المحاور (( المنتجب 123)) توضيح وبيان لك ولنا
 

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"][B]حتى لا يساء الظن بك من الآخرين
وحتى تعرف الحقيقة أنت قبل غيرك
هل أنت تؤمن ىبإمامة الأئمة الإثناعشر من آل البيت أم لا [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Red"]لماذا صمت
أم انه يخاف من خواله الروافض[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

منذ أن عرفت الشيعة وهم يقولون أبي سني وامي شيعية ؟!!!!!!

متابع[SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Green"][/COLOR][/FONT][/SIZE]

[COLOR="Red"][SIZE="5"][I]يرفع للأخ المنتجب.[/I][/SIZE][/COLOR]

والله اني كنت اُتابع موضوع آخر فلم ارى موضوعك هذا اللذي في نظري اكثر من فاشل لسببين

الأول اني اجبت فبِما أنك نقلت سؤالك لي في هذهِ الصفحة فانقل اجابتي معها

والسبب الآخر هو ان فتح موضوع موجه لي بهذا الطريقة هو تشتيت لي ولغيري

فانظر كيف اصبحت مواضيع المنتدى كلها بِأسماء الأعضاء فترى الموضوع مكرر ا:ثر من مرة ولكن لعدة محاورين ينتهي بهرب او دلس او كذب فهذا ليس من

أخلاقيات الحوار القائم على الحقيقة والمبادىء العلمية.

وأنا لستُ مضطراً لأثبات اني شيعي او سني وأعتقد انني أعدتها مِراراً وتكراراً وقلت أيضاً اني على استعداد تام بأني أستضيف اياً كان من يكون في بيتي في

سكني في الجامعة او في مسجداً ليرى كيف اعيش بِنفسه اما ان يكثر الجدل بأني شيعي أو سني فأن كان الحق معك فما الذي يعنيه لك ان كنت مُراوق أو

كاذب او منافق فمن يكون على حق فلا يضير بحقه روغان المُراوغين أو كذب الكاذبين او كل ما يعمله المنافقين ومثل ما دخلت هذا المنتدى باحثاً عبر محرك

البحث قوقل اتركهُ الى آخر بنفس المحرك وما عليكم الا ان تتركوا رسالتكم اللتي سئمت من تكرارها هرب كذاب او مدلس وعِبارات أُخرى انتم أعرف مني بِها

والسلام عليكم.

[QUOTE=فتى الشرقيه;343968] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="Red"]لماذا صمت
أم انه يخاف من خواله الروافض[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

قلت لك انك انسان غير طبيعي وكان من الأفضل ان ترسل لي رسالة تنبيه تدعوني للموضوع هذا بدلاً من ان تنشأ الموضوع بأسمي وأنا مشغول بِقراءة مواضيع أخرى

وخوالي لا يخافون فأنا أواجههم بأشياء كثيرة وهم يتقبلونها برحابة صدر ولو كانوا خونة لما تربيت بينهم من غير ان يمسوني بشر ولو بكلِمة تسيء لي وحتى هذهِ

المواضيع لو لم أفتح انا هذهِ المواضيع لما فتحوها هم مراعاةً لي.

[QUOTE=ريحانة المصطفى;343993] منذ أن عرفت الشيعة وهم يقولون أبي سني وامي شيعية ؟!!!!!! [/QUOTE]

اسمحي لي اختي لو لم تكوني امرأة لدعوتك مثلما دعوت الأخوة الأفاضل هدانا الله وإِياكي فهل أخطأت في حقك اختي الكريمة لكي تتبعي امري بالسوء طيب لو قلت لكي انا شيعي فهل يغير عندك من الأمر شيء في ان تقصى حقيقة وأمر ديني.

انا لا اسامحك امام الله لأني لم أخطأ في حقك فلِماذا تحاولين النيل مني بالسوء.

[COLOR="Red"]وها أنا جلبتها بنفسي اجابتي عليك من قبل ولن أتقبل الحوار مجدداً بِهذا الشأن.[/COLOR]


[QUOTE]اقتباس:

[COLOR="red"]لتبيان الحقيقة

= هل تؤمن بإمامة آل البيت وأنها نص من الله ,, أم لا تؤمن بها
= هل تؤمن بوجوب الأخذ من القرآن والعترة فقط
= ما حكم من لا يؤمن بإمامة الأئمة من آل البيت [/COLOR]
[/QUOTE]


= هل تؤمن بإمامة آل البيت وأنها نص من الله ,, أم لا تؤمن بها

حتى الآن لا ولكن لو تبين لي الحق بِأمامتهم ووجود النص عليهم بطرق سليمة ومؤكدة فأنا مع الحق اينما كان ولكني الأن مع الكتاب وما ثبت لي من السنة عن صحابة الرسول من الخلفاء الراشدين وغيرهم من صحابة رسول الله المنتجبين.

= هل تؤمن بوجوب الأخذ من القرآن والعترة فقط

من العترة ومن غيرهم من الصالحين. فأنا الى الآن لا أُئمن بنظرية العصمة لأنسان عادي.

= ما حكم من لا يؤمن بإمامة الأئمة من آل البيت

مسلم إِذا كان يعبد الله حقاً ويشهد لشهادتين وعاقِبتهُ الجنة ان شاء الله كُلاً حسب عمله.

ولكن من يتبين لهُ الحق مع من كان لا يجب ان يعاند في حقيقة الدين.

ولا أعلم ان كان هذا فيه شِفاء قلبك من الشكوك ناحيتي.

والمهم ان كان لقلبك متسع لتجاوبني فسؤالي لك تقصياً لحقيقة امر رأيتها بعيني وعشتها طول حياتي.

وهي اننا وبالرغم اننا ننادي بحب اهل البيت الا اننا لا نجد روايات عدة تُروى عن أهل البيت رُغم قربهم من الرسول مقارنة بغيرهم حتى الأمام علي الذي لازم الرسول منذ صغره لا أرى في كتبنا ما يتمشى وهذهِ المسيرة وشاهدت وعرفت ابو هريرة وغيره من الصحابة في المدرسة ومراحل التعليم اكثر من الأمام علي وهذا ليس انقاصاً بحقهم لا حاشاهم ولكن اسأل لأن ذهني لم يتقبل هذا.

وحتى الشيعة وبارغم من ردنا عليهم بِأن نقلهم عنهم ضعيف او مكذوب او الى غير ذلك فهم كل ما يعتبرونهُ صحيح هو منقول عن العترة والعهدة على الناقل فحتى نحن في مناهجنا في نقل الأحاديث يوجد فيه المكذوب والضعيف وغيرهما ومثل الحديث الضعيف والمكذوب عندي كمثل ان تكون في مجلس ويأتي مجنون او سفيه ويصرخ ويقول هناك قنبلة مؤقتة في هذا المجلس فأن جلسوا فحتمال ان يكون هذا المجنون على حق فتنفجر ويحترقون وان خرجوا فقد انقذوا انفسهم في كلتا الحالتين سواءً موجودة ام لا.

فما رأيك ولاحظ اني لا استجوبك ولا اُناظرك وأنما اطلب معونت لأستفيد أمر ديني ودنياي

اين انت يا فتى الشرقية انه الهرووووب كفاك يا أخي.

[B][COLOR="Red"]المحاور (( المنتجب 123)) توضيح وبيان لك ولنا

[/COLOR][/B]

من قال لك هذا لستُ محاوراً أو مُجادِلاً وأن استوقفني شيء وسألت عنه ذلِك لا يعني اني محاور او مجادل ولكن اريد ان اتقصى حقيقة أمراً ما قد يكون هاماً لي لا أكثر ولا أقل.

الحين بروح اصلي ولكن والله العظيم انهُ مسجد بِأمامة احد أئِمة أهل السنة الذين أُحبهم وأجلهم وأكن لهم الأحتِرام لبتِسامته في الحق والحق عندهُ في عدم نشر الفتنة وتحريك النعرات الطائفية التي كسرت ظهر الأُمة لخدمة مصالح وأجندات خارجية ومع الأسف فالبعض يعرفها والبعض الآخر لا يعرفها وينساق ورائها فأن كنت تعلم فهي مصيبة وأن كنت لا تعلم فالمصيبة أعظمُ.

بارك الله بكم ان كنتم أهل حق تُدافعون عنه .

[align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]اخي المنتجب123
يمكنك اذا لديك اي سؤال ان تسأله مباشرة فالله لا يستحي من الحق
او ممكن تدخل مع احدنا في حوار هادئ للسؤال عن كل ما بدى لك لحين ترى الحق الصحيح وتتبعه
هدانا الله واياك الى الطريق المستقيم [/COLOR][/SIZE][/align]

[QUOTE=mmzz2008;344043] [align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]اخي المنتجب123
يمكنك اذا لديك اي سؤال ان تسأله مباشرة فالله لا يستحي من الحق
او ممكن تدخل مع احدنا في حوار هادئ للسؤال عن كل ما بدى لك لحين ترى الحق الصحيح وتتبعه
هدانا الله واياك الى الطريق المستقيم [/COLOR][/SIZE][/align] [/QUOTE]

اشكر لك مُبادرتك الطيبة وحُسن خلُقك هدانا الله وأياك وأنا والله لا أستحي من شيء مادمتُ قد عزمت السفر الى ربي.

