احد صد علي والدليل على هذا ان شيعته ومنهجه وحقه ومدرسته في ازدياد وتطور العالم كله يتطلع من هو الإمام علي يتطلع على مقامه يفسر من هو هذا الرجل الذي ابهر الكل.[/QUOTE]

إذا كيف تفسر عدم تولي علي رضي الله عنه الحكم بعد وفاة النبي :ص: ؟

وصدقت قد أبهر الكل ..

فهو يتحكم بذرآت الكون و يعلم الغيب و مع هذا أنتهك عرضه و بيته و إمامته ؟!

[QUOTE]الله عصم نبيه واجتبى وصيه [COLOR="Red"][COLOR="DarkGreen"][SIZE="5"]قائلا[/SIZE][/COLOR] يا رسول الله بلغ ما انزل اليك من ربك (حديث الولاية الغدير) وان لم تفعل فما بلغت رسالته[/COLOR][/QUOTE]

ماشاء الله أين أتيت بالأية من مصحف فاطمة ام من القرآن الذي مع المهدي ؟

و سؤالي حول الذي أوردته :

إذا لم يبلغ النبي :ص: الولاية في هذا الموضع هل كانت ستعلم الآمة بالوصي خاصة و آنه يقول ([COLOR="Sienna"]وان لم تفعل فما بلغت رسالته[/COLOR] ) ؟

[QUOTE]قرن حديث الغدير واعلان الولاية لعلي بالرسالة جمعاء..هل سبق لك ان سمعت هكذا شيء فيما يخص عمر وابو بكر[/QUOTE]

دع الصديق و الفاروق رضي الله عنهما و أثبت عقيدتك ..

[/COLOR]

فتى الشرقيه 2014-10-19 09:45 PM

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]الشيعي
بعيدا عن المراوغه
ننزل لمستواك أنت ومعمميك
فنقول
[COLOR="Red"]إسأل مرجعك , أو أكبر عالم شيعي[/COLOR]
وقل له
[COLOR="red"]أهل السنه يتحدون الشيعه , أن ثبتوا أن علي رضي الله عنه ,, آمن بأنه إمام منصب من الله [/COLOR]
أتدري لماذا
[COLOR="red"]لأنه لا يستطيع أي عالم شيعي أن يثبت أن علي رضي الله عنه ,,, دعا الناس للإيمان بإمامته ,,, [/COLOR]كما فعل الرسول صلى الله عليه وسلم ,, آمن أنه منصب من الله نبيا ورسولا ,,,
فقام يدعوا الناس
= وهو وحيدا , ليس معه أحد
= والناس تكذبه وهو يسعى لإقناعهم

هل فعل هذا أحد من الأئمة
لن تجدوا إمام واحد فعل هذا إقتداء بنهج الرسول صلى الله عليه وسلم
فأئمتكم خالفت نهج الرسول صلى الله عليه وسلم ,[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

ابن الصديقة عائشة 2014-10-19 09:59 PM

المنصب الإلهي واضح من مناسبة عيد الغدير حيث نصبه [URL="http://www.ansarsunna.com"]الرسول[/URL] بعدما نصبه الله تعالى قائلا من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذلنخذله وادر احق معه كيفما دار...الله لم ينزل هكذا حديث بعمر وابو بكر اما علي فبلى...أنت مخطىء جدا ما احد صد علي والدليل على هذا ان شيعته ومنهجه وحقه ومدرسته في ازدياد وتطور العالم كله يتطلع من هو الإمام علي يتطلع على مقامه يفسر من هو هذا الرجل الذي ابهر الكل...الله عصم نبيه واجتبى وصيه قائلا يا رسول الله بلغ ما انزل اليك من ربك (حديث الولاية الغدير) وان لم تفعل فما بلغت رسالته

[CENTER][SIZE=6][COLOR=Red]لقد أصبح شر البلية ما يحزن وليس ما يضحك فهذا الرافضي الكافر وهو يتناغم مع معمميه أهل الكفر والفجور والضلالة وخاصة بما قاله المقبور الخرف الخميني الدجال بأن محمد صلى ألله عليه وسلم لم يبلغ رسالته كاملة ولم ينفذ ما أمره ألله تعالى
قاتلكم ألله أنا تؤفكون
[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

...قرن حديث الغدير واعلان الولاية لعلي بالرسالة جمعاء..هل سبق لك ان سمعت هكذا شيء فيما يخص عمر وابو بكر


