مناظرة علمية اخلاقية
 

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من النصوص الواضحة التي وردت عن الرسول الأعظم (صلى الله عليه وآله) أنه قال: أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية. هذا الحديث الوارد عن الرسول الأعظم (صلى الله عليه وآله) ذكرته مجموعة من المصادر الأساسية في هذا المجال.
المصدر الأول الذي اشار إلى هذا الحديث هو ما ورد في (صحيح الجامع الصغير، ج1، الحديث رقم 2582) تأليف العلامة الألباني، أشرف على طبعه زهير الشاويش، المكتب الإسلامي، قال: أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية. وعبر عن الحديث بأنه حسن

المصدر الثاني لهذا الحديث ما ورد في (المصنف، ج19، رقم الحديث 37027) لابن أبي شيبة، المتوفى سنة 235هـ، بتحقيق محمد عوامة، الرواية عن أبي العالية عن أبي ذر قال: سمعت رسول الله (صلى الله عليه وآله) يقول: أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية. ويقول في الحاشية – محمد عوامة- : وهذا إسناد حسن.

المصدر الثالث سير أعلام النبلاء محمد بن أحمد بن عثمان الذهب مؤسسة الرسالةسنة النشر: 1422هـ / 2001م (روى عوف الأعرابي ، عن مهاجر أبي مخلد قال : حدثني أبو العالية قال : غزا يزيد بن أبي سفيان بالناس ، فوقعت جارية نفيسة في سهم رجل ، فاغتصبها يزيد ، فأتاه أبو ذر ، فقال : رد على الرجل جاريته ، فتلكأ ، فقال : لئن [ ص: 330 ] فعلت ذلك ، لقد سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول : أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية يقال له يزيد . فقال : نشدتك الله ، أنا منهم ؟ قال : لا . فرد على الرجل جاريته)

المصدر الرابع العلامة الألباني في (سلسلة الأحاديث الصحيحة، ج4، ص329، الحديث 1749) قال: أول من يغير سنتي رجل من بني أمية، أخرجه ابن أبي عاصم في الأوائل ثم قال: قلت وهذا إسناد حسن، رجاله ثقات، رجال الشيخين


1 و هناك الكثير الكثير من العلماء ممن نقل هذا الحديث من علماء الجماعة

2النص واضح، أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) يشير إلى أن هناك شخص في بني أمية يغير سنة رسول الله، ويترك سنة رسول الله، ويبدل سنة رسول الله،صل الله عليه واله

طبعا هذه بداية البحث العلمي الاخلاقي


من يريد ان يناظرني عليه

1 اذا اراد جلب حديث او رواية من كتبنا لن اقبلها الا اذا كانت مذكورة في كتب العلماء الاحياء
2 الالتزام بموضوع البحث و لا اجابة على اي كلام خارج البحث
3 لن اجيب على من يكثر الكلام الفارغ و القيل و القال و الكلام من دون دليل


تفضلو اخوتي الاعزاء


ا

[SIZE="5"][COLOR="Purple"][align=center]أنا موجودة و سأناظرك يا النابغة ..

أولا : ما الفائدة من هذا الموضوع ؟[/align][/COLOR][/SIZE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]هل سؤالي صعب ؟[/SIZE][/COLOR]

ستعرفين اخت حجازية الهدف من ذلك لاحقا
الان ارجو المناقشة ان امكن

[QUOTE=لبيك يا نبي الله;343054] ستعرفين اخت حجازية الهدف من ذلك لاحقا
الان ارجو المناقشة ان امكن [/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]أجب على سؤالي ..

لأعرف عن ماذا نتناقش يا رجل الحوارات العلمية ؟[/SIZE][/COLOR]

قلت لك ستعرفين الامر لاحقا والان هل تناقشين ام لا لان هناك مواضيع مرتبطة بهذه المحاورة

هل ما كتبته صحيح ام لا

[QUOTE=لبيك يا نبي الله;343057] قلت لك ستعرفين الامر لاحقا والان هل تناقشين ام لا لان هناك مواضيع مرتبطة بهذه المحاورة [/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]يبدو أنك لم تفهم بسؤالي ..

وضعت أحاديث ..