اشكر لك بادِرتك فكل ما يبحث عنهُ المرء هي الكلِمة الطيبة .

الأخ الفاضل mmzz2008

تلبيةً لِبادرتك الطيبة وبِما أن الموضوع قد فُتح بأسمي فسأعرض الأشكالات العالِقة بذهني وأول اشكال عالق في ذهني حقيقةً هو ما

أوردتهُ وسألتهُ للأخ فتى الشرقية بعد أن أجبتهُ على سؤالي فلم يعيرها أي اهتِمام ولم أقل انهُ هرب لأن هذا الموضوع او غيره لا يستحق عن من لا يجيب انهُ

هروب بل من الممكن أنهُ قد يتحفظ من أن يتعرض لأمور قد لا تطول أنفاسهُ بِها وهو أيضاً قد يكون مُسلِم تمام التسليم بها الى حد الأيمان الذي لا يريد من أحد

اياً مان ان يُزيح هذا الأيمان من صدره ولهُ الحق في ذلك وبالنسبة لي لا ريب والتساؤولات وليس مجبراً اياً كان على الأجابة ولستُ مُجادِلاً ولا مُحاوِراً بقدر ما أنا

مُستفسِراً لِغراية أمراً ما عالِقاً في ذهني والله من وراء القصد.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى المنتجب قلت:
[QUOTE]وهي اننا وبالرغم اننا ننادي بحب اهل البيت [COLOR="Red"]الا اننا لا نجد روايات عدة تُروى عن أهل البيت رُغم قربهم من الرسول[/COLOR] مقارنة بغيرهم حتى الأمام علي الذي لازم الرسول منذ صغره لا أرى في كتبنا ما يتمشى وهذهِ المسيرة وشاهدت وعرفت ابو هريرة وغيره من الصحابة في المدرسة ومراحل التعليم اكثر من الأمام علي وهذا ليس انقاصاً بحقهم لا حاشاهم ولكن اسأل لأن ذهني لم يتقبل هذا.[/QUOTE]
أقول أخطأت يالمنتجب خذ هذه الإحصائية بين كتب الشيعة والسنة:

[COLOR="red"][SIZE="6"]أما السنة :[/SIZE][/COLOR]
الكتب السنية هي الكتب التسعة : ( صحيح البخاري - صحيح مسلم - سنن النسائي - سنن الترمذي - سنن أبي
داوود - سنن ابن ماجه - موطأ الإمام مالك - مسند الإمام أحمد - سنن الدارمي ) !!

[COLOR="red"][SIZE="6"]أما الشيعة:[/SIZE][/COLOR]
الكتب الشيعية هي الكتب الأربعة : ( الكافي للكليني ، ومن لا يحضره الفقيه للصدوق ، والتهذيب ، والاستبصار
للطوسي ) !!
قال السيد حسين بحر العلوم :
( ان الاجتهاد لدى الشيعة مرتكز على الكتب الأربعة : الكافي للكليني ، ومن لا يحضره الفقيه للصدوق ، والتهذيب ،
والاستبصار للطوسي، وهي من الأصول المسلمة كالصحاح الستة لدى العامة ) . [ مقدمة تلخيص الشافي لشيخ
الطائفة الطوسي / حسين بحر العلوم ص 29 ]

[COLOR="Purple"]من يحب آل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم أكثر السنـة أم الشيعــة !!!؟[/COLOR]
- [COLOR="red"]روايات علي رضي الله عنه[/COLOR] في الكتب الأربعة عند الشيعة =[COLOR="Red"] 690 رواية ، وأغلبها مراسيل لا تصح [/COLOR]، وما صح منها فهو
يناقض الحديث الموضوع الذي يستدل به الشيعة : ( أنا مدينة العلم وعلي بابها ) !!
أما في الكتب التسعة عند السنة : [COLOR="red"]فعدد روايات علي رضي الله عنه = 1583 رواية !![/COLOR]
وروايات الإمام علي في الكتب التسعة أكثر من روايات أبي بكر وعمر وعثمان مجتمعين [COLOR="red"]بـ ( 83 ) رواية[/COLOR] ، رضي الله عنهم أجمعين !!
- [COLOR="red"]روايات الحسن[/COLOR] بن علي رضي الله عنهما في الكتب الأربعة الشيعية [COLOR="red"]= 21 الكتب الأربعة الشيعية رواية !![/COLOR]
[COLOR="red"]وفي الكتب التسعة السنية = 35 رواية !![/COLOR]
- [COLOR="red"]روايات الحسين[/COLOR] بن علي رضي الله عنهما في [COLOR="red"]الكتب الأربعة الشيعية = 7 روايات فقط !![/COLOR]
وفي [COLOR="red"]الكتب التسعة السنية = 43 رواية !![/COLOR]- روايات السجاد والباقر والصادق في الكتب التسعة السنية أكثر من روايات أبي بكر وعمر وعثمان ، رضي الله عنهم
أجمعين !!
- [COLOR="red"]روايات الباقر[/COLOR] رضي الله عنه في الكتب الثمانية السنية ( البخاري - مسلم - الترمذي - النسائي - أبو داوود - ابن
ماجة - الدارمي ) [COLOR="red"]أكثر من روايات أبي بكر الصديق رضي الله عنه !![/COLOR]
[COLOR="red"]- يقول السيد ( الشيعي ) مهدي الروحاني : [/COLOR]
( روى الامام الشافعي في كتابه الام عن ابراهيم بن ابي يحيى الاسلمي المدني عن الصادق روايات كثيرة ، واعظم
ما يدل على اكثار جماعة من اهل الحديث في الاخذ عن ائمة اهل البيت موسوعتنا هذه في شتى المواضيع - اطلق
عليها موسوعة لكثرة الاحاديث فيها - ) .
[COLOR="red"]وقال مؤكداً على كثرة أحاديث أهل البيت في كتب اهل السنة : [/COLOR]
( لما كان جمع كل الروايات الواردة عن اهل البيت في كتب السنة متعذراً فعمدنا الى ما في مشاهير كتب
الحديث ... ) .
المصدر : [ مقدمة كتاب احاديث اهل البيت عن طرق اهل السنة / تاليف اية الله السيد مهدي الروحاني واية الله علي
الاحمدي الميانجي ج1 ص 9-13]

[COLOR="red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]وحتى الشيعة وبارغم من ردنا عليهم بِأن نقلهم عنهم ضعيف او مكذوب او الى غير ذلك [COLOR="red"]فهم كل ما يعتبرونهُ صحيح هو منقول عن العترة[/COLOR] والعهدة على الناقل فحتى نحن في مناهجنا في نقل الأحاديث يوجد فيه المكذوب والضعيف وغيرهما ومثل الحديث الضعيف والمكذوب عندي كمثل ان تكون في مجلس ويأتي مجنون او سفيه ويصرخ ويقول هناك قنبلة مؤقتة في هذا المجلس فأن جلسوا فحتمال ان يكون هذا المجنون على حق فتنفجر ويحترقون وان خرجوا فقد انقذوا انفسهم في كلتا الحالتين سواءً موجودة ام لا.[/QUOTE]

أقول:
ماهو الأقوى في نظرك حديث يصل سنده إلى النبي صلى الله عليه وسلم أم حديث يصل إلى جعفر الصادق الذي بينه وبين النبي صلى الله عليه وسلم مايقارب ثلاث مئة سنة ومع ذالك أقولها لك بصراحة لو يفرم الشيعة جميع كتبهم لا يستطيعون أن يثبتون أن أحاديث أئمتهم هي أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم بسند صحيح بحسب تعريفهم للحديث الصحيح

[COLOR="red"]هدية مني لك:[/COLOR]
[url]http://www.al-shaaba.net/vb/showthread.php/33803[/url]

أولاً شكراً على الهدية:

الشيْ الآخر وأن آراحني تفصيل كلامك الا أنني لم أرى ذلِك الأهتِمام بِأم عيني فالأهم من كونها مروية هو استخدامها واستعمالها لكي يرى العاميين من أمثالي مدى التمسك بسيرتهم ونقلهم الصادق عن رسول الله فلِماذا احاديث ابو هريرة وجابر وابن مسعود وغيرهم نجدها قي كتب المدرسة وكتب التربية وروايات ال البيت بالندرة وبالكاد نراها حتى انني لا أذكر شيء في المدرسة سوى الرواية عن الأمام علي بطمس القبور حتى اني اتذكر كلِمة لأِحد زُملائي من ابناء الشيعة بِهذِهِ الكيفية"يوم صارت الرواية في القبور وطمس القبور جابوها بس علشان يحركون الطائفية والا لمااعترفوا بالأمام علي ولا بآل بيت الرسول"اي اننا وكل انسان لو اتبع الكتب لرأى الكثير والكثير لكن المعروف ان الأهتمام دائِماً بما يحدث على أرض الواقع ولو تتبعت سيرة المذاهب الأربعة لوجدت ان الأمام الشافعي هو اكثر الراويين عنهم للأمانة لِذلك ما قصدته هو ما أراه على أرض الواقع ولو خانني التعبير اخي فاعذرني ولك أجر صبرك علي عند الله.