[CENTER][SIZE=6][COLOR=Red]وهنا يعود الرافضي الكافر ويسيئ الى علي بن ابي طالب رضي ألله عنه بانه هو مبلغ بالخلافة والوصاية بامر الهي ولكن لم يطيع ألله ورسوله وترك بيته يحرق وزوجته تضرب ويسقط ولدها ويهرب الى الجبل ومن ثم يأتي مذعنا ليبايع كما يدعون هم في كتبهم !!!!!!!![/COLOR][/SIZE]

[SIZE=6][COLOR=Red]قاتل ألله كل أفاك أثيم [/COLOR][/SIZE]
[/CENTER]

علي مولاي علي 2014-10-21 04:13 PM

آية وبلغ ما انزل اليك من ربك جلبناها من قرآن محمد الذي انت تكفر بآياته...الآية واضحة لو لم يبلغ لرسول ولاية علي بن ابي طالب يوم غدير خم ما كانت وصلت رسالة الإسلام وهذا واضح...واما بالنسبة لحادثة الدار الرسول صلى الله عليه وآله أوصى عليا بالصبر قائلا اوتصبر اذا دخلوا دارك؟؟ عندما اقتحم عمر دار علي كان علي يصلي لما انتهى وثب على عمر قائلا لولا عهد عهدته لرسول الله لعلمتك كيف تدخل داري...ولم يفر ابدا هذا الحديث موجود في كتبكم

فتى الشرقيه 2014-10-21 10:23 PM

[QUOTE=علي علي علي;329456] [SIZE="5"][COLOR="Magenta"]"إنما وليكم الله ورسوله والمؤمنون الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون"[/COLOR][/SIZE]هذه الآية واضحة جدا وفيها كلمة "إنما" مما يعني ان الولي هو فقط الله, معه يأتي الرسول (ص) والمؤمنون وهذا لا يقتصر على الله فقط بسبب وجود حرف "و" (الله والرسول والمؤمن).
هذا يعني ان هذه الآية تحدد بالكلام الملآن ان الولي لا يمكن ان يكون غير الله والرسول وهؤلاء المؤمنون ولكن اي مؤمنون؟ الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون. هذا يعني ان الولي هو المؤمن او المؤمنون الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ولكن في أية [COLOR="magenta"]حالة؟ [/COLOR]
[SIZE="5"][COLOR="magenta"]وهم راكعون[/COLOR][/SIZE]
تقول الرواية أنه دخل سائل الى مسجد رسول الله (ص) يطلب العون. لم يعطه أحد فرفع يديه الى السماء وقال: يا الله, إشهد أنني دخلت مسجد رسولك (ص) وطلبت العون ولم يعطني أحد. الامام علي كان يصلي في حالة الركوع. فأومأ له بخنصره وكان فيه خاتم: إقترب السائل, سحب الخاتم من خنصر الإمام وذهب. إستنادا الى الرواية, كان الامام علي في حالة الركوع وتزكى بالخاتم للسائل وتصدق وهو يصلي في حالة الركوع.

[SIZE="7"][COLOR="DarkRed"]السؤال: هل هناك شخص غير علي فعل هذا الفعل؟[/COLOR][/SIZE]

[/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Blue"]
لماذا الرسول صلى الله عليه وسلم ,,, لم يعط السائل ,,, ما يطلبه
لماذا علي رضي الله عنه , ترك الرسول وبقي في المسجد ,,,

إذا علي رضي الله عنه , ليس من الخاشعين في صلاتهم
فهل كان إهتمامه بالسائل ,,, ليأومأ له بإصبعه
وهل السائل فهم مباشرة هذه الإشاره

وهل يوجد أحد بالمسجد غير علي رضي الله عنه
وأين كان الرسول صلى الله عليه وسلم , في المسجد أم خارجه
[COLOR="DarkRed"]إن كانوا خارجه ,,, فلما السائل لم يسألهم الصدقه[/COLOR]

هل علي رضي الله عنه يملك المال ليتصدق وهو الذي تصدق عليه بمهره لزواجه من فاطمه [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[frame="13 98"][FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][SIZE="7"][align=center]الطامة الكبرى [/align][/SIZE]
-------------
هل توافقون على إسقاط إمامة بقية الأئمة [COLOR="Red"]((( الزيديه , الإسماعيليه , الموسويه , الفطحيه )))[/COLOR]
لأنه لم يثبت إيمانهم [COLOR="red"]((( فالمؤمن هو علي فقط ,,, لأنه تصدق وهو راكع ))) [/COLOR]فلم يتصدق أحد غير علي وهو راكع [/COLOR][/SIZE][/FONT][/frame]