طيب و ماذا ؟

نتناقش في ماذا ؟[/SIZE][/COLOR]

في الاحاديث التي و ضعتها انا في حديث رسول الله صل الله عليه واله بخصوص من يغير سنته بعده

[QUOTE=لبيك يا نبي الله;343061] في الاحاديث التي و ضعتها انا في حديث رسول الله صل الله عليه واله بخصوص من يغير سنته بعده [/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]و من هو ؟[/SIZE][/COLOR]

انت ناقشيني في الروايات اولا
سندها هل هي صحيحة ام لا و بعد ذلك سنعرف منهو هكذا هو النقاش العلمي

[QUOTE=لبيك يا نبي الله;343064] انت ناقشيني في الروايات اولا
سندها هل هي صحيحة ام لا و بعد ذلك سنعرف منهو هكذا هو النقاش العلمي [/QUOTE]
[COLOR="Purple"][SIZE="5"]
لماذا لا تجيب ؟

الى متى ستظل بهذه التخبط ؟

من هو ؟[/SIZE][/COLOR]

حسنا اخت حجازية ارجو ان لا تزعجي من كلامي سوف انقل من هو من كتبكم التي بين يدي الان
ارجو الاتظار لطفا اختي الفاضلة

[QUOTE=لبيك يا نبي الله;343067] حسنا اخت حجازية ارجو ان لا تزعجي من كلامي سوف انقل من هو من كتبكم التي بين يدي الان
ارجو الاتظار لطفا اختي الفاضلة [/QUOTE]
[COLOR="Purple"][SIZE="5"]
يا مخلوق أنا اناقشك في الروآيات التي وضعتها في الاعلى و سأناقشكـ فيها الآن فقط ..

ولن أسمح لكـ بطرح المزيد الى أن تنتهي من الموجودة في الاعلى فأجب ..

من هو ؟
[/SIZE][/COLOR]

ممكن تقولين لي ما معنى الكلام التالي
22432 حدثنا زيد بن الحباب حدثني حسين حدثنا عبد الله بن بريدة قال دخلت أنا وأبي على معاوية فأجلسنا على الفرش ثم أتينا بالطعام فأكلنا ثم أتينا بالشراب فشرب معاوية ثم ناول أبي ثم قال ما شربته منذ حرمه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال معاوية كنت أجمل شباب قريش وأجوده ثغرا وما شيء كنت أجد له لذة كما كنت أجده وأنا شاب غير اللبن أو إنسان حسن الحديث يحدثني

[QUOTE=لبيك يا نبي الله;343069] ممكن تقولين لي ما معنى الكلام التالي
22432 حدثنا زيد بن الحباب حدثني حسين حدثنا عبد الله بن بريدة قال دخلت أنا وأبي على معاوية فأجلسنا على الفرش ثم أتينا بالطعام فأكلنا ثم أتينا بالشراب فشرب معاوية ثم ناول أبي ثم قال ما شربته منذ حرمه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال معاوية كنت أجمل شباب قريش وأجوده ثغرا وما شيء كنت أجد له لذة كما كنت أجده وأنا شاب غير اللبن أو إنسان حسن الحديث يحدثني [/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]لن أجيبكـ ..

اجبني عن التي في الاعلى أولا ..[/SIZE][/COLOR]

الم تطلبي مني ان اقول من هو
انه معاوية
و الدليل اعلاه خالف السنة و شرب الشراب الحرام

[QUOTE=لبيك يا نبي الله;343071] الم تطلبي مني ان اقول من هو
انه معاوية
و الدليل اعلاه خالف السنة و شرب الشراب الحرام [/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]هل أنت قرآت ما هو موجود في الاحاديث السابقة ؟

أم نسخت كالاعمى ؟[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=حجازيه;343068] [COLOR="Purple"][SIZE="5"]
يا مخلوق

لي اسم و ارجو مناداتي باسمي اخت حجازية

[QUOTE=لبيك يا نبي الله;343073] [QUOTE=حجازيه;343068] [COLOR="Purple"][SIZE="5"]
يا مخلوق

لي اسم و ارجو مناداتي باسمي اخت حجازية [/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]ألست مخلوق ؟؟

سبحان الله ؟

أقرأ ما طرحته قبل أن تثرثر ..[/SIZE][/COLOR]

لا قرات و انا من نقلها و الاحاديث تدل على تبديل السنة و معاوية بدل السنة بشربه الحرام

ناديني باسمي فقط

[QUOTE=لبيك يا نبي الله;343075] لا قرات و انا من نقلها و الاحاديث تدل على تبديل السنة و معاوية بدل السنة بشربه الحرام [/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]ههههههههه ..

أقرا من جديد الروآيات الله يهديك ..[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=لبيك يا نبي الله;343046] بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من النصوص الواضحة التي وردت عن الرسول الأعظم (صلى الله عليه وآله) أنه قال: أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية. هذا الحديث الوارد عن الرسول الأعظم (صلى الله عليه وآله) ذكرته مجموعة من المصادر الأساسية في هذا المجال.
المصدر الأول الذي اشار إلى هذا الحديث هو ما ورد في (صحيح الجامع الصغير، ج1، الحديث رقم 2582) تأليف العلامة الألباني، أشرف على طبعه زهير الشاويش، المكتب الإسلامي، قال: أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية. وعبر عن الحديث بأنه حسن

المصدر الثاني لهذا الحديث ما ورد في (المصنف، ج19، رقم الحديث 37027) لابن أبي شيبة، المتوفى سنة 235هـ، بتحقيق محمد عوامة، الرواية عن أبي العالية عن أبي ذر قال: سمعت رسول الله (صلى الله عليه وآله) يقول: أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية. ويقول في الحاشية – محمد عوامة- : وهذا إسناد حسن.