السؤال التالي:

هل في منهجنا نحن أهل السنة والجماعة اعتراف بِأن أئمة الشيعة من ابناء النبي وهم حقاً ممن روو عن جدهم الحديث ويُنتفع بِعلمهم كما الآخرين كأحمد بن حنبل وابو حنيفة والمعنى انهم هل كانو يملكون علم هؤولاء ويصح الحديث المنقول عنهم عن رسول الله ام لا؟

و

[align=center][QUOTE]أولاً شكراً على الهدية:

الشيْ الآخر وأن آراحني تفصيل كلامك الا أنني لم أرى ذلِك الأهتِمام بِأم عيني فالأهم من كونها مروية هو استخدامها واستعمالها لكي يرى العاميين من أمثالي مدى التمسك بسيرتهم ونقلهم الصادق عن رسول الله فلِماذا احاديث ابو هريرة وجابر وابن مسعود وغيرهم نجدها قي كتب المدرسة وكتب التربية وروايات ال البيت بالندرة وبالكاد نراها حتى انني لا أذكر شيء في المدرسة سوى الرواية عن الأمام علي بطمس القبور حتى اني اتذكر كلِمة لأِحد زُملائي من ابناء [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45"]الشيعة[/URL] بِهذِهِ الكيفية"يوم صارت الرواية في القبور وطمس القبور جابوها بس علشان يحركون الطائفية والا لمااعترفوا بالأمام علي ولا بآل بيت الرسول"اي اننا وكل انسان لو اتبع الكتب لرأى الكثير والكثير لكن المعروف ان الأهتمام دائِماً بما يحدث على أرض الواقع ولو تتبعت سيرة المذاهب الأربعة لوجدت ان الأمام الشافعي هو اكثر الراويين عنهم للأمانة لِذلك ما قصدته هو ما أراه على أرض الواقع ولو خانني التعبير اخي فاعذرني ولك أجر صبرك علي عند الله.

السؤال التالي:

هل في منهجنا نحن أهل السنة والجماعة اعتراف بِأن أئمة الشيعة من ابناء النبي وهم حقاً ممن روو عن جدهم الحديث ويُنتفع بِعلمهم كما الآخرين كأحمد بن حنبل وابو حنيفة والمعنى انهم هل كانو يملكون علم هؤولاء ويصح الحديث المنقول عنهم عن رسول الله ام لا؟[/QUOTE]

[SIZE=5][COLOR=Navy]اخي المنتجب123
علي ابن ابي طالب مثله مثل بقية الصحابه والخلفاء الذين سبقوه ابو بكر وعمر وعثمان وبقية الصحابه رضي الله عنهم جميعا عاصروا وعاضدوا الرسول في دعوته وحروبه ونشره للاسلام
ولكن لما حدثت الفتنه بمقتل عثمان بقيادة اهل الفتنه وعلى رأسهم عبد الله ابن سبأ اليهودي الذي ادعى الاسلام وهو على غير ذلك فأرادوا تدمير الاسلام وخلق الفتنه بين المسلمين فقتلوا الخليفه عثمان في بيته
عندها بايع الناس علي ابن ابي طالب للخلافه وكان لاصحاب الفتنه وعلى رأسهم ابن سبأ رأي في علي رضي الله عنه حيث قالوا بأنه اله وانه في اسوأ الحالات منصب من الله كامام ومن غلوهم فقد قام علي رضي الله عنه باحراق بعضهم احياء
ولكن اولئك بقوا يغذون الفتنه ويشعلونها وتوافقوا مع بعض المجوس لاستحداث ما سمي فيما بعد بالشيعه

وهناك كتاب اسمه " لله ثم للتاريخ " (متاح بالانترنت ) لأحد الشيوخ الشيعه السابقين واسمه حسين الموسوي الذي هداه الله للدين الحق وكتب كتابه هذا ووضح فيه عيوب العقيده الشيعيه المصنوعه وما هو الدين الحق - فانصحك بتحميله وقراءته حيث ان صاحبه كان شيخا شيعيا وهو يعرف الكثير من خفايا تلك العقيده الباطله

اما سؤالك عن الروايات
فشيوخ الشيعه القدامى الذين ابتدعوا ما يسمى بدين الاماميه او الشيعه فقد انبروا للتاليف للاكاذيب والخرافات والخزعبلات والصاقها بما يسمونهم الائمه ظلما وبهتانا بدون اسانيد معتبره ولا متون صلبه وكلها تاليف في تاليف حتى انهم وفي اصح كتبهم ( الكافي) جعلوا الحمار عفير احد رواتهم وكذلك ابليس وغير ذلك من الاكاذيب المملوءة بها كتبهم ومروياتهم

ومن باب الاطلاع والاستفاده اعرض عليك موضوعين لي هنا كتبتها تلقي بعض الضوء ولو يسيرا على بعض ما في عقيدة الشيعه
[/COLOR][/SIZE]
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=51510[/url]

[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=343624&posted=1#post343624[/url]
[SIZE=5][COLOR=Navy]
واي خدمه اخرى فلا تتردد
هدانا الله واياك للحق[/COLOR][/SIZE]
[/align]

[QUOTE=المنتجب123;344035] [COLOR="Red"]وها أنا جلبتها بنفسي اجابتي عليك من قبل ولن أتقبل الحوار مجدداً بِهذا الشأن.[/COLOR]

= هل تؤمن بإمامة آل البيت وأنها نص من الله ,, أم لا تؤمن بها

[SIZE="6"][COLOR="Blue"] حتى الآن لا[/COLOR][/SIZE]
[SIZE="6"][COLOR="Red"]ولكن لو تبين لي الحق بِأمامتهم ووجود النص عليهم بطرق سليمة ومؤكدة[/COLOR][/SIZE]
فأنا مع الحق اينما كان ولكني الأن مع الكتاب وما ثبت لي من السنة عن صحابة الرسول من الخلفاء الراشدين وغيرهم من صحابة رسول الله المنتجبين.

= هل تؤمن بوجوب الأخذ من القرآن والعترة فقط

[SIZE="6"][COLOR="red"] من العترة ومن غيرهم من الصالحين. فأنا الى الآن لا أُئمن بنظرية العصمة لأنسان عادي[/COLOR][/SIZE].

= ما حكم من لا يؤمن بإمامة الأئمة من آل البيت

مسلم إِذا كان يعبد الله حقاً ويشهد لشهادتين وعاقِبتهُ الجنة ان شاء الله كُلاً حسب عمله.

[SIZE="6"][COLOR="Red"]ولكن من يتبين لهُ الحق مع من كان لا يجب ان يعاند في حقيقة الدين.[/COLOR][/SIZE]
ولا أعلم ان كان هذا فيه شِفاء قلبك من الشكوك ناحيتي.

[/QUOTE]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Purple"]بما أنك تدعي [COLOR="Red"]أنك تبحث عن الحق كما تزعم [/COLOR]وبما أنك تدعي أنك لا تؤمن بالإمامة [COLOR="red"]لأنه لا يوجد نص من الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ,, [/COLOR]
وبما أنك تقبل الأخذ عن الصحابه ,,,, [COLOR="red"]ومن تسميهم الصحابه المنتجبين (( لا يقول بهذا إلا الرافضة ))[/COLOR]
ومع هذا لم يثبت لك الحق
[COLOR="red"]بدليل أنك تكرر قولك ولكن ,,,, أي مع عدم ثباته لك[/COLOR]
فلم تجد النص الصحيح
فهنا هو محور التشيع ,,, الإيمان بالنص على إمامتهم
النص من الله ,,,,,,,,,,,, [COLOR="red"]فلم تجده [/COLOR]
النص من الرسول صلى الله عليه وسلم ,,,,,,,, [COLOR="red"]فلم تجده [/COLOR]
النص من الإمام للإمام الذي بعده ,,,,,,,,, [COLOR="red"]فلم تجده[/COLOR]
[COLOR="red"]فأين تبحث عن النص[/COLOR]
هل عند المعممين ,,,,, أيضا لن تجده
[COLOR="Red"]لأنهم أصلا مختلفون هل الإمامة[/COLOR]
من أصول الدين الإسلامي ,,,, أكرر ,,, الدين الإسلامي
[COLOR="red"] أم من أصول المذهب الشيعي ,,,, الذي وضعه الوضاعون ,,, فلم يتفقوا على إمام معين [/COLOR]
هل عرفت أنك لم تكن صريحا في إجابتك