حجازيه 2014-10-21 11:32 PM

[QUOTE]آية [COLOR="Red"][U]وبلغ ما انزل اليك[/U][/COLOR] من ربك جلبناها من قرآن محمد الذي انت تكفر بآياته..[/QUOTE]

[COLOR="Purple"]

كفاك تلاعبا بآيات الله ..
نحن الذين كفرنا بكتاب الله ؟

اثبت ذلك ..[/COLOR]


[COLOR="Purple"][QUOTE]الآية واضحة لو لم يبلغ لرسول ولاية علي بن ابي طالب يوم غدير خم ما كانت وصلت رسالة الإسلام وهذا واضح
[/QUOTE]
أنت الآن أسقطت آية الولاية المحكمة القاطعة التي نزلت قبل غدير خم و أسقطت موضوعك بالكامل!

إذا قبل غدير خم لم تبلغ رسالة الإسلام المتمثلة في الولاية ..


[QUOTE]واما بالنسبة لحادثة الدار الرسول صلى الله عليه وآله أوصى عليا بالصبر قائلا اوتصبر اذا دخلوا دارك؟؟[/QUOTE]

و ما الحكمة من ذلك ؟

فلا عرضا صان و لا دينا أنتصر !

[QUOTE]ولم يفر ابدا هذا الحديث موجود في كتبكم[/QUOTE]

قدمها إذا ..

[/COLOR]

علي مولاي علي 2014-10-22 01:53 PM

[QUOTE=فتى الشرقيه;330670] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Blue"]
لماذا الرسول صلى الله عليه وسلم ,,, لم يعط السائل ,,, ما يطلبه
لماذا علي رضي الله عنه , ترك الرسول وبقي في المسجد ,,,

إذا علي رضي الله عنه , ليس من الخاشعين في صلاتهم
فهل كان إهتمامه بالسائل ,,, ليأومأ له بإصبعه
وهل السائل فهم مباشرة هذه الإشاره

وهل يوجد أحد بالمسجد غير علي رضي الله عنه
وأين كان الرسول صلى الله عليه وسلم , في المسجد أم خارجه
[COLOR="DarkRed"]إن كانوا خارجه ,,, فلما السائل لم يسألهم الصدقه[/COLOR]

هل علي رضي الله عنه يملك المال ليتصدق وهو الذي تصدق عليه بمهره لزواجه من فاطمه [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[frame="13 98"][FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][SIZE="7"][align=center]الطامة الكبرى [/align][/SIZE]
-------------
هل توافقون على إسقاط إمامة بقية الأئمة [COLOR="Red"]((( الزيديه , الإسماعيليه , الموسويه , الفطحيه )))[/COLOR]
لأنه لم يثبت إيمانهم [COLOR="red"]((( فالمؤمن هو علي فقط ,,, لأنه تصدق وهو راكع ))) [/COLOR]فلم يتصدق أحد غير علي وهو راكع [/COLOR][/SIZE][/FONT][/frame] [/QUOTE]

الرسول ص كان خارج المسجد وبالصدفة السائل كان في الداخل ما المشكلة في الموضوع ؟؟ هذه ارادة الرب..ولا يوجد اي اشكال بين التصدق بالخاتم والخشوع في الصلاة الله تعالى هو الذي اعطى عن طريق الأمير..الخشوع لا يعني صمت الحواس وتوقفها الخشوع هو توجه القلب لله تعالى وما رأيت الإمام علي الا وهو خاشع حتى في تصدقه....هو لم يتصدق بالذهب هو تصدق فقط بخاتمه...الحادثة اقتضت بان يكون علي داخل المسجد والرسول خارجه لا مشكلة في ذلك

علي مولاي علي 2014-10-22 01:58 PM

الولاية كانت يجب ان تعمم في غدير خم والرسول فعلها والآية تقول لو لم يفعلها لكان بمثابة عدم تبليغ رسالة الرب هذا واضع من الآية والحدث..
اما حادثة الدار فعلي بن ابي طالب قعل ذلك وصبر على ظلم عمر وكشف داره حتى لا يهدر دم المسلمين وتتشتت الأمة....حفاظا على الإسلام فعلها علي
اساسا قمة الشجاعة والقدرة هي ان تكون قادر على ابادة خصمك وتصبر رغم قدرتك عليهم تصبر من اجل الله تعالى ودينه...فعلي ولي الله حقا يعرف اين و متى وكيف يرد او يصبر