المصدر الثالث سير أعلام النبلاء محمد بن أحمد بن عثمان الذهب مؤسسة الرسالةسنة النشر: 1422هـ / 2001م (روى عوف الأعرابي ، عن مهاجر أبي مخلد قال : حدثني أبو العالية قال : غزا يزيد بن أبي سفيان بالناس ، فوقعت جارية نفيسة في سهم رجل ، فاغتصبها يزيد ، فأتاه أبو ذر ، فقال : رد على الرجل جاريته ، فتلكأ ، فقال : لئن [ ص: 330 ] فعلت ذلك ، لقد سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول : أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية يقال له يزيد . فقال : نشدتك الله ، أنا منهم ؟ قال : لا . فرد على الرجل جاريته)

المصدر الرابع العلامة الألباني في (سلسلة الأحاديث الصحيحة، ج4، ص329، الحديث 1749) قال: أول من يغير سنتي رجل من بني أمية، أخرجه ابن أبي عاصم في الأوائل ثم قال: قلت وهذا إسناد حسن، رجاله ثقات، رجال الشيخين








و ما بها الروايات

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]ألم تلاحظ شيئا ؟[/SIZE][/COLOR]

لا

[QUOTE=لبيك يا نبي الله;343080] لا [/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]حسنا ..[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=لبيك يا نبي الله;343046] بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من النصوص الواضحة التي وردت عن الرسول الأعظم (صلى الله عليه وآله) أنه قال: أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية. هذا الحديث الوارد عن الرسول الأعظم (صلى الله عليه وآله) ذكرته مجموعة من المصادر الأساسية في هذا المجال.
المصدر الأول الذي اشار إلى هذا الحديث هو ما ورد في (صحيح الجامع الصغير، ج1، الحديث رقم 2582) تأليف العلامة الألباني، أشرف على طبعه زهير الشاويش، المكتب الإسلامي، قال: أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية. وعبر عن الحديث بأنه حسن

المصدر الثاني لهذا الحديث ما ورد في (المصنف، ج19، رقم الحديث 37027) لابن أبي شيبة، المتوفى سنة 235هـ، بتحقيق محمد عوامة، الرواية عن أبي العالية عن أبي ذر قال: سمعت رسول الله (صلى الله عليه وآله) يقول: أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية. ويقول في الحاشية – محمد عوامة- : وهذا إسناد حسن.

المصدر الثالث سير أعلام النبلاء محمد بن أحمد بن عثمان الذهب مؤسسة الرسالةسنة النشر: 1422هـ / 2001م (روى عوف الأعرابي ، عن مهاجر أبي مخلد قال : حدثني أبو العالية قال : غزا يزيد بن أبي سفيان بالناس ، فوقعت جارية نفيسة في سهم رجل ، فاغتصبها يزيد ، فأتاه أبو ذر ، فقال : رد على الرجل جاريته ، فتلكأ ، فقال : لئن [ ص: 330 ] فعلت ذلك ، لقد سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول :[COLOR="Red"][SIZE="5"] أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية يقال له يزيد[/SIZE][/COLOR] . فقال : نشدتك الله ، أنا منهم ؟ قال : لا . فرد على الرجل جاريته)

المصدر الرابع العلامة الألباني في (سلسلة الأحاديث الصحيحة، ج4، ص329، الحديث 1749) قال: أول من يغير سنتي رجل من بني أمية، أخرجه ابن أبي عاصم في الأوائل ثم قال: قلت وهذا إسناد حسن، رجاله ثقات، رجال الشيخين



ا [/QUOTE]

نعم معاوية او ابنه يزيد كلاهما من بني امية ما الغريب في ذلك

عندما ترجعين للتاريخ كلاهما سارا خلاف السنة معاوية و ابنه يزيد

[QUOTE=لبيك يا نبي الله;343078] [QUOTE=لبيك يا نبي الله;343046] بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المصدر الثالث سير أعلام النبلاء محمد بن أحمد بن عثمان الذهب مؤسسة الرسالةسنة النشر: 1422هـ / 2001م (روى عوف الأعرابي ، عن مهاجر أبي مخلد قال : حدثني أبو العالية قال : غزا يزيد بن أبي سفيان بالناس ، فوقعت جارية نفيسة في سهم رجل ، فاغتصبها يزيد ، فأتاه أبو ذر ، فقال : رد على الرجل جاريته ، فتلكأ ، فقال : لئن [ ص: 330 ] فعلت ذلك ، لقد سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول : أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية يقال له يزيد . فقال : نشدتك الله ، أنا منهم ؟ قال : لا . فرد على الرجل جاريته




كنت متقصد من نقل الروايات اعلاه للرد على منم بدافع عن يزيد و لست غافلا

[COLOR="Purple"][SIZE="5"][QUOTE=لبيك يا نبي الله;343082] نعم معاوية او ابنه يزيد كلاهما من بني امية ما الغريب في ذلك [/QUOTE]

لماذا لا تعترف بالخطأ ؟؟

الروآية ماذا تقول ؟

رجل و ليس رجلان و لا رجال ..



و الروآية التي أتيت بها تقول

( أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية )

( أول من يبدل سنتي رجل من بني أمية يقال له يزيد )


[QUOTE]عندما ترجعين للتاريخ كلاهما سارا خلاف السنة معاوية و ابنه يزيد[/QUOTE]

الآن تأتي بالروآيات و لا تلتزم بها ؟

[QUOTE]كنت متقصد من نقل الروايات اعلاه للرد على منم بدافع عن يزيد و لست غافلا[/QUOTE]

و الله أنكـ تكذب ..

فلو كنت منتبه لعرفت مقصدي من سؤالي ..

وما سألتكـ إلا لأني أعرف أنكـ ضائع و متخبط ..[/SIZE][/COLOR]

اقولها مرة اخرى نقلت الروايات متقصدا فالروايات التي لم تذكر اسم و الروايات التي خصت يزيد

ورواية واحدة حددت الشخص و الباقية لم تحدده

و معاوية خالف السنة و كذلك يزيد و لدي الادلة على ذلك اولهما ما ذكرته اعلاه من مخالفة معاوية للسنة و شربه للحرام

الروايات تنطبق على يزيد وممكن على معاوية

[COLOR="Purple"][SIZE="5"][QUOTE=لبيك يا نبي الله;343088] اقولها مرة اخرى نقلت الروايات متقصدا فالروايات التي لم تذكر اسم و الروايات التي خصت يزيد

ورواية واحدة حددت الشخص و الباقية لم تحدده

و معاوية خالف السنة و كذلك يزيد و لدي الادلة على ذلك اولهما ما ذكرته اعلاه من مخالفة معاوية للسنة و شربه للحرام [/QUOTE]

سبحان الله ؟

مصر على إتهام أمير المؤمنين معاوية :ر: بلا بينة ..

أنظر لما كتبته ..

[QUOTE]فالروايات التي لم تذكر اسم[/QUOTE]

و مع هذا تصر على اتهام معاوية :ر: بناء على شبهة حمقاء قد أنزلت ( أنا ) موضوعا في قسم الرد على الشبهات و تم تفنيدها ..


[QUOTE]
ورواية واحدة حددت الشخص و الباقية لم تحدده [/QUOTE]

أجبني ..

هل قال النبي :ص: رجال يغيرون سنتي أم رجلا ؟[/SIZE][/COLOR]

اليست هذه مخالفة للسنة
4572 حدثنا قتيبة عن مالك عن زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار أن معاوية باع سقاية من ذهب أو ورق بأكثر من وزنها فقال أبو الدرداء سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ينهى عن مثل هذا إلا مثلا بمثل

[QUOTE=لبيك يا نبي الله;343089] الروايات تنطبق على يزيد وممكن على معاوية [/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]هههههه تنطبق على يزيد و ممكن معاوية :ر: ..

كثرت الاحتمالات الضعيفة تسقط الاستدلال ..[/SIZE][/COLOR]

لان هناك دلائل تثبت ان معاوية قد خالف السنة

اختي معاوية خالف السنة

[COLOR="Purple"][SIZE="5"][QUOTE=لبيك يا نبي الله;343092] اليست هذه مخالفة للسنة
4572 حدثنا قتيبة عن مالك عن زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار أن معاوية باع سقاية من ذهب أو ورق بأكثر من وزنها فقال أبو الدرداء سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ينهى عن مثل هذا إلا مثلا بمثل [/QUOTE]

ألم أخبركـ بأني لن ارد على ماتطرحه إلا عندما ننتهي من الروآيات الاولى ؟

فأحتفظ بهذه الفرية الى حين الانتهاء ..[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=لبيك يا نبي الله;343094] لان هناك دلائل تثبت ان معاوية قد خالف السنة [/QUOTE]

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]دعكـ في موضوعكـ الاول ..[/SIZE][/COLOR]