[COLOR="Blue"]أما سؤالك لي
تفضل إفتحه في موضوع مستقل
وستجد الجواب[/COLOR] [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=فتى الشرقيه;344136] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][COLOR="Purple"]بما أنك تدعي [COLOR="Red"]أنك تبحث عن الحق كما تزعم [/COLOR]وبما أنك تدعي أنك لا تؤمن بالإمامة [COLOR="red"]لأنه لا يوجد نص من الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ,, [/COLOR]
وبما أنك تقبل الأخذ عن الصحابه ,,,, [COLOR="red"]ومن تسميهم الصحابه المنتجبين (( لا يقول بهذا إلا الرافضة ))[/COLOR]
ومع هذا لم يثبت لك الحق
[COLOR="red"]بدليل أنك تكرر قولك ولكن ,,,, أي مع عدم ثباته لك[/COLOR]
فلم تجد النص الصحيح
فهنا هو محور التشيع ,,, الإيمان بالنص على إمامتهم
النص من الله ,,,,,,,,,,,, [COLOR="red"]فلم تجده [/COLOR]
النص من الرسول صلى الله عليه وسلم ,,,,,,,, [COLOR="red"]فلم تجده [/COLOR]
النص من الإمام للإمام الذي بعده ,,,,,,,,, [COLOR="red"]فلم تجده[/COLOR]
[COLOR="red"]فأين تبحث عن النص[/COLOR]
هل عند المعممين ,,,,, أيضا لن تجده
[COLOR="Red"]لأنهم أصلا مختلفون هل الإمامة[/COLOR]
من أصول الدين الإسلامي ,,,, أكرر ,,, الدين الإسلامي
[COLOR="red"] أم من أصول المذهب الشيعي ,,,, الذي وضعه الوضاعون ,,, فلم يتفقوا على إمام معين [/COLOR]
هل عرفت أنك لم تكن صريحا في إجابتك

[COLOR="Blue"]أما سؤالك لي
تفضل إفتحه في موضوع مستقل
وستجد الجواب[/COLOR] [/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

كل ما قلته ولا تزال هكذا فمثلك لا أرتجي من ورائهُ شيء فدعني وشأني عافاك الله فوالله لم أرى في تفكيرك انساتاً قط فعندما قلت لك انني في الوقت الحالي اذهب الى ما يذهب اليه ابي وعائلتي ولكني ابحث عن الحق لأنك لو عرفت علاقة اي انسان بِأُمه وكيفية التأثر بها لتخيلت موقفي هذا وعندما قلت لك انني لا أُدين بالأمامة فذلك يعني اني لم اتوصل في بحثي الى الآن الى هذا الشيء وليس مثلهُ كمثل اي شيء آخر فإِتجاه يقول أنهُ من اصول الدين وأتجاه لا يعترف بشيء اسمهُ إِمامة غير إِمامة أئمة المساجد والفرق عظيم يستحق الجدل في تفكيري المتواضع والمهم ان معنى قولي انني لم أتوصل الى اي شيء بخصوص الأمامة ولكني لا أزال في إِطار بحثي.


اما عن مواضيع جديدة افتحها للجدل والسيجال فابحث عن غيري فلعمري انك تبحث عن فضيحة لا اكثر ولا اقل وليس الدين بذو أهمية بالغة عندك.

[QUOTE=mmzz2008;344077] [align=center]

[SIZE=5][COLOR=Navy]اخي المنتجب123
علي ابن ابي طالب مثله مثل بقية الصحابه والخلفاء الذين سبقوه ابو بكر وعمر وعثمان وبقية الصحابه رضي الله عنهم جميعا عاصروا وعاضدوا الرسول في دعوته وحروبه ونشره للاسلام
ولكن لما حدثت الفتنه بمقتل عثمان بقيادة اهل الفتنه وعلى رأسهم عبد الله ابن سبأ اليهودي الذي ادعى الاسلام وهو على غير ذلك فأرادوا تدمير الاسلام وخلق الفتنه بين المسلمين فقتلوا الخليفه عثمان في بيته
عندها بايع الناس علي ابن ابي طالب للخلافه وكان لاصحاب الفتنه وعلى رأسهم ابن سبأ رأي في علي رضي الله عنه حيث قالوا بأنه اله وانه في اسوأ الحالات منصب من الله كامام ومن غلوهم فقد قام علي رضي الله عنه باحراق بعضهم احياء
ولكن اولئك بقوا يغذون الفتنه ويشعلونها وتوافقوا مع بعض المجوس لاستحداث ما سمي فيما بعد بالشيعه

وهناك كتاب اسمه " لله ثم للتاريخ " (متاح بالانترنت ) لأحد الشيوخ الشيعه السابقين واسمه حسين الموسوي الذي هداه الله للدين الحق وكتب كتابه هذا ووضح فيه عيوب العقيده الشيعيه المصنوعه وما هو الدين الحق - فانصحك بتحميله وقراءته حيث ان صاحبه كان شيخا شيعيا وهو يعرف الكثير من خفايا تلك العقيده الباطله

اما سؤالك عن الروايات
فشيوخ الشيعه القدامى الذين ابتدعوا ما يسمى بدين الاماميه او الشيعه فقد انبروا للتاليف للاكاذيب والخرافات والخزعبلات والصاقها بما يسمونهم الائمه ظلما وبهتانا بدون اسانيد معتبره ولا متون صلبه وكلها تاليف في تاليف حتى انهم وفي اصح كتبهم ( الكافي) جعلوا الحمار عفير احد رواتهم وكذلك ابليس وغير ذلك من الاكاذيب المملوءة بها كتبهم ومروياتهم

ومن باب الاطلاع والاستفاده اعرض عليك موضوعين لي هنا كتبتها تلقي بعض الضوء ولو يسيرا على بعض ما في عقيدة الشيعه
[/COLOR][/SIZE]
[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=51510[/url]

[url]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=343624&posted=1#post343624[/url]
[SIZE=5][COLOR=Navy]
واي خدمه اخرى فلا تتردد
هدانا الله واياك للحق[/COLOR][/SIZE]
[/align] [/QUOTE]

صبحك خير من الله ان شاء الله اخي الفاضل :

كلامك جميل وعنوانك الصدق وهمك الفائدة أخي ولكن لم تجبني على سؤالي ام انني احتاج الى توضيح اكثر ولكن المقصود بالسؤال هو ما أوردتهُ [COLOR="Red"][QUOTE]أخي الكريم.هل في منهجنا نحن أهل السنة والجماعة اعتراف بِأن أئمة الشيعة من ابناء النبي وهم حقاً ممن روو عن جدهم الحديث ويُنتفع بِعلمهم كما الآخرين كأحمد بن حنبل وابو حنيفة والمعنى انهم هل كانو يملكون علم هؤولاء ويصح الحديث المنقول عنهم عن رسول الله ام لا؟ [/QUOTE][/COLOR]

هل هم شخصيات حقيقية ولهم قدر علمي معروف عنهم وهل لقرابتهم من رسول الله قدر من علومهم وهل نحنُ نروي عنهم ولهم كتب معتبرة أو ان السند الذي فيه اسناد من جهتهم صحيح ويُأخذ به ام انهم اشخاص وهميون من صنع الشيعة ولا جدل فيهم.

واعذرني اخي اذا اخذت من وقتك.