أبو أحمد الجزائري 2014-10-22 08:22 PM

[QUOTE=علي مولاي علي;330752]
اما حادثة الدار فعلي بن ابي طالب قعل ذلك وصبر على ظلم عمر وكشف داره حتى لا يهدر دم المسلمين وتتشتت الأمة....حفاظا على الإسلام فعلها علي
اساسا قمة الشجاعة والقدرة هي ان تكون قادر على ابادة خصمك وتصبر رغم قدرتك عليهم تصبر من اجل الله تعالى ودينه...فعلي ولي الله حقا يعرف اين و متى وكيف يرد او يصبر [/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]
لماذا علي قاتل معاوية و لم يصبر مثلما صبر مع عمر؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]

حجازيه 2014-10-22 10:36 PM

[COLOR="Purple"][QUOTE]الولاية كانت يجب ان تعمم في غدير خم والرسول فعلها والآية تقول لو لم يفعلها لكان بمثابة عدم تبليغ رسالة الرب هذا واضع من الآية والحدث..[/QUOTE]

أعتقد ما كتبته واضح تماما و لا داعي للتزيف و الترقيع الركيك ..

موضوعك قائما على أن آية الولاية قطعية الدلالة و الثبوت و الإحكام على ولاية ابا الحسن رضي الله عنهما ..

و قد سألتك عما إذا كنت آية التبليغ فكتبت ..

[QUOTE]الآية واضحة [COLOR="Red"][U]لو لم يبلغ لرسول ولاية علي بن ابي طالب يوم غدير خم ما كانت وصلت رسالة الإسلام [/U][/COLOR]وهذا واضح[/QUOTE]

و هذا اعتراف صريح منك آيها العربي ( [COLOR="Red"]لو لم يبلغ لرسول ولاية علي بن ابي طالب يوم غدير خم ما كانت وصلت رسالة الإسلام وهذا واضح [/COLOR])
أي أن رسالة الإسلام المتمثلة في الولاية لم تكن قد بلغت قبل ذلك و لو لم يبلغها النبي :ص: في خم لما كنت وصلت رسالة الإسلام أبدا و ما كانت عرفت إمامة و لا ولاية ..

و بذلك تسقط آية الولاية المزعومة و تسقط قولك بقطعية الآية و إحكامها ..
و هذا تناقض منك لن تستطيع تبريره ..
فنحن هنا نتحدث عن أدلة محكمة و وقائع و لا مجال لترهات ..

[QUOTE]ما حادثة الدار فعلي بن ابي طالب قعل ذلك وصبر على ظلم عمر وكشف داره حتى لا يهدر دم المسلمين وتتشتت الأمة....حفاظا على الإسلام فعلها علي
اساسا قمة الشجاعة والقدرة هي ان تكون قادر على ابادة خصمك وتصبر رغم قدرتك عليهم تصبر من اجل الله تعالى ودينه...فعلي ولي الله حقا يعرف اين و متى وكيف يرد او يصبر
[/QUOTE]
هذه الترهات تقولها في الحسينيات ..
أي أمة إسلامية ستشتت و إسلام إذا كان مقاتل المعصوم و مغتصب الإمامة كااااااااااافر و محرف في الدين ..
لما شرع الجهاد إذا ؟؟
أليس للحفاظ على الدين و نشرة و حفظ العرض و الارض !
و كما أود أن أضيف أن لو كانت حادثة كسر الضلع و إحراق الدار و قتل الجنين ثابتة لما ردها مراجع عُرفوا بمكانتهم لدى العوام كفضل الله ..
[/COLOR]