[QUOTE]صبحك خير من الله ان شاء الله اخي الفاضل :

كلامك جميل وعنوانك الصدق وهمك الفائدة أخي ولكن لم تجبني على سؤالي ام انني احتاج الى توضيح اكثر ولكن المقصود بالسؤال هو ما أوردتهُ [/QUOTE]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]وصباح خير وبركه كذلك لك اخي الكريم
قولك من حسن اخلاقك ونحن جميعا نبحث عن الفائده والحق الموصل باذن الله الى الجنه والابتعاد عن الطرق الموصله للنار والعياذ بالله.[/COLOR][/SIZE][/align]

[QUOTE][COLOR=Red]أخي الكريم.هل في منهجنا نحن أهل السنة والجماعة اعتراف بِأن أئمة [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45"]الشيعة[/URL] من ابناء النبي وهم حقاً ممن روو عن جدهم الحديث ويُنتفع بِعلمهم كما الآخرين كأحمد بن حنبل وابو حنيفة والمعنى انهم هل كانو يملكون علم هؤولاء ويصح الحديث المنقول عنهم عن رسول الله ام لا؟ [/COLOR][/QUOTE]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]ائمة الشيعه ليسوا من ابناء النبي عليه الصلاة والسلام، انما من اهل بيته حيث ان علي ابن ابي طالب هو ابن عم الرسول وزوج بنت الرسول
وأولاد علي رضي الله عنه الحسن والحسين رضي الله عنهم جميعا وأولادهما كلهم اهل موده وقربى وكلهم محبوبين ومقربين من قلوب اهل السنة والجماعه
لكن ما يسمى بالشيعه او الاماميه حصروا ما يسمون بالائمه في نسل الحسين فقط دون نسل الحسن وذلك انتقاما منه لأنه تنازل للخلافه لمعاويه حقنا لدماء المسلمين وفيه تحققت مقولة الرسول العظيم (( [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Navy]ابني هذا سيد ولعل الله أن يصلح به بين فئتين عظيمتين))
ولذا يسمونه الشيعه مذل المؤمنين
وعلى كل فان ابناء الحسين ( الذين يسمونهم الشيعه ائمتهم) بالنسبة لاهل السنه هم يعرفونهم ولهم روايات في كتب اهل السنه والجماعه من كتب الصحاح وغيرها ولكنهم يعتبرونهم مثل باقي الصحابة والتابعين الصالحين بدون غلو في ايا منهم من ابو بكر الى اي مؤمن صالح الى يومنا
طبعا ذلك غير المهدي الخرافه صاحب الشيعه الذي يقولون انه غاب غيبه كبرى وكلها اكاذيب وخزعبلات لا يقرها عقل سوي.

وطبعا كل ما صح بالاسانيد الصحيحه والمتن الصحيح لاي روايه من اولئك الصالحين فنحن ناخذ به اهل السنه والجماعه وليس بيننا وبينهم عداوه كما يدعي كذبا الشيعه لان عقيدتهم كلها مبنيه على الكره واللعن للصحابه وامهات ىالمؤمنين.

وهم ( اي ما يسميه الشيعه ائمتهم) ناس حقيقيون وان شاء الله اهل صلاح لكن الشيعه كذبوا عليهم وغلو فيهم الى حد الكفر والشرك والعياذ بالله وصوروهم بانهم غير كل البشر حتى جعلوا مقاماتهم اكبر وافضل من سائر الانبياء حسب رواياتهم الكثيره في كتبهم وهم ( اي الائمه) من كل ذلك براء وكل يطلب مغفرة ربه ويتقرب اليه ككل المسلمين لا زياده او نقص

عسى ان تكون اجابتي القصيره اجابت على سؤالك واذا لديك اي استفسارات اخرى لا تتردد على العام او الخاص[/COLOR][/SIZE]
[/align]

[SIZE="5"][COLOR="Navy"][align=center]اضافه

الذين يقولون عنهم الشيعه انهم ائمتهم لا يوجد لأي منهم كتاب واحد من علي ابن ابي طالب الى اخرهم
وقد تحديت الشيعه في منتدياتهم ومنتديات اهل السنه ان يذكروا لنا كتاب واحد لأي من ائمتهم فلم يجدوا
كما انهم لم يجدوا اي روايات منهم مباشره تعرف دين الشيعه كما هم يتعبدون حاليا
وذلك دليل كبير على ان الشيعه ليسوا على عقيدة علي ابن ابي طالب انما على عقيده مبتدعه مصنوعه مكذوبه كما نحاول ان نفهمهم ذلك وننصحهم ونهديهم للطريق الصحيح وانقاذهم من المصير المجهول[/align][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]وطبعا كل ما صح بالاسانيد الصحيحه والمتن الصحيح لاي روايه من اولئك الصالحين فنحن ناخذ به اهل السنه والجماعه وليس بيننا وبينهم عداوه كما يدعي كذبا الشيعه لان عقيدتهم كلها مبنيه على الكره واللعن للصحابه وامهات ىالمؤمنين.
[/QUOTE]

قولك الحق ان شاء الله اخي الفاضل ومشكوراً عليه وأن شاء الله مُثاباً عليه:

واسمحلي ان اسألك سؤالاً آخر في هذا السياق اجعلهُ نهايةً وملخصاً لِهذهِ النقاط وسألتزم بعدم الجِدال لحسن النية وثقة حالصة بك ان شاء الله انت ثقة.

[QUOTE]وطبعا كل ما صح بالاسانيد الصحيحه والمتن الصحيح لاي روايه من اولئك الصالحين فنحن ناخذ به اهل السنه والجماعه وليس بيننا وبينهم عداوه كما يدعي كذبا الشيعه لان عقيدتهم كلها مبنيه على الكره واللعن للصحابه وامهات ىالمؤمنين.
[/QUOTE]

[COLOR="Red"]هل مقامهم مقام أئِمة المذاهب الأربعة المعروفين والموثقين عندنا؟[/COLOR]

[QUOTE][COLOR=Red]هل مقامهم مقام أئِمة المذاهب الأربعة المعروفين والموثقين عندنا؟[/COLOR][/QUOTE]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]يا عزيزي المنتجب123
اولا اهل السنه والجماعه ليس عندهم معصوم ايا كان غير رسول الله صل الله عليه وسلم سواء من اهل المذاهب او الخلفاء الراشدين او غيرهم
فكما قال الشافعي كل يؤخذ منه ويرد الا صاحب هذا ىالقبر ( المقصود محمد عليه الصلاة والسلام)

كما ان ائمة المذاهب الذين تقول عنهم ليسوا معصومين وليسوا مراجع او ائمه على مباني و تعريفات الشيعه فيؤخذ منهم المسلم كل ما صح وله ان ياخذ من احدهم او منهم جميعا فلا قدسيه خاصة كما هو الغلو عند الشيعه وبعض الفرق الأخرى
كما انهم ليسوا مختلفين على العقائد وانما بعض الاختلافات البسيطه في بعض الامور الفقهيه الاجتهاديه وهي لا تمس عقيدة المسلم الاصليه.

اما ما يسميه الشيعه انهم ائمتهم فهم اولا ليس لهم كتب فقهيه او غيرها ولا حتى ما يعرف عند اهل السنه بالمذاهب الاربعه ليمكن وضعهم من وجهة نظر فقهيه مع المذاهب الاربعه لعدم وجود كتب او منهج من ايا منهم.
لكنهم كأشخاص قد يكون منهم منهو افضل من اي من اصحاب المذاهب او غيرهم وذلك يعتمد كما تعرف على ايمان ىالشخص وتعبده وقربه من الله ومن رسوله
وبالنتيجه فأئمة الشيعه ( كأشخاص وأئمة المذاهب الاربعه كأشخاص ) بالنسبة لاهل السنة والجماعه سواء " لا فرق بين اعرابي ولا اعجمي الا بالتقوى "
وان كان اصحاب المذاهب الاربعه عملوا للاسلام وكتبوا كتب الفقه لتبصير المسلمين وتبيين فقه الدين وأجرهم عظيم عند الله بكل خير ان شاء الله
بينما الشيعه تفرغوا للكذب وتأليف الخزعبلات والخرافات عن ما يسمونهم ائمتهم حتى اصبحوا من وجهة نظرهم غير كل البشر حتى الانبياء
هداهم الله وارجعهم للحق
[/COLOR][/SIZE][/align]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="red"]إلى الزميل مهند قلت:[/COLOR]
[QUOTE]1- رزية الخميس هي في اصح كتبكم فانتم اصحاب الدين الصحيح والتأريخ الصحيح واترك الروافض الكذابون اذن رزية الخميس بالنسبة لك واقع لاجدال فيه وانا مهند مسلم مضلل من قبل الروافض والان سوف اهتدي فوجدت الحادثة في كتبكم اليس لي الحق ان احاججك بها واجادلك فيها#
فهل سترجع وتقول لي ان الروافض كذبوا عليك فلا توجد رزية ولا كتاب يعصم من الضلال حرمنا عمر واصحابه منه ولا احد من الصحابه اتهم النبي الاكرم صلى الله عليه واله وسلم ب( الهجر )#

2- حبيبي عمر واصحابه اجبروا اكرهوا صاحب الرسالة ان لا يكتب الكتاب ولا اريد ان اخوض في الموضوع معك فقد عرفت رأيك وتخريجك لمعصية عمر واصحابه ولم اقتنع لانك لم تجد سوى هذه النظرية ان كان ما فعله عمر باطل فالنبي وافقه على باطل يعني النبي في لحظات الاحتضار وهي لحظات كبيرة القدر عند الله العلي الكبير وخاتم الانبياء كان يلعب مع الصحابه لعبة اربح المليون عندما قال لهم ( هلم اكتبوا لكم كتابا لن تضلوا بعده ) يعني اصبح المقياس عندكم على جدية اوامر النبي وهي اوامر الله من عدم جديتها هي موافقة الصحابي فلان او معارضته فان وافق فهي اوامر من الله وان اعترض ورفض فهي لهو ولعب والسبب لان الصحابي فلان مقدس من المحال ان يخالف وتمرد#[/QUOTE]

[COLOR="Red"]أقول:[/COLOR]
إذا أجب على سؤالي الفاصل في هذه المسألة لأدخل فهمك للطريق الصحيح دون رضاك وهو بالإلزام:
[COLOR="Purple"]أما التكرار بلا أنت تكرر وتريد أن تحاسب من لم يحاسبه النبي صلى الله عليه وسلم والنبي نفسه وافق كلام عمر رضي الله عنه ولم يكتب الكتاب :[/COLOR]


[COLOR="red"]فأنت بين خيارين كلاهما أمر من الآخير إما تخطئ عمر رضي الله عنه فيلزمك من ذالك تخبئة النبي صلى الله عليه وسلم حاشاه لآنه وافق عمر ولم يكتب الكتاب آو تقول أن عمر رضي الله عنه لم يخطئ لأن النبي صلى الله عليه وسلم وافقه ولم يكتب الكتاب فتقع في الفهم الصحيح؟؟[/COLOR]

[COLOR="Red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]3- تكرر ان رزية الخميس لم تصح عندنا#
نعم ثبت عندنا ذلك باسانيد صحيحة فمثلا ورد في كتاب سليم بن قيس الذي وصل الينا بطريق معتبر انه قال في ص 324 :
ابن عباس يحكي قضية الكتف أبان بن أبي عياش عن سليم، قال : إني كنت عند عبد الله بن عباس في بيته وعنده رهط من الشيعة . قال : فذكروا رسول الله صلى الله عليه وآله وموته، فبكى ابن عباس، وقال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله يوم الاثنين - وهو اليوم الذي قبض فيه - وحوله أهل بيته وثلاثون رجلا من أصحابه : ايتوني بكتف أكتب لكم فيه كتابا لن تضلوا بعدي ولن تختلفوا بعدي . فمنعهم فرعون هذه الأمة فقال : ( إن رسول الله يهجر ) فغضب رسول الله صلى الله عليه وآله وقال : ( إني أراكم تخالفوني وأنا حي، فكيف بعد موتي ) ؟ فترك الكتف . قال سليم : ثم أقبل علي ابن عباس فقال : يا سليم، لولا ما قال ذلك الرجل لكتب لنا كتابا لا يضل أحد ولا يختلف . فقال رجل من القوم : ومن ذلك الرجل ؟ فقال : ليس إلى ذلك سبيل . فخلوت بابن عباس بعد ما قام القوم، فقال : هو عمر . فقلت : صدقت، قد سمعت عليا عليه السلام وسلمان وأبا ذر والمقداد يقولون : ( إنه عمر ) . فقال : يا سليم، اكتم إلا ممن تثق بهم من إخوانك، فإن قلوب هذه الأمة أشربت حب هذين الرجلين كما أشربت قلوب بني إسرائيل حب العجل والسامري .[/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
أولا:[COLOR="Navy"]هل ممكن تثبت لي صحة نسبة كتاب سليم بن قيس له ؟؟[/COLOR]

ثانيا:[COLOR="navy"]ممكن سند الرواية؟؟[/COLOR]

[COLOR="red"]قلت:[/COLOR]
[QUOTE]4- يعني لو قلت لك يا ناصر انت احب الخلق لي ولكن مستعد ان احرق بيتك على ضيوفك هل سوف تعتبر عبارتي الاولى صدق فتفرح بها !!![/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
نعم لأنه لم يتكلم عني ..

[COLOR="red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]لا ادري لماذا تسربت رواية حرق عمر لبيت العترة الطاهرة الى مصادركم#

ليس من الضروري والمهم وجود ما نعتقد به عند أهل السنة وكتبهم، بل المهم والضروري هو وجوده في مصادرنا وكتبنا بطرق كثيرة ربما تصل الى حد التواتر، فهناك الكثير مما هو أبسط من هذا الامر بل وأشهر، ومع ذلك لا تجد عن أهل السنة إلا مثل هَمَل النعم وإلا النزر القليل والشاذ النادر الذي يسطّر ويذكر في كتابه بعضاً منها.
فكيف بهذا الأمر الخطير الذي حاولوا بشتى الطرق كتمانه والتستر عليه، ومع كل هذا الجهد المبذول للتعتيم ظهر من هنا وهناك من كتّابهم وحفّاظهم وعلمائهم من أشار أو صرّح بهذه المصيبة العظمى، نذكر بعضاً منهم:
1- الامامة والسياسة / باسناده عن عبد الرحمن الانصاري:
(… وأنّ أبا بكر تفقّد قوماً تخلفوا عن بيعته عند علي كرّم الله وجهه، فبعث اليهم عمر فجاء فناداهم وهم في دار عليّ، فأبوا أن يخرجوا، فدعا بالحطب، وقال: والذي نفس عمر بيده، لتخرجنّ أو (لأحرقنّها) على من فيها !!. فقيل له: يا أبا حفص ! إنّ فيها فاطمة؟! فقال : وإن !!…) رواه ابن قتيبة الدينوري في الامامة والسياسة 1/ 30 .
2- المختصر في أخبار البشر :
(…فأقبل عمر بشيء من نار على أن يضرم الدار، فلقيته فاطمة رضي الله عنها، وقالت: إلى أين يا ابن الخطاب، أجئت (لتحرق دارنا)!! قال : نعم، أو تدخلوا فيما دخلت به الأمة!!) أورده أبو الفداء إسماعيل في المختصر في أخبار البشر 1/156 . 3- تاريخ الأمم والملوك :
(…عن زياد بن كليب، قال : أتى عمر بن الخطاب منزل عليّ وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال: والله لأحرقنّ عليكم، أو لتخرجنّ الى البيعة!...) رواه ابن جرير الطبري في تاريخه 3/198 مصنف كتاب المحاسن وأنفاس الجواهر.
4- أنساب الاشراف/ باسناده عن سليمان التميمي، وعن ابن عون:
(إنّ أبا بكر أرسل إلى علي يريد بيعته، فلم يبايع ، فجاء عمر ومعه فتيلة، فتلقّته فاطمة على الباب.
فقالت فاطمة: يا بن الخطاب ! أتراك (محرقاً عليّ بابي)؟ قال : نعم ، وذلك أقوى ممّا جاء به أبوك) رواه البلاذري في أنساب الاشراف 1/ 586 ج 1184 دار المعارف.
5- الملل والنحل عن النظّام أنّه قال :( وكان عمر يصيح: أحرقوا دارها بمن فيها!! وما كان في الدار غير علي، وفاطمة والحسن والحسين) أورده الشهرستاني في الملل والنحل : 1 / 56 .
6- العقد الفريد / ج5/ 12 طبع مكتبة الرياض الحديثة .
7- شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد / ج1 / 134.8- كنز العمال / المتقي الهندي / ج5/651.9- اعلام النساء/ عمر رضا كحالة /ج4/114.
ومما يؤيد ما سبق اعتراف أبي بكر وإقراره بل وتظاهره بالندم على كشفه لبيت الزهراء (عليها السلام).#
فقد ذكر الذهبي في (ميزان الاعتدال) عن العقيلي حديثاً مسنداً - قد اعترف هو بصحته - عن عبد الرحمن بن عوف ، قال : دخلت على أبي بكر أعوده فاستوى جالساً، فقلت: أصبحت بحمد الله بارئاً - الى أن قال - : ما أرى بك بأساً والحمد لله، فلا تأس على الدنيا - الى أن قال - فقال ابو بكر: إنّي لا آسي على شيء إلا على ثلاث وددت أني لم أفعلهن: وددت اني لم اكشف بيت فاطمة (عليها السلام) ، وتركته… (ميزان الاعتدال للذهبي 2/ 215). كنز العمال 5/ 631 ط مؤسسة الرسالة بيروت، وقريب منه في لسان الميزان / ابن حجر العسقلاني 4/ 219. مروج الذهب ومعادن الجوهر / 2/ 301. الامامة والسياسة / ابن قتيبة 1/ 18. تاريخ الأمم والملوك لابن جرير الطبري / 2/ 619.[/QUOTE]
[COLOR="Red"]أقول:[/COLOR]
[COLOR="Navy"]حتى أختصر عليك الوقت [COLOR="Red"]أثبت لي صحة إحدى الروايات التي نقلتها#بعبارة((حديث صحيح))[/COLOR] لتعلم أنك ناسخ بدون بحث وتدقيق لصحة مانقلت..#[/COLOR]

[QUOTE=mmzz2008;344241] [SIZE="5"][COLOR="Navy"][align=center]اضافه

الذين يقولون عنهم الشيعه انهم ائمتهم لا يوجد لأي منهم كتاب واحد من علي ابن ابي طالب الى اخرهم
وقد تحديت الشيعه في منتدياتهم ومنتديات اهل السنه ان يذكروا لنا كتاب واحد لأي من ائمتهم فلم يجدوا
كما انهم لم يجدوا اي روايات منهم مباشره تعرف دين الشيعه كما هم يتعبدون حاليا
وذلك دليل كبير على ان الشيعه ليسوا على عقيدة علي ابن ابي طالب انما على عقيده مبتدعه مصنوعه مكذوبه كما نحاول ان نفهمهم ذلك وننصحهم ونهديهم للطريق الصحيح وانقاذهم من المصير المجهول[/align][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

اي انهم اخي الفاضل ليسوا بمستوى احد المذاهب الأربعة لكي يتسنى لنا الذهاب اليهم في أمور ديننا وفي هذا السياق ومع كثرة الجدل مع الأخوة الشيعة ولن أقول أخوالي هههه لأن البعض هنا يتحسس من هذهِ الكلِمات ولا أعرف لِماذا والمهم انهم دائِماً ما يرددون أن ابي حنيفة النعمان قد قال:لولا السنتان لهلك النعمان ويرجئون قوله الى ان ابو حنيفة النعمان كان يقصد السنتان التي قضاها مُتعلِماً على يد الأمام السادس للشيعة وهو جعفر بن محمد الباقر فما قولك في نقلهم هذا .

[QUOTE]ي انهم اخي الفاضل ليسوا بمستوى احد المذاهب الأربعة لكي يتسنى لنا الذهاب اليهم في أمور ديننا وفي هذا السياق ومع كثرة الجدل مع الأخوة [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45"]الشيعة[/URL] ولن أقول أخوالي هههه لأن البعض هنا يتحسس من هذهِ الكلِمات ولا أعرف لِماذا والمهم انهم دائِماً ما يرددون أن ابي حنيفة النعمان قد قال:لولا السنتان لهلك النعمان ويرجئون قوله الى ان ابو حنيفة النعمان كان يقصد السنتان التي قضاها مُتعلِماً على يد الأمام السادس للشيعة وهو جعفر بن محمد الباقر فما قولك في نقلهم هذا . [/QUOTE]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]عزيزي المنتجب123
كما قلت لك هم ليس لهم كتب حتى نذهب اليهم
بينما اصحاب المذاهب الاربعه لهم كتب هم كتبوها في مختلف الامور الدينيه موجوده في انحاء العالم
فكيف نذهب والى اين اذا لا يوجد كتاب لأي من ائمة الشيعه ؟

بعضهم (كما بينوا لك الاخوه في مشاركات سابقه) لهم روايات رووها مثل علي ابن ابي طالب والحسن والحسين وجعفر الصادق رضي الله عنهم جميعا وهي في كتب اهل السنه موثقه ويؤخذ بها

لكن كمذهب كامل (مثل ايا من المذاهب الاربعه) او روايات منهم هم انفسهم تغطي كل اوجه الدين والفقه لا يــــــــــــــــــــــــــــــــوجد البتـــــــــــــــــه. [/COLOR][/SIZE][/align]

[QUOTE=mmzz2008;344254] [align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]عزيزي المنتجب123
كما قلت لك هم ليس لهم كتب حتى نذهب اليهم
بينما اصحاب المذاهب الاربعه لهم كتب هم كتبوها في مختلف الامور الدينيه موجوده في انحاء العالم
فكيف نذهب والى اين اذا لا يوجد كتاب لأي من ائمة الشيعه ؟

بعضهم (كما بينوا لك الاخوه في مشاركات سابقه) لهم روايات رووها مثل علي ابن ابي طالب والحسن والحسين وجعفر الصادق رضي الله عنهم جميعا وهي في كتب اهل السنه موثقه ويؤخذ بها

لكن كمذهب كامل (مثل ايا من المذاهب الاربعه) او روايات منهم هم انفسهم تغطي كل اوجه الدين والفقه لا يــــــــــــــــــــــــــــــــوجد البتـــــــــــــــــه. [/COLOR][/SIZE][/align] [/QUOTE]

إِذاً لم يصلوا لمقام المذاهب لأنهم لم يوثقوا رواياتهم وعلمهم ليفيدوا الناس ويأخذوا عنهم جزاك الله خيراً اخي الفاضل ولكن هل روايتهم عن ما قالهُ ابو حنيفة صحيح اذا كان لك علم بِهذهِ الرواية هلا افدتني مشكوراً.

[align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]عزيزي المنتجب123
بغض النظر عن صحة الروايه من عدمها وانا لم ابحث فيها حقيقة ولكن الاثنين بشر اناس طبيعيين ولم يولد احد منهم او غيرهم وكل العلم في راسه وان نقص العلم عند احدهم كمثال ابو حنيفه واخذه من الباقر او من غيره فهو ليس عيبا بل ذلك الطبيعي ان الانسان يتعلم من غيره

انا وانت وكل الناس وحتى الشيوخ لهم معلمين تعلموا منهم ودرسوا على ايديهم فهذه ىطبيعة الحياه والناس على مر العصور

فما هو الشئ المخصص لرواية ابو حنيفه ؟؟؟ سبحان الله

وأنا وانت وكل عاقل مفترض ان يقدر الانسان الذي يطلب العلم والمعرفه من غيره مهما بلغ علمه فلن يستطيع الالمام بكل شئ بنفسه

فتلك الروايه وامثالها من يقولها للاستخفاف فهو سخيف
فالرسول عليه الصلاة والسلام لو لم يعلمه ربه ماذا كان حاله ؟
وكل الصحابه والائمه لو لم يتعلموا من الرسول وممن هو اعلم منهم كيف سيعلمون ؟
وقس على ذلك كل العلوم والمعارف.
[/COLOR][/SIZE][/align]

[QUOTE=mmzz2008;344258] [align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]عزيزي المنتجب123
بغض النظر عن صحة الروايه من عدمها وانا لم ابحث فيها حقيقة ولكن الاثنين بشر اناس طبيعيين ولم يولد احد منهم او غيرهم وكل العلم في راسه وان نقص العلم عند احدهم كمثال ابو حنيفه واخذه من الباقر او من غيره فهو ليس عيبا بل ذلك الطبيعي ان الانسان يتعلم من غيره

انا وانت وكل الناس وحتى الشيوخ لهم معلمين تعلموا منهم ودرسوا على ايديهم فهذه ىطبيعة الحياه والناس على مر العصور

فما هو الشئ المخصص لرواية ابو حنيفه ؟؟؟ سبحان الله

وأنا وانت وكل عاقل مفترض ان يقدر الانسان الذي يطلب العلم والمعرفه من غيره مهما بلغ علمه فلن يستطيع الالمام بكل شئ بنفسه

فتلك الروايه وامثالها من يقولها للاستخفاف فهو سخيف
فالرسول عليه الصلاة والسلام لو لم يعلمه ربه ماذا كان حاله ؟
وكل الصحابه والائمه لو لم يتعلموا من الرسول وممن هو اعلم منهم كيف سيعلمون ؟
وقس على ذلك كل العلوم والمعارف.
[/COLOR][/SIZE][/align] [/QUOTE]

كلامك اخي الفاضل عين المنطق والصواب ولكنهم يقولون فإِذا كنتم تأخذون أموركم من التلميذ فما بال من يأخذ أمور دينه من الأستاذ فما الرد الممكن يكون لهم اخي الكريم .

[QUOTE]كلامك اخي الفاضل عين المنطق والصواب ولكنهم يقولون فإِذا كنتم تأخذون أموركم من التلميذ فما بال من يأخذ أمور دينه من الأستاذ فما الرد الممكن يكون لهم اخي الكريم . [/QUOTE]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]عزيزي المنتجب123
الجواب بسيط
قل لهم اعطوني كتاب ذلك الامام وفقهه ([COLOR="DarkRed"] لا يوجد شئ لديهم[/COLOR] ) وانا اخذ منه واترك ابو حنيفه لنرضيكم الا هم الاثنين اصلا صالحين
ان شاء الله[/COLOR][/SIZE][/align]

[QUOTE=mmzz2008;344268] [align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]عزيزي المنتجب123
الجواب بسيط
قل لهم اعطوني كتاب ذلك الامام وفقهه ([COLOR="DarkRed"] لا يوجد شئ لديهم[/COLOR] ) وانا اخذ منه واترك ابو حنيفه لنرضيكم الا هم الاثنين اصلا صالحين
ان شاء الله[/COLOR][/SIZE][/align] [/QUOTE]

يقول بعضهم ان للأمام الصادق كتب مجموعة من محبين ومتتبعين في شتى المجالات وكذا بقية كتب المذاهب فأنها تنسب لهم ولكن هي ايضاً مجموعة من فتاواهم لأشخاص اهتموا بنقل علومهم ومن الكتب التي نقلت فتاوى الأمام الصادق:كتاب الامام الصادق والمذاهب الاربعة باجزائه الستة

لمؤلفه العلامة المحقق اسد حيدر رحمه الله.

وأن لم يهتم أحداً من العامة ويُقصد بهم أهل السنة فذلك من الظلم الواضح لآل بيت الرسول فهُم اشتغلوا بالأخذ من غيرهم عنهم.

طبعاً هناك مُلاحظة أخي الفاضل فأنا في اتصال مع الأخوة الشيعة المعتدلين في نظري وأعرض عليه ردودك فاسمح لي بارك الله بك.

[align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]لا يا عزيزي
ان لم تكن الكتب لهم شخصيا والا نحن نعرف كتب الشيعه وما فيها من طوام وعلى راسها الكتب الاربعه مثل الكافي وغيره
فكتب الشيعه مليئه بالخرافات والخزعبلات والمكذوبات[/COLOR][/SIZE][/align]

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]أيها الشيعي
لماذا لا تبحث في كتبهم المعتبره عن الأساس
[COLOR="Green"]لن نسأل كم عدد الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ,, عند الشيعه ,, لأن الرسول صلى الله عليه وسلم ,,,, مهمش عندهم [/COLOR]

ولكن نسأل عن الأئمة المعصومين ,,, عن أصحاب الكساء ,,, عن من عاشوا مع الرسول صلى الله عليه وسلم ,,,, الذين يفترض أنهم هم المصدر الأساسي للتلقي عن الشيعه
[COLOR="Red"]= كم عدد الروايات عن علي بن أبي طالب ,,,
= كم عدد الروايات عن فاطمه رضي الله عنها
= كم عدد الروايات عن الحسن بن علي رضي الله عنه
= كم عدد الروايات عن الحسين بن علي رضي الله عنه [/COLOR]
هنا سينكشف قناع كذب الأخذ من الرسول صلى الله عليه وسلم , عن طريق العتره [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=المنتجب123;344033] اسمحي لي اختي لو لم تكوني امرأة لدعوتك مثلما دعوت الأخوة الأفاضل هدانا الله وإِياكي فهل أخطأت في حقك اختي الكريمة لكي تتبعي امري بالسوء طيب لو قلت لكي انا شيعي فهل يغير عندك من الأمر شيء في ان تقصى حقيقة وأمر ديني.

انا لا اسامحك امام الله لأني لم أخطأ في حقك فلِماذا تحاولين النيل مني بالسوء. [/QUOTE]
نعوذ بالله من الخذلان
أستمر في لعب دور المغلوب على أمره لا لهؤلاء ولا لهؤلاء .....

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]لو كان فعلا يبحث عن الحق كما يزعم
لبداء بالبحث عن أصل التشيع
= متى ظهر للوجود
= من أول من وضع أسسه وتشريعاته وأحكامه
= هل تتوافق احكامهم وتشريعاتهم مع القرآن ,, أم تخالفه وتعارضه
= من آمن بالإمامة من آل البيت ,, وفق الفهم الشيعي
= من دعى للإيمان بهذه الإمامة ممن يسمون أئمة ,, كما دعى الرسول صلى الله عليه وسلم الناس للإيمان بنبوته ورسالته [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=mmzz2008;344292] [align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]لا يا عزيزي
ان لم تكن الكتب لهم شخصيا والا نحن نعرف كتب الشيعه وما فيها من طوام وعلى راسها الكتب الاربعه مثل الكافي وغيره
فكتب الشيعه مليئه بالخرافات والخزعبلات والمكذوبات[/COLOR][/SIZE][/align] [/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته صباح الخير اخي الكريم صباحك مُضاء بقبس من الرحمن الرحيم.

وهل نحن جمعنا الروايات عنهم ونقلهم في كتب لمؤلفينا او عُلماؤونا وأيضاً تكون رداً للشبهات حولهم ورداً على كُتب الشيعة المليئة كما اشرت أخي الفاضل بالخُرافات والخُزعبلات.

بارك الله بك أخي الكريم وأشكُرك على سِعة صدرك.

[QUOTE=فتى الشرقيه;344345] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]أيها الشيعي
لماذا لا تبحث في كتبهم المعتبره عن الأساس
[COLOR="Green"]لن نسأل كم عدد الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ,, عند الشيعه ,, لأن الرسول صلى الله عليه وسلم ,,,, مهمش عندهم [/COLOR]

ولكن نسأل عن الأئمة المعصومين ,,, عن أصحاب الكساء ,,, عن من عاشوا مع الرسول صلى الله عليه وسلم ,,,, الذين يفترض أنهم هم المصدر الأساسي للتلقي عن الشيعه
[COLOR="Red"]= كم عدد الروايات عن علي بن أبي طالب ,,,
= كم عدد الروايات عن فاطمه رضي الله عنها
= كم عدد الروايات عن الحسن بن علي رضي الله عنه
= كم عدد الروايات عن الحسين بن علي رضي الله عنه [/COLOR]
هنا سينكشف قناع كذب الأخذ من الرسول صلى الله عليه وسلم , عن طريق العتره [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

سُبحانك لا عِلم لنا الا ما عَلمتنا :

أيُها المريض المُتعال على خلق الله قلت لك دعني وشأني وأنا اسألك أن تُجيب عن أسئلتك عنهم من كُتب السنة المعتبرة وغير المعتبرة.
انفع نفسك بِعلمك ولا تُعير أي اهتمام لي ولا تكن كالنجَّار الذي بابهُ مخلوع انتفع بعلمك قبل ان تنقُله لأحد ثُم انتفع بدينك بِأن تُعطي انطِباعاً جيداً عن دينك بتِباعك الأخلاق والموعِظة الحسنة فأن كنت على حق فما يُضيرك ان كان الشخص سني او شيعي أو مدسوس من هذا او ذاك.

ولكن لا أقول الا الحمدلله رب العالمين على نعمة العقل.

[QUOTE=ريحانة المصطفى;344619] نعوذ بالله من الخذلان
أستمر في لعب دور المغلوب على أمره لا لهؤلاء ولا لهؤلاء ..... [/QUOTE]

انا بِمثابة أمر مُغيب عنك الأخت المريضة فهل تدعين علم الغيب انك عرفتيني وأني شيعي او يهودي او نصراني او ان كلِمة البحث عن الحق ليس في قاموس وأنني لا بُد ان أُُشهر سيفي في وجوه خلق الله وأُعلن اني سني ولن أتراجع عن منهجي مهما كان عليه أو أنك لم تسمعي يوماً عن سني يبحث عن الحق وأنها كلِمة أُشتهر بِها الشيعة المراوغين وإِن كان كُل ما كان فما يُضيرك أن كُنتِ على الحق وتستطيعين اثبات ذلك فما دُمتي كذلك فمالذي يهُمك ما أكون.

أستحي من الله فقولي خيراً أو أصمتي فعِبارتك هذهِ ما تُفيد الدين أو المذهب. [QUOTE]أستمر في لعب دور المغلوب على أمره لا لهؤلاء ولا لهؤلاء [/QUOTE]أجوك رجاء خاص اتركيني وشأني فأن كنت أنت ومن اسمى نفسهُ فتى الشرقية تُردنني أن أكون شيعي هاتُ أوراقكم أوقع عليها وأن أردتم لي ان أكون بِأي صورة سأوقع لكم فأن ذلك لن يَضُر الله شيئاً ولن يُحدث في الحق تبديلاً أن كُنتِ على الحق.

[QUOTE=فتى الشرقيه;344647] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]لو كان فعلا يبحث عن الحق كما يزعم
لبداء بالبحث عن أصل التشيع
= متى ظهر للوجود
= من أول من وضع أسسه وتشريعاته وأحكامه
= هل تتوافق احكامهم وتشريعاتهم مع القرآن ,, أم تخالفه وتعارضه
= من آمن بالإمامة من آل البيت ,, وفق الفهم الشيعي
= من دعى للإيمان بهذه الإمامة ممن يسمون أئمة ,, كما دعى الرسول صلى الله عليه وسلم الناس للإيمان بنبوته ورسالته [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

أيُها الواعظ المريض بالشك والله أني لم أصل لمثل هذهِ الأمور ولو تتبعت اسئلتي لرأيتها اسئلة تهتم بجونب المعيشة ومالذي أراهُ من السُنة وماالذي أرى من الشيعة فأنا أبحث عن ماهو أمر تشريعي ولهُ دليلاً من الكِتاب أو السنة طبعاً فيما يتعلق بالأقوال والأفعال الصادرة من الفريقين ولما أكبر شوي مثل معاليكم وسماحتكم أعدك بأن أبحث في النقاط التي عرضتها عند السنة والشيعة فنقاطك هذه انت تعمل بها لأنك تبحث لأسقاط المنهج والمذهب الشيعي أما أنا فأبحث عن الحق وليس لأسقاط أي فِئة.

ورجاء خاص أيضاً ابتعد عني وخليك في حالك.