علي مولاي علي 2014-10-23 07:32 PM

لأن الرسول قد حدد له في حادثة الدار ان يصبر ولم يقول له اصبر اذا حاربك معاوية قال له اصبر اذا دخلوا دارك
أين رأيت سقوط الآية ؟؟ اقول لك هذا دليل قطعي لأهمية الولاية فلو انها لم تبلغ لعفى الله عن رسالة الإسلام كلها لأنها منوطة بالولاية؟؟ هل تفهم لغة عربية؟؟
فضل الله نحن لا نعترف به...وحادثة الدار وكسر الضلع تكلم عنها الكثير حتى في كتب السنة منهم ابن كثير في سرع نهج البلاغة
يجب ان تفصل لما كان عمر لا يتجرأ على تحريف القرآن لم يحاربه الامام علي حفاظا على الدين وعندما يشعر علي بان فلان يشكل خطرا على الإسلام مباشرة يحاربه...عمر حكم خارجيا ولكن كان يرجع للأمير في كل معضلة هو كاذب ومضلل و كافر ولكن المصلحة الوطنية اقتدت بأن لا يحاربوا هؤلاء حتى اشعار آخر ..لأن الحاكم الفعلي كان علي بن ابي طالب وكانوا يمتثلون لحكمه عمر يقول "لولا علي لهلك عمر" "لا أبقاني الله لمعضلة ليس فيها علي"

أبو أحمد الجزائري 2014-10-23 08:55 PM

[QUOTE=علي مولاي علي;330912] لأن الرسول قد حدد له في حادثة الدار ان يصبر ولم يقول له اصبر اذا حاربك معاوية قال له اصبر اذا دخلوا دارك
[/QUOTE]

[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"]هههه
صرت تلخبط بالأسامي و القصص
معاوية ما دخل دار علي هههه
لماذا صبر مع عمر حقنا لدماء المسلمين و لم يصبر و لم يحقن دمان المسلمين في معاوية ؟؟؟؟؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]

حجازيه 2014-10-23 11:28 PM

[QUOTE]لأن الرسول قد حدد له في حادثة الدار ان يصبر ولم يقول له اصبر اذا حاربك معاوية قال له اصبر اذا دخلوا دارك[/QUOTE]
[COLOR="Purple"]النقضين في إجابتك ::
[COLOR="Blue"][U]بالنسبة لعدم قتاله للخلفاء رضي الله عنهم :[/U][/COLOR]
[COLOR="DarkGreen"]ألم يشرع الله الجهاد لمصلحة الدين و مصلحة المسلمين للالحفاظ على أعراضهم و أراضيهم و أموالهم من الكفار ؟؟؟[/COLOR]
[COLOR="Blue"][U]بالنسبة لعدم قتاله لمعاوية رضي الله عنهما [/U]:[/COLOR]
[COLOR="DarkGreen"]أليست مصلحة الدين تقتضي الحفاظ على دماء المسلمين و وحدتهم و هذا هو ما فعله المعصوم الثاني الحسن بن علي رضي الله عنهما الذي خالف والده ؟[/COLOR]


[QUOTE]أين رأيت سقوط الآية ؟؟ اقول لك هذا دليل قطعي لأهمية الولاية فلو انها لم تبلغ [COLOR="Red"]لعفى الله عن رسالة الإسلام كلها لأنها منوطة بالولاية[/COLOR]؟؟ هل تفهم لغة عربية؟؟[/QUOTE]

لا تتغاااابى ..
أنت قلت سابقا أن آية الولاية هى آية قطعية في إثبات ولاية علي رضي الله عنه وللدقة أكثر موضوعك هو ( [COLOR="DarkGreen"]آية الولاية...د[COLOR="Red"][U]ليل قرآني قاطع على ولاية أمير المؤمنين عليه السلام ووجوب توليه وحده ولاية الأمة[/U][/COLOR][/COLOR] ) ..
و القطعي هو المحكم و قد نقلت قول السيستاني في تعريفه للمحكم ..
و بما آنها قطعيه و محكمة ( و هى ليست كذلك و لكن تنازلا مني ) فإن المسلمين جميعا أصبحوا يعرفون أن الإمامة
و الولاية متمثلة في علي رضي الله عنه من قبل واقعة الغدير ..
ومن بعد كل هذا الذي هرطقته عن قطعية الدلالة في آية الولاية أستشهدت بآية أخرى و هى آية التبليغ فكتبت أنت التالي ..

[QUOTE]الآية واضحة لو لم يبلغ لرسول ولاية علي بن ابي طالب يوم غدير خم ما كانت وصلت رسالة الإسلام وهذا واضح.[/QUOTE]

أي أن لولا حادثة الغدير لما وصلت رسالة الإسلام و ما عرف أحد الولاية و لا الولي !
فكيف تكتب هكذا و آية الولاية قطعية و محكمة و قد سبقت واقعة الغدير بسنوات !
ثم عدت و كتبت أيضا ..
[QUOTE]الولاية كانت يجب ان تعمم في غدير خم والرسول فعلها والآية تقول لو لم يفعلها لكان بمثابة عدم تبليغ رسالة الرب هذا واضع من الآية والحدث..[/QUOTE]

لولا آية الآمر بالتبليغ و إمتثال النبي صلى الله عليه و سلم ما بُلغت رسالة الرب و هى الإمامة و الولي ..
فآية الأمر بالتبليغ و واقعة الغدير و ماذكرته أنت ينسف آية الولاية التي نزلت سابقا و تنسف إحكامها ..

بل زدت فكتبت[QUOTE] لعفى الله عن رسالة الإسلام كلها لأنها منوطة بالولاية[/QUOTE]
و أنت حاولت و تحاول أن تجمع بينهما و لكنك فشلت ..
و هذا ناتج على حماقاتكم في الإستدلال لعقيدة لا وجود لها ..

[QUOTE]فضل الله نحن لا نعترف به[/QUOTE]
طبعا لا تعترفون به لأنه ناقضكم و لكن ليست هذه القضية ..
القضية لو كانت الحادثة ثابته عندكم و قطعية لما أنكرها فضل الله و هو أحد المراجع المقلدين ..

[QUOTE].وحادثة الدار وكسر الضلع تكلم عنها الكثير حتى في كتب السنة منهم [/QUOTE]
كسر ضلع السيدة فاطمة رضي الله عنها و إسقاط جنينها لم تتفقون عليها فيما بينكم يا إثنى عشريه كما أسلفنا سابقا ..
فكيف بنا نحن !!
القضية إن ذكرت في كتبنا فهى لا تتخطى التفنيد فعلى مهلك و لا تكذب علينا عيني عينك ..

[QUOTE]ابن كثير في سرع نهج البلاغة[/QUOTE]
ماذا ؟!

[QUOTE]يجب ان تفصل لما كان عمر لا يتجرأ على تحريف القرآن لم يحاربه الامام علي حفاظا على الدين وعندما يشعر علي بان فلان يشكل خطرا على الإسلام مباشرة يحاربه.[/QUOTE]

و هل القرآن الصامت خير من القرآن الناطق ؟
الإمامة أعظم عقيدة في الإسلام و لم ينادى بشئ كما نودي بها ..
و يكفي أن ينكرها الشخص فيصبح كافرا مخلدا في النار ..
فكيف بالذي أغتصبها ؟!
ألا يعد هذا الأمر تبديل في شرائع الله ؟
ألا تؤمنون أنتم بأن الخلفاء قد بدلوا في دين الله ؟
فلماذا أسقط الجهاد في حقهم ؟؟؟
أما عن تحريف القرآن فيكفي أن نقرأ دعاء صنمي قريش لنعرف أنكم تؤمنون بتحريف القرآن ..


[QUOTE]..عمر حكم خارجيا ولكن كان يرجع للأمير في كل معضلة هو كاذب ومضلل و كافر ولكن المصلحة الوطنية اقتدت بأن لا يحاربوا هؤلاء حتى اشعار آخر[/QUOTE]

تأدب مع تاج رأسك عمر بن الخطاب فأنت هنا بين محبيه فتلملم ..
ثم ما هو الأمر من النبي صلى الله عليه و سلم بالضبط ؟
هل بعدم القتال نهائيا أم إلى إشعار آخر ؟؟
و ما هو الإشعار الذي ينتظره علي رضي الله عنه ليقاتل ؟

[QUOTE]لأن الحاكم الفعلي كان علي بن ابي طالب وكانوا يمتثلون لحكمه[/QUOTE]

فرق بين الشورى و الحكم ..
فإن كنت ترى علي رضي الله عنه هو الحاكم الفعلي و كل شئ بحكمه و بحكمته فإذا هو يتحمل جميع التحريفات
التي ترونها حدثت في الدين بعد وفاة النبي صلى الله عليه و سلم ..
من تحريم المتعه و تحريف القرآن و غيرها من الأمور التي تلصقون بها الخلفاء رضي الله عنهم ..

[QUOTE]
عمر يقول "لولا علي لهلك عمر" "لا أبقاني الله لمعضلة ليس فيها علي"[/QUOTE]

رد الشبهة ..[/COLOR]
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=49954[/url]


الساعة الآن »10:23 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة