أسئلة حقاً حيرتني وآود آن أجد لها مجيب من الشيعة إن أمكن.
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا لشيعة

[COLOR="Red"]إلى عقلاء الشيعة:[/COLOR]

[COLOR="Navy"]س1-هل الخلافة جزء من الإمامة؟؟[/COLOR]

هذا أول سؤال ثم سيأتي السؤال الثاني بعد أن أجد إجابة على السؤال الأول..

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لناصر بيرم [/COLOR]:

[COLOR="Red"]هذا سؤالك[/COLOR] :
س1-هل الخلافة جزء من الإمامة؟؟

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
نعم ، فهي من أحد أدوار الإمامة ، فالإمامة أعم منها ، كما أن الخليفة يمكن أن يكون نبيا أو رسولا أو إماما ، كما يمكن أن يكون نبيا ورسولا وإماما[/SIZE] .

[SIZE="5"]ل[COLOR="Red"]ناصر بيرم [/COLOR]:

كما أريد أن أضيف وأوضح ، فإن جوابي عن الخلافة بمعنى الحاكمية على الناس ، أما إذا كان سؤالك عن خلافة الله تعالى في الأرض فهي أعم من الإمامة والنبوة والرسالة . لكي نكون واضحين[/SIZE] .

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لناصر بيرم المحترم [/COLOR]:

وماذا بعد ؟؟ هل هو سؤال وجواب واحد في اليوم ؟ لكي لا أنتظرك أو أنتظرك ؟؟[/SIZE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا لشيعة#


إلى صفحة بيضاء:
جوابك غير واضح أنا أتكلم عن خلافة الله التي تعتقدون بها بأنها للأئمة [COLOR="Red"]هل الخلافة جزء من الإمامة أم الإمامة جزء من الخلافة ؟؟[/COLOR]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]لناصر بيرم[/COLOR] :
في هذه الحالة ، وبهذا القصد ، فإن الخلافة أعم من الإمامة ، والإمامة أخص منها [/SIZE].

[QUOTE=صفحة بيضاء;343900] [SIZE="6"][COLOR="Red"]لناصر بيرم[/COLOR] :
في هذه الحالة ، وبهذا القصد ، فإن الخلافة أعم من الإمامة ، والإمامة أخص منها [/SIZE]. [/QUOTE]


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا لشيعة

إلى الزميل صفحة بيضاء:
[COLOR="Red"]س2-هل الخلافة والإمامة التي تعتقدون أنها تنصيب من الله كالنبوة تنصيب من الله؟؟[/COLOR]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لناصر بيرم العزيز [/COLOR]:

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
س2-هل الخلافة والإمامة التي تعتقدون أنها تنصيب من الله كالنبوة تنصيب من الله؟؟

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:

نعم هي كذلك[/SIZE] .

[QUOTE=صفحة بيضاء;344024] [SIZE="5"][COLOR="Red"]لناصر بيرم العزيز [/COLOR]:

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
س2-هل الخلافة والإمامة التي تعتقدون أنها تنصيب من الله كالنبوة تنصيب من الله؟؟

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:

نعم هي كذلك[/SIZE] . [/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا لشيعة

[COLOR="red"]إلى الزميل صفحة بيضاء:[/COLOR]

[COLOR="Navy"][U]ياليت جميع الشيعة يتحاورون مثلك بأدب وجواب مختصر ولو أنني أجد فيك بعض الملاحظات إلا أن الإنسان ليس بكامل
[/U][/COLOR]
المهم نكمل:
[COLOR="Red"]س3-طالما أن الخلافة والإمامة التي من الله هي نفس النبوة التي من الله فهل يجوز ((للنبي صلى الله عليه وسلم أو الإمام))أن يسلم ((النبوة أو الخلافة أو الإمامة))لشخص غيره ؟؟
[/COLOR]
نعم آم لا

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لناصر بيرم المحترم العزيز [/COLOR][/SIZE]:

[SIZE="5"][COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
س3-طالما أن الخلافة والإمامة التي من الله هي نفس النبوة التي من الله فهل يجوز ((للنبي صلى الله عليه وسلم أو الإمام))أن يسلم ((النبوة أو الخلافة أو الإمامة))لشخص غيره ؟؟

نعم آم لا

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
[COLOR="Red"]أولا[/COLOR] : [SIZE="7"]أنا لم أقل الإمامة هي نفس النبوة[/SIZE] ، بل الإمامة والخلافة والنبوة هي من حيث التنصيب فنعم هي من الله تعالى ، ومن الواضح أن [COLOR="Red"]هناك فرق بين القول بأن النبوة هي نفسها الإمامة ، والقول بأن النبوة تنصيب من الله تعالى والإمامة هي تنصيب من الله تعالى أيضا .[/COLOR]

[COLOR="Red"]ثانيا[/COLOR] : [COLOR="Red"]لا يجوز[/COLOR] للنبي صلى الله عليه وآله أن يسلم النبوة أو الإمامة لشخص غيره [COLOR="Red"]من محض إرادته[/COLOR] ، [SIZE="7"]بل بأمر من الله تعالى[/SIZE] .
أما قولك أجب بنعم أو لا ، فهذا خطأ ، إذ الأسئلة التي يجاب عليها بنعم أولا وفقط هي [COLOR="Red"]التي لا تحتاج إلى بيان[/COLOR] أما التي تحتاج إلى بيان فيجب أن تقرن بكلمة [COLOR="Red"]علل[/COLOR][/SIZE] .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا لشيعة
[COLOR="Red"]إلى الزميل صفحة بيضاء قلت:[/COLOR]
[QUOTE]أولا : أنا لم أقل الإمامة هي نفس النبوة ، [COLOR="red"]بل الإمامة والخلافة والنبوة هي من حيث التنصيب فنعم هي من الله تعالى[/COLOR] ، ومن الواضح أن هناك فرق بين القول بأن النبوة هي نفسها الإمامة ، والقول بأن النبوة تنصيب من الله تعالى والإمامة هي تنصيب من الله تعالى أيضا .[/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
نعم صدقت بارك الله فيك وهذا الذي قلته ركز هذا هو كلامي:

[QUOTE]س3-طالما أن الخلافة والإمامة [COLOR="red"]التي من الله[/COLOR] هي نفس النبوة [COLOR="red"]التي من الله [/COLOR]فهل يجوز ((للنبي صلى الله عليه وسلم أو الإمام))أن يسلم ((النبوة أو الخلافة أو الإمامة))لشخص غيره ؟؟
[/QUOTE]

[COLOR="DarkSlateBlue"]وإن كنت ترى أن شرحي لك فيه نقص فأنا آسف [/COLOR]

[COLOR="Red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]ثانيا : لا يجوز للنبي صلى الله عليه وآله أن يسلم النبوة أو الإمامة لشخص غيره من محض إرادته ، بل بأمر من الله تعالى .[/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
[COLOR="Navy"]هل أفهم من كلامك أنه لا يجوز للنبي صلى الله عليه وسلم أن يسلم (([COLOR="Red"]النبوة[/COLOR])) أو الإمام أن يسلم (( [COLOR="red"]الإمامة أو الخلافة[/COLOR])) التي هي تنصيب من الله لشخص غيره من محض إرادته ، بل بأمر من الله تعالى؟؟[/COLOR]

[COLOR="Red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]أما قولك أجب بنعم أو لا ، فهذا خطأ ، إذ الأسئلة التي يجاب عليها بنعم أولا وفقط هي التي لا تحتاج إلى بيان أما التي تحتاج إلى بيان فيجب أن تقرن بكلمة علل[/QUOTE]
أقول:
رغم آنني في حياتي لم آجد سؤالا يبدأ ب هل دون أن يكون في ثنايا السؤال صيغة((مع ذكر العلة)) إلا أن إجابته لا تحتمل إلا ب نعم أو لا فقط لا غير فأنا موافق على كلامك بالصفحة بيضاء..

[COLOR="red"][SIZE="6"]المهم آجب على سؤالي أعلاه[/SIZE][/COLOR]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لناصر بيرم المحترم والعزيز [/COLOR]:

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
هل أفهم من كلامك أنه لا يجوز للنبي صلى الله عليه وسلم أو الإمام أن يسلم النبوة أو الإمامة أو الخلافة لشخص غيره من محض إرادته ، بل بأمر من الله تعالى؟؟

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :

نعم هو كذلك[/SIZE] .

[QUOTE=صفحة بيضاء;344058] [SIZE="5"][COLOR="Red"]لناصر بيرم المحترم والعزيز [/COLOR]:

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
هل أفهم من كلامك أنه لا يجوز للنبي صلى الله عليه وسلم أو الإمام أن يسلم النبوة أو الإمامة أو الخلافة لشخص غيره من محض إرادته ، بل بأمر من الله تعالى؟؟

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :

نعم هو كذلك[/SIZE] . [/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا لشيعة
[COLOR="Indigo"]إلى الزميل صفحة بيضاء :[/COLOR]

[COLOR="Red"]س4-وإن ثبت أن الإمام سلم ((الإمامة أو الخلافة)) المنصوصه له من الله بدون أمرا من الله فماذا سيكون ردك باصفحة بيضاء.؟؟[/COLOR]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لناصر بيرم المحترم العزيز[/COLOR] :

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
س4-وإن ثبت أن الإمام سلم ((الإمامة أو الخلافة)) المنصوصه له من الله بدون أمرا من الله فماذا سيكون ردك باصفحة بيضاء.؟

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
من يفعل ذلك فهو أصلا واساسا ليس بإمام . فإن كان هو منصب من الله تعالى فكيف يكون من بعده منصب من غير الله تعالى[/SIZE] .

[QUOTE=صفحة بيضاء;344067] [SIZE="5"][COLOR="Red"]لناصر بيرم المحترم العزيز[/COLOR] :

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
س4-وإن ثبت أن الإمام سلم ((الإمامة أو الخلافة)) المنصوصه له من الله بدون أمرا من الله فماذا سيكون ردك باصفحة بيضاء.؟

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
[COLOR="red"][SIZE="6"]من يفعل ذلك فهو أصلا واساسا ليس بإمام [/SIZE][/COLOR] . فإن كان هو منصب من الله تعالى فكيف يكون من بعده منصب من غير الله تعالى[/SIZE] . [/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا لشيعة

[COLOR="Red"]إلى الزميل صفحة بيضاء :

[/COLOR]

[COLOR="Navy"]س5-يقال عند الشيعة أن الحسن بن علي رضي الله عنه سلم الخلافة لمعاوية رضي الله عنه فهل سلمها بإذن من الله أم لا ؟؟؟[/COLOR]

[COLOR="Red"]فإن قلت بإذن من الله [/COLOR]طالبناك برواية صحيحة من كتبك ينطبق عليها تعريف الحديث الصحيح عندكم فيها صراحة ((أن الحسن سلم الخلافة لمعاوية بإذن من الله))

[COLOR="red"]وإن قلت ليس بإذن من الله[/COLOR] طبقنا قولك (([COLOR="red"]من يفعل ذلك فهو أصلا واساسا ليس بإمام[/COLOR])) على الحسن فتسقط إمامته وعصمته..

[COLOR="red"][SIZE="6"]أنتظر إجابتك..[/SIZE][/COLOR]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لناصر بيرم المحترم العزيز [/COLOR]:
[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
س5-يقال عند الشيعة أن الحسن بن علي رضي الله عنه سلم الخلافة لمعاوية رضي الله عنه فهل سلمها بإذن من الله أم لا ؟؟؟

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
الإمام الحسن سلام الله عليه ، لم يسلم إمامته وخلافته [COLOR="Red"]التي نصبه الله تعالى فيها[/COLOR] لمعاوية ، فهذا ليس من صلاحياته ولا صلاحيات غيره ولا أي أحد من الخلق ، أما تلك التي سلمها له ، وبشروط ومواعيد ،[COLOR="Red"] هي الخلافة السياسية الدنوية[/COLOR] فالإمام الحسن عليه السلام هو الإمام عند الله تعالى وعند من رضي به إماما ، وهم قليل جدا ،
فالنبي إبراهيم عليه السلام هو نبي زمانه ورسول زمانه وإمام زمانه [COLOR="Red"]ولكن الذي كان يسوس الناس ، أغلبية الناس ، هو النمرود ابن كنعان [/COLOR]، فهل يعني هذا أن النمرود هو خليفة الله تعالى في أرضه ، يوسف عليه السلام كان وزيرا وليس ملكا ، فالقرارات يصدرها الملك ، [COLOR="Red"]رغم أن يوسف عليه السلام هو خليفة الله تعالى في زمانه [/COLOR]، إن الإمام الحسن عليه السلام لم يقبله غالبية المسلمين في زمانه ورضوا بحكم معاوية ، والإمام الحسن مأمور من جده المصطفى صلى الله عليه وآله أن يحافظ على شوكة الإسلام ووحدة المسلمين وعدم تفرقهم، وغالبية من كان مع الإمام الحسن مخادعين ومنافقين وأهل دنيا ، أما من فهم معنى الإمامة ومعنى ولي الأمر في القرآن الكريم فهم قليلون جدا وفي كل الأزمان وفي كل زمن هم قليلون وؤلائك كانو يحتكمون إلى الإمام الحسن عليه السلام ويدينون لله تعالى بغمامة وخلافة الإمام الحسن عليه السلام،
[COLOR="Red"]قال الله تعالى[/COLOR] : وَمَا [COLOR="Red"]أَكْثَرُ النَّاسِ وَلَوْ حَرَصْتَ [/COLOR]بِمُؤْمِنِينَ...
[COLOR="Red"]وقال تعالى[/COLOR] : أَوَكُلَّمَا عَاهَدُواْ عَهْداً [COLOR="Red"]نَّبَذَهُ[/COLOR] فَرِيقٌ مِّنْهُم بَلْ[COLOR="Red"] أَكْثَرُهُمْ[/COLOR] لاَ يُؤْمِنُونَ...
[COLOR="Red"]قال الله تعالى[/COLOR] : وَلَوْ أَنَّنَا نَزَّلْنَا إِلَيْهِمُ الْمَلآئِكَةَ وَكَلَّمَهُمُ الْمَوْتَى وَحَشَرْنَا عَلَيْهِمْ كُلَّ شَيْءٍ قُبُلاً مَّا كَانُواْ لِيُؤْمِنُواْ إِلاَّ أَن يَشَاء اللَّهُ وَلَكِنَّ [COLOR="Red"]أَكْثَرَهُمْ يَجْهَلُونَ[/COLOR]
[COLOR="Red"]وقال الله تعالى [/COLOR]: وَمَا وَجَدْنَا [COLOR="Red"]لأَكْثَرِهِم [/COLOR]مِّنْ عَهْدٍ وَإِن وَجَدْنَا أَكْثَرَهُمْ لَفَاسِقِينَ...
فالإمام لا يقوم بالسيف إلا إذا وجد [COLOR="Red"]عددا معينا من رسول الله[/COLOR] للمؤمنين ، أما إذا لم يجد ذلك العدد من المناصرين ، فيجب عليه أن يحافظ على وحدة المسلمين .
أليس النبي والرسول موسى عليه السلام[COLOR="Red"] نصب[/COLOR] ، وبأمر من الله تعالى ، أخاه هارون عليه السلام خليفة له على قومه ، [COLOR="Red"]فهل الناس اتبعوا هارون عليه السلام أم اتبعوا ألسامري ؟[/COLOR]، فلما عاد موسى عليه السلام من ميقات ربه قال لهارون عليه السلام : قَالَ يَا هَارُونُ مَا مَنَعَكَ إِذْ رَأَيْتَهُمْ ضَلُّوا (92) أَلاَّ تَتَّبِعَنِ أَفَعَصَيْتَ أَمْرِي ..
فكان جواب هارون عليه السلام : إِنِّي خَشِيتُ أَن تَقُولَ [COLOR="Red"]فَرَّقْتَ[/COLOR] بَيْنَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَمْ تَرْقُبْ قَوْلِي...
[COLOR="Red"]فأمر وحدة المسلمين [/COLOR]عند هارون كان أهم من التوحيد ، وكذلك الإمام الحسن سلام الله عليه وكل الأئمة كذلك [/SIZE].

[SIZE="5"]ملاحظة لوجه الله تعالى : إذا رفضت جوابي ، فيجب عليك [COLOR="Red"]مناقشة الدليل[/COLOR] وليس الجواب ، كما يفعل الكثيرون هنا حين يعجزون [/SIZE].

[align=center][SIZE=5][COLOR=Blue]هههههههههههههههههههههههههههههه
يقول صفحه بيضاء :[/COLOR][/SIZE][/align]
[QUOTE][SIZE=5]لم يسلم إمامته وخلافته [COLOR=Red]التي نصبه الله تعالى فيها[/COLOR] لمعاوية ، فهذا ليس من صلاحياته ولا صلاحيات غيره ولا أي أحد من الخلق[/SIZE][/QUOTE]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Blue]اين نصبه الله تعالى يا صفحه بيضاء ؟
انت عجزت عن اثبات اي شئ من كلام الله عن امامتكم المفتراه
فلا تتقول على الله بما لم يقله ولم يأمر به
[SIZE="6"][COLOR="Navy"]سبحان الله كيف يستهينون الشيعه بالكذب على االله زورا وبهتانا
انها شنيعه يا شيعه سيحاسبكم الله عليها يوم لا ينفعك لا حاخام ولا معمم الذين كذبوا عليكم
كل الوقت واحنا نتحداكم ان ترونا اين ذلك التنصيب المكذوب فيثبت لكم عدم وجود تنصيب ولا زلتم تكذبون على الله جهارا نهارا[/COLOR][/SIZE]
[/COLOR][/SIZE][/align]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="red"]إلى الزميل الصفحة البيضاء قلت:[/COLOR]
[QUOTE]الإمام الحسن سلام الله عليه ، [COLOR="red"]لم يسلم إمامته وخلافته التي نصبه الله تعالى فيها لمعاوية[/COLOR] ، فهذا ليس من صلاحياته ولا صلاحيات غيره ولا أي أحد من الخلق ، [COLOR="red"]أما تلك التي [SIZE="6"]سلمها له[/SIZE] ، وبشروط ومواعيد ، هي الخلافة السياسية الدنوية[/COLOR] فالإمام الحسن عليه السلام هو الإمام عند الله تعالى وعند من رضي به إماما ، وهم قليل جدا ، [/QUOTE]
[COLOR="Red"]أقول:[/COLOR]

[COLOR="red"]س6-لو كانت الخلافة التي سلمها الحسن بن علي رضي الله عنه لمعاوية رضي الله عنهم جميعا خلافة دنيوية فإن هذا يلزمك بآن الحسن كانت الخلافة التي يملكها دنيوية فسلمها لمعاوية أليس كذالك؟؟؟[/COLOR]

[COLOR="red"]فلك خياران[/COLOR] إما تقول أن الحسن قبل أن يسلم الخلافة لمعاوية كانت خلافته دنيوية فسلمها إلى معاوية أو تقول خلافته من الله فسلمها لمعاوية لأنه لا يقول عاقلا أن الحسن خلافته دنيوية ودينية منصوصة من الله ؟؟


[COLOR="red"]س7-هل يوجد عندك دليلا((رواية صحيحة من كتبك))تثبت أن الخلافة الي سلمها الحسن بن علي لمعاوية هي الخلافة الدنيوية أم ن هذا إستنتاج من معمميكم؟؟[/COLOR]
[COLOR="red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]فالنبي إبراهيم عليه السلام هو نبي زمانه ورسول زمانه وإمام زمانه ولكن الذي كان يسوس الناس ، أغلبية الناس ، هو النمرود ابن كنعان ، فهل يعني هذا أن النمرود هو خليفة الله تعالى في أرضه[/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
لا لأن النبي إبراهيم عليه السلام لم يسلم إمامته أو نبوته للنمرود أما الحسن بايع وسلم خلافته لمعاوية..

[COLOR="red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]فالنبي إبراهيم عليه السلام هو نبي زمانه ورسول زمانه وإمام زمانه ولكن الذي كان يسوس الناس ، أغلبية الناس ، هو النمرود ابن كنعان ، فهل يعني هذا أن النمرود هو خليفة الله تعالى في أرضه ، يوسف عليه السلام كان وزيرا وليس ملكا ، فالقرارات يصدرها الملك ، رغم أن يوسف عليه السلام هو خليفة الله تعالى في زمانه ، إن الإمام الحسن عليه السلام لم يقبله غالبية المسلمين في زمانه ورضوا بحكم معاوية ، والإمام الحسن مأمور من جده المصطفى صلى الله عليه وآله أن يحافظ على شوكة الإسلام ووحدة المسلمين وعدم تفرقهم، وغالبية من كان مع الإمام الحسن مخادعين ومنافقين وأهل دنيا ، أما من فهم معنى الإمامة ومعنى ولي الأمر في القرآن الكريم فهم قليلون جدا وفي كل الأزمان وفي كل زمن هم قليلون وؤلائك كانو يحتكمون إلى الإمام الحسن عليه السلام ويدينون لله تعالى بغمامة وخلافة الإمام الحسن عليه السلام،
قال الله تعالى : وَمَا أَكْثَرُ النَّاسِ وَلَوْ حَرَصْتَ بِمُؤْمِنِينَ...
وقال تعالى : أَوَكُلَّمَا عَاهَدُواْ عَهْداً نَّبَذَهُ فَرِيقٌ مِّنْهُم بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ...
قال الله تعالى : وَلَوْ أَنَّنَا نَزَّلْنَا إِلَيْهِمُ الْمَلآئِكَةَ وَكَلَّمَهُمُ الْمَوْتَى وَحَشَرْنَا عَلَيْهِمْ كُلَّ شَيْءٍ قُبُلاً مَّا كَانُواْ لِيُؤْمِنُواْ إِلاَّ أَن يَشَاء اللَّهُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ يَجْهَلُونَ
وقال الله تعالى : وَمَا وَجَدْنَا لأَكْثَرِهِم مِّنْ عَهْدٍ وَإِن وَجَدْنَا أَكْثَرَهُمْ لَفَاسِقِينَ...
[COLOR="red"]فالإمام لا يقوم بالسيف إلا إذا وجد عددا معينا من رسول الله للمؤمنين [/COLOR]، أما إذا لم يجد ذلك العدد من المناصرين ، فيجب عليه أن يحافظ على وحدة المسلمين .[/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
ولكن الحسن بايع معاوية وكان معه من الجيش أربعين ألف رجلا

[COLOR="red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]أليس النبي والرسول موسى عليه السلام نصب ، [COLOR="red"]وبأمر من الله تعالى[/COLOR] ، أخاه هارون عليه السلام خليفة له على قومه ، فهل الناس اتبعوا هارون عليه السلام أم اتبعوا ألسامري ؟، فلما عاد موسى عليه السلام من ميقات ربه قال لهارون عليه السلام : قَالَ يَا هَارُونُ مَا مَنَعَكَ إِذْ رَأَيْتَهُمْ ضَلُّوا (92) أَلاَّ تَتَّبِعَنِ أَفَعَصَيْتَ أَمْرِي ..
فكان جواب هارون عليه السلام : إِنِّي خَشِيتُ أَن تَقُولَ فَرَّقْتَ بَيْنَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَمْ تَرْقُبْ قَوْلِي...
فأمر وحدة المسلمين عند هارون كان أهم من التوحيد ، وكذلك الإمام الحسن سلام الله عليه وكل الأئمة كذلك . [/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
موسى عليه السلام نصب هارون خليفة بأمر من الله كما تقول وهذا مذكور في القرآن أم الحسن فلم يثبت أن سلم الخلافة بأمر من الله ولا تلك بارك الله فيك ...

[QUOTE=ناصر بيرم;343874] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا لشيعة

[COLOR="Red"]إلى عقلاء الشيعة:[/COLOR]

[COLOR="Navy"]س1-هل الخلافة جزء من الإمامة؟؟[/COLOR]

هذا أول سؤال ثم سيأتي السؤال الثاني بعد أن أجد إجابة على السؤال الأول.. [/QUOTE]

الخلافة هي ججزء من الإمامة..لا يمكن ان يكون الإنسان خليفة الا اذا كان إماما منصبا من قبل الله تعالى لأن موقومات الخلافة لا تكون متوفره فيه مثل شخص الله هيأه للخلافة تكون فيه كل مواصفات الإمام...لذلك الخليفة لا بد ان يكون اماما ..والإمامة أعظم من الخلافة ..لأن الخلافة مكن ان تكون من عدة جهات فقط اما الإمامة فتشمل كل شيء منها ان يكون الإمام ضليع في أمور الدين والسياسة وكل التفاصيل الباقية

أنصحك بقراءة هذا الرابط رأي الشيعة: [COLOR="Red"][I] X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X X[/I][/COLOR]





[COLOR="Red"][SIZE="5"][I]تنبيه اشرافي"
يمنع وضع روابط مخالفة كهذه .
الهُذلي[/I][/SIZE][/COLOR]

[SIZE="5"]ل[COLOR="Red"]ناصر بيرم المحترم العزيز[/COLOR] :

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
س6-لو كانت الخلافة التي سلمها الحسن بن علي رضي الله عنه لمعاوية رضي الله عنهم جميعا خلافة دنيوية فإن هذا يلزمك بآن الحسن كانت الخلافة التي يملكها دنيوية فسلمها لمعاوية أليس كذالك؟؟؟

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
الله سبحانه وتعالى حين يأمر بشيء أو ينصب خليفة ، سواء أكان هذا الخليفة إماما أو رسولا أو نبيا ، [COLOR="Red"]لا يجبر [/COLOR]الناس على القبول به ، وفي نفس الوقت [COLOR="Red"]يكلفه بهداية الناس وحفظ الدين[/COLOR] ، وفي نفس الوقت فإن سياسة الناس لازمة لهم إذ [COLOR="Red"]لا بد للناس من أمير دنوي يرجعون إليه سواء قبلوا بمن نصبه الله تعالى عليهم ، أو بالفاجر [/COLOR]، إذ لا بد للناس من أمير يسوسهم . وهذا لا ينقص ولا شيء من خلافة وإمامة من صبه الله تعالى ، [COLOR="Red"]أما قولك أن كلامي لازمه أن الإمام الحسن عليه السلام كانت خلافته دنوية[/COLOR] ، فهذا خطأ ، فالسياسة الدنيوية [COLOR="Red"]شأن من شؤون [/COLOR]الخلافة الإلاهية ، وهي ليست جبرا على الناس ، ف[COLOR="Red"]إذا إختاروا[/COLOR] غير من نصبه الله فهم أحرار في ذلك وحسابهم على وعند الله تعالى . إبليس لعنة الله تعالى عليه رفض الإنصياع لخليفة الله آدم عليه السلام ، لم يمنع ذلك بأن يعطيه الله تعالى كل تلك القدرات التي يتمتع بها إبليس ، ولكن حسابه وعقابه ليس هنا ، [COLOR="Red"]فهناك الكثير من الناس إتبعوا إبليس والقليل اتبعوا يتبعوا آدم[/COLOR] ، فهذا لا يدل بأي وجه من الوجوه أن إبليس هو خليفة الله تعالى في أرضه كما لا ينقص من خلافة آدم الإلاهية .

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
س7-هل يوجد عندك دليلا((رواية صحيحة من كتبك))تثبت أن الخلافة الي سلمها الحسن بن علي لمعاوية هي الخلافة الدنيوية أم ن هذا إستنتاج من معمميكم؟؟

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
[COLOR="Red"]أولا أسألك سؤال[/COLOR] : لماذا حتى أنتم تسمون الحسن عليه السلام بتسمية الإمام وفي كل كتبكم ، ولا تسمون معاوية كذلك ؟؟ [COLOR="Red"]فكيف أن الحسن عليه السلام إمام ومذا تقصدون بذلك ؟؟؟[/COLOR]
[COLOR="Red"]ثانيا الجواب على سؤالك[/COLOR] :
سأعطيك النص الأول لكي لا أكثر عليك فإن أردت آخر أعطيتك وإن أردت آخر أعطيتك حتى ترضى ، ثم سأعطيك نصا من كتبك لكي يكون حجة عليك ، ولكن الآن أكتفي بهذا :
[COLOR="Red"]خطبة الإمام الحسن من كتاب : جلاء العيون ، ج 1 ، ص345 / 349[/COLOR] :
....وانّ معاوية بن صخر [SIZE="7"]زعم،[/SIZE] [SIZE="7"]أني رأيته للخلافة اهلاً[/SIZE]، ولم أرنفسي لها أهلاً، [COLOR="Red"]فكذب معاوية[/COLOR]، وأيم الله،[COLOR="Red"] لأنا أولى الناس بالناس في كتاب الله،[/COLOR] وعلى لسان رسول الله غير أنّا لم نزل أهل البيت مخيفين، مظلومين مضطهدين منذ قبض رسول الله، فالله بيننا وبين من ظلمنا [SIZE="7"]حقّنا[/SIZE]، ونزا على رقابنا، وحمّل الناس على اكتافنا، ومنعنا سهمنا في كتاب الله من الفيء والغنائم، ومنع أمّنا فاطمة إرثها من أبيها، إنّا لا نسمي احداً، ولكن أقسم بالله قسماً تالياً لوأنّ الناس سمعوا قول الله ورسوله لأعطتهم السماء قطرها، والأرض بركتها، ولما اختلف في هذه الأمّة سيفان، ولأكلوها خضراء خضرةً إلى يوم القيامة، واذاً ما طمعت فيها يا معاوية، ولكنّها لما أخرجت سالفاً من معدنها، وزحزحت عن قواعدها، تنازعتها قريش بينها، وترامتها كترامي الكرة، حتى طمعت أنت فيها يا معاوية وأصحابك من بعدك، وقد قال رسول الله: ([COLOR="Red"]ماولّت امة أمرها رجلاً قطّ، وفيهم من هو أعلم منه [/COLOR]إلا لم يزل أمرهم يذهب سفالاً، حتى يرجعوا إلى ما تركوا) وقد تركت بنو اسرائيل، [COLOR="Red"][SIZE="7"]وكانوا أصحاب [/SIZE]موسى، هارون أخاه وخليفته ووزيره وعكفوا على العجل، وأطاعوا فيه سامريّهم، وهم يعلمون: أنه خليفة موسى،[/COLOR] وقد سمعت هذه الأمة رسول الله يقول ذلك لأبي: [COLOR="Red"](انه مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبيّ بعدي) وقد رأوا رسول الله حين نصّبه لهم بغدير خم؛ وسمعوه نادى له بالولاية، ثم أمرهم ان يبلّغ الشاهد منهم الغائب[/COLOR]، وقد خرج رسول الله حذراً من قومه إلى الغار لما أجمعوا على أن يمكروا به وهو يدعوهم، [COLOR="Red"]لما لم يجد عليهم أعواناً، ولو وجد عليهم أعوانا لجاهدهم[/COLOR]، وقد كفّ أبي يده، وناشدهم واستغاث أصحابه فلم يغث، ولم ينصر، ولو وجد عليهم اعواناً ما أجابهم، وقد جعل في سعةٍ كما جعل النبيّ في سعةٍ، [COLOR="Red"]وقد خذلتني الأمة، وبايعتك[/COLOR]، وقد جعل هارون في سعة حين استضعفه قومه وعادوه، [COLOR="Red"]كذلك أنا وأبي في سعة من الله حين تركتنا الأمة، وبايعت غيرنا[/COLOR]، ولم نجد عليهم اعواناً [SIZE="7"]وانما هي السنن والامثال[/SIZE]، يتبع بعضها بعضاً. ايّها الناس انكم لو التمستم بين المشرق والمغرب، رجلاً جدّه رسول الله، وأبوه وصيّ رسول الله، لم تجدوا غيري وغير أخي، فاتّقوا الله ولا تضلّوا بعد البيان، وكيف بكم، وإني قد بايعت هذا - وأشار بيده إلى معاوية - [COLOR="Red"](وإن أدري لعلّه فتنة لكم، ومتاع إلى حينٍ)[/COLOR] ايّها الناس إنّه [SIZE="7"]لا يعاب أحد بترك حقّه، وإنّما يعاب أن يأخذ ما ليس له[/SIZE]، وكلّ صوابٍ نافع، وكلّ خطأٍ ضارّ لأهله وقد كانت القضية ففهّمناها سليمان، فنفعت سليمان، ولم تضرّ داود، فأما القرابة فقد نفعت المشرك، وهي والله للمؤمن أنفع. ايّها الناس اسمعوا وعوا، واتّقوا الله وراجعوا، وهيهات منكم الرجعة إلى الحقّ، [SIZE="7"]وقد صارعكم النكوص، وخامركم الطغيان والجحود انلزمكموها وانتم لها كارهون[/SIZE]. والسلام على من اتّبع الهدى.

فقال معاوية: والله ما نزل الحسن حتى أظلمت عليّ الارض وهممت أن ابطش به، ثم علمت: ان الاغضاء اقرب إلى العافية .

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
لا لأن النبي إبراهيم عليه السلام لم يسلم إمامته أو نبوته للنمرود أما الحسن بايع وسلم خلافته لمعاوية..

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
ولكن لم تلتفت إلى أن إبراهيم عليه السلام لم تتحقق خلافته وإمامته [COLOR="Red"]في أرض الواقع [/COLOR]أي لم يستلم مقاليد السياسة الدنيوية أصلا فهو قد نوزع فيها أصالة ، على عكس الإمام الحسن عليه السلام الذي كان أميرا على المسلمين ونازعه معاوية إبن أبي سفيان بالحرب والقتال ، [COLOR="Red"]ولكن شاهدي هو هل النمرود هو الخليفة عند الله وفي الحقيقة ، أم إبراهيم عليه السلام هو الخليفة عند الله تعالى وفي الحقيقة ؟؟؟؟؟ وهذا السؤال لم تجب عنه ،فقد طرحته عليك من قبل ؟؟[/COLOR]

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
ولكن الحسن بايع معاوية وكان معه من الجيش أربعين ألف رجلا

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
ولكن [COLOR="Red"]المؤمنين المخلصين من هؤلاء الأربعين ألفا[/COLOR] لم يكونوا بالعدد المطلوب بل هم قليلون جدا إذ لا يصلون حتى إلا عدد أصحاب الإمام الحسين عليه السلام في كربلاء ويوم عاشوراء . ربما لم تفهم تلك الآيات التي أوردتها عليك ولم تتمعن فيها كل الإمعان .

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
موسى عليه السلام نصب هارون خليفة بأمر من الله كما تقول وهذا مذكور في القرآن أم الحسن فلم يثبت أن سلم الخلافة بأمر من الله ولا تلك بارك الله فيك

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
هذا ليس تعقيب على كلامي ولا جوابا عليه ، [COLOR="Red"]فكان الأولى بك أن تطرح سؤالا نصه هكذا ، ما دليلك يا صفحة بيضاء على أن الإمام الحسن عليه السلام منصب من الله تعالى ورسوله ؟؟[/COLOR]
وبالتالي أجب عن سؤالي الذي مفاده ، [SIZE="7"]لماذا تنزل النبي هارون عليه السلام عن الخلافة المنصوص عليها من الله تعالى للسامري لعنة الله تعالى عليه وهل هذا ينقص من خلافته الإلاهية شيء أو يعدمها [/SIZE] .[/SIZE] :

[QUOTE=آغاجونم;344274] الخلافة هي ججزء من الإمامة..لا يمكن ان يكون الإنسان خليفة الا اذا كان إماما منصبا من قبل الله تعالى لأن موقومات الخلافة لا تكون متوفره فيه مثل شخص الله هيأه للخلافة تكون فيه كل مواصفات الإمام...لذلك الخليفة لا بد ان يكون اماما ..والإمامة أعظم من الخلافة ..لأن الخلافة مكن ان تكون من عدة جهات فقط اما الإمامة فتشمل كل شيء منها ان يكون الإمام ضليع في أمور الدين والسياسة وكل التفاصيل الباقية

أنصحك بقراءة هذا الرابط رأي الشيعة: [url]http://www.haydarya.com/maktaba_moktasah/18/book_72/01.htm[/url] [/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

وماهو ردك في كلام الشيعي الصفحة البيضاء عندما قال:
[QUOTE]لناصر بيرم :

كما أريد أن أضيف وأوضح ، فإن جوابي عن الخلافة بمعنى الحاكمية على الناس ، [COLOR="Red"]أما إذا كان سؤالك عن خلافة الله تعالى في الأرض [SIZE="6"]فهي أعم من الإمامة[/SIZE][/COLOR] والنبوة والرسالة . لكي نكون واضحين .[/QUOTE]

[COLOR="Navy"]هل هو أخطأ آم أصاب؟؟[/COLOR]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="Red"]إلى الصفحة البيضاء قلت:[/COLOR]
[QUOTE][QUOTE]الله سبحانه وتعالى حين يأمر بشيء أو ينصب خليفة ، سواء أكان هذا الخليفة إماما أو رسولا أو نبيا ، لا يجبر الناس على القبول به ، وفي نفس الوقت يكلفه بهداية الناس وحفظ الدين ، وفي نفس الوقت فإن سياسة الناس لازمة لهم إذ لا بد للناس من أمير دنوي يرجعون إليه سواء قبلوا بمن نصبه الله تعالى عليهم ، أو بالفاجر ، إذ لا بد للناس من أمير يسوسهم . وهذا لا ينقص ولا شيء من خلافة وإمامة من صبه الله تعالى ، أما قولك أن كلامي لازمه أن الإمام الحسن عليه السلام كانت خلافته دنوية ، فهذا خطأ ، [COLOR="red"][SIZE="6"]فالسياسة الدنيوية شأن من شؤون الخلافة الإلاهية [/SIZE][/COLOR]، وهي ليست جبرا على الناس ، فإذا إختاروا غير من نصبه الله فهم أحرار في ذلك وحسابهم على وعند الله تعالى . إبليس لعنة الله تعالى عليه رفض الإنصياع لخليفة الله آدم عليه السلام ، لم يمنع ذلك بأن يعطيه الله تعالى كل تلك القدرات التي يتمتع بها إبليس ، ولكن حسابه وعقابه ليس هنا ، فهناك الكثير من الناس إتبعوا إبليس والقليل اتبعوا يتبعوا آدم ، فهذا لا يدل بأي وجه من الوجوه أن إبليس هو خليفة الله تعالى في أرضه كما لا ينقص من خلافة آدم الإلاهية .[/QUOTE][/QUOTE]

[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
[COLOR="Navy"]س8-هل السياسة الدنيوية التي كان يملكها الحسن بن علي التي هي شأن من شؤون الخلافة الإلهية هل هي أتته من الله أي تنصيب من الله أم من الناس؟؟[/COLOR]

[COLOR="Red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]أولا أسألك سؤال : لماذا حتى أنتم تسمون الحسن عليه السلام بتسمية الإمام وفي كل كتبكم ، ولا تسمون معاوية كذلك ؟؟ فكيف أن الحسن عليه السلام إمام ومذا تقصدون بذلك ؟؟؟[/QUOTE]

[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
بل نسميهم جميعا أئمة

[COLOR="red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]سأعطيك النص الأول لكي لا أكثر عليك فإن أردت آخر أعطيتك وإن أردت آخر أعطيتك حتى ترضى ، ثم سأعطيك نصا من كتبك لكي يكون حجة عليك ، ولكن الآن أكتفي بهذا :
خطبة الإمام الحسن من كتاب : جلاء العيون ، ج 1 ، ص345 / 349 :
....وانّ معاوية بن صخر زعم، أني رأيته للخلافة اهلاً، ولم أرنفسي لها أهلاً، فكذب معاوية، وأيم الله، لأنا أولى الناس بالناس في كتاب الله، وعلى لسان رسول الله غير أنّا لم نزل أهل البيت مخيفين، مظلومين مضطهدين منذ قبض رسول الله، فالله بيننا وبين من ظلمنا حقّنا، ونزا على رقابنا، وحمّل الناس على اكتافنا، ومنعنا سهمنا في كتاب الله من الفيء والغنائم، ومنع أمّنا فاطمة إرثها من أبيها، إنّا لا نسمي احداً، ولكن أقسم بالله قسماً تالياً لوأنّ الناس سمعوا قول الله ورسوله لأعطتهم السماء قطرها، والأرض بركتها، ولما اختلف في هذه الأمّة سيفان، ولأكلوها خضراء خضرةً إلى يوم القيامة، واذاً ما طمعت فيها يا معاوية، ولكنّها لما أخرجت سالفاً من معدنها، وزحزحت عن قواعدها، تنازعتها قريش بينها، وترامتها كترامي الكرة، حتى طمعت أنت فيها يا معاوية وأصحابك من بعدك، وقد قال رسول الله: (ماولّت امة أمرها رجلاً قطّ، وفيهم من هو أعلم منه إلا لم يزل أمرهم يذهب سفالاً، حتى يرجعوا إلى ما تركوا) وقد تركت بنو اسرائيل، وكانوا أصحاب موسى، هارون أخاه وخليفته ووزيره وعكفوا على العجل، وأطاعوا فيه سامريّهم، وهم يعلمون: أنه خليفة موسى، وقد سمعت هذه الأمة رسول الله يقول ذلك لأبي: (انه مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبيّ بعدي) وقد رأوا رسول الله حين نصّبه لهم بغدير خم؛ وسمعوه نادى له بالولاية، ثم أمرهم ان يبلّغ الشاهد منهم الغائب، وقد خرج رسول الله حذراً من قومه إلى الغار لما أجمعوا على أن يمكروا به وهو يدعوهم، لما لم يجد عليهم أعواناً، ولو وجد عليهم أعوانا لجاهدهم، وقد كفّ أبي يده، وناشدهم واستغاث أصحابه فلم يغث، ولم ينصر، ولو وجد عليهم اعواناً ما أجابهم، وقد جعل في سعةٍ كما جعل النبيّ في سعةٍ، وقد خذلتني الأمة، وبايعتك، وقد جعل هارون في سعة حين استضعفه قومه وعادوه، كذلك أنا وأبي في سعة من الله حين تركتنا الأمة، وبايعت غيرنا، ولم نجد عليهم اعواناً وانما هي السنن والامثال، يتبع بعضها بعضاً. ايّها الناس انكم لو التمستم بين المشرق والمغرب، رجلاً جدّه رسول الله، وأبوه وصيّ رسول الله، لم تجدوا غيري وغير أخي، فاتّقوا الله ولا تضلّوا بعد البيان، وكيف بكم، وإني قد بايعت هذا - وأشار بيده إلى معاوية - (وإن أدري لعلّه فتنة لكم، ومتاع إلى حينٍ) ايّها الناس إنّه لا يعاب أحد بترك حقّه، وإنّما يعاب أن يأخذ ما ليس له، وكلّ صوابٍ نافع، وكلّ خطأٍ ضارّ لأهله وقد كانت القضية ففهّمناها سليمان، فنفعت سليمان، ولم تضرّ داود، فأما القرابة فقد نفعت المشرك، وهي والله للمؤمن أنفع. ايّها الناس اسمعوا وعوا، واتّقوا الله وراجعوا، وهيهات منكم الرجعة إلى الحقّ، وقد صارعكم النكوص، وخامركم الطغيان والجحود انلزمكموها وانتم لها كارهون. والسلام على من اتّبع الهدى.[/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
لم أجد في ما نقلت دليلا صريحا في أن الخلافة التي سلمها الحسن لمعاوية هي الخلافة الدنيوية نهائيا...وبالتالي سؤالي مازال قائما:
[COLOR="Navy"]س7-هل يوجد عندك دليلا((رواية صحيحة من كتبك))تثبت أن الخلافة الي سلمها الحسن بن علي لمعاوية هي الخلافة الدنيوية أم ن هذا إستنتاج من معمميكم؟؟[/COLOR]

[COLOR="Red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]ولكن لم تلتفت إلى أن إبراهيم عليه السلام لم تتحقق خلافته وإمامته في أرض الواقع أي لم يستلم مقاليد السياسة الدنيوية أصلا فهو قد نوزع فيها أصالة ، على عكس الإمام الحسن عليه السلام الذي كان أميرا على المسلمين ونازعه معاوية إبن أبي سفيان بالحرب والقتال ، ولكن شاهدي [COLOR="red"]هو هل النمرود هو الخليفة عند الله وفي الحقيقة ، أم إبراهيم عليه السلام هو الخليفة عند الله تعالى وفي الحقيقة ؟؟؟؟؟[/COLOR] وهذا السؤال لم تجب عنه ،فقد طرحته عليك من قبل ؟؟[/QUOTE]
[COLOR="Red"]أقول:[/COLOR]
[COLOR="Indigo"]أولا:أنا لم أكلمك عن هل الحسن تحققت خلافته في الواقع أم لا حتى تقول لي((ولكن لم تلتفت إلى أن إبراهيم عليه السلام لم تتحقق خلافته وإمامته في أرض الواقع أي لم يستلم مقاليد السياسة الدنيوية أصلا)

ثانيا:النمرود لم يسلمه إبراهيم عليه السلام أيا من المناصب التي نصبه الله سواء الإمامة آم النبوة الآتي يملكها أما الحسن فلقد سلم الخلافة التي يملكها لمعاوية وهنا الفاصل بيني وبينك.. [/COLOR]

[COLOR="red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]هذا ليس تعقيب على كلامي ولا جوابا عليه ، فكان الأولى بك أن تطرح سؤالا نصه هكذا ، ما دليلك يا صفحة بيضاء على أن الإمام الحسن عليه السلام منصب من الله تعالى ورسوله ؟؟
وبالتالي أجب عن سؤالي الذي مفاده ، لماذا تنزل النبي هارون عليه السلام عن الخلافة المنصوص عليها من الله تعالى للسامري لعنة الله تعالى عليه وهل هذا ينقص من خلافته الإلاهية شيء أو يعدمها . :[/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
أولا:هارون خلافته مذكورة في القرآن وخلافته ليست هي إمامة موسى عليه السلام وموسى عليه السلام إماما من الله لم يسلم مماىيملكه من الله لهارون بل قال لهارون إخلفتي في قومي وليس أسلمك خلافتي والحسن بن علي لم يذكر في القرآن لكي نقيسه بمن ذكر في القرآن وثبت أنه مسك الخلافة..

حوار رائع وانتظر انا ايضا الاجابه
بارك الله فيك واعزك بالاسلام

[QUOTE=محمد نج;344362] حوار رائع وانتظر انا ايضا الاجابه
بارك الله فيك واعزك بالاسلام [/QUOTE]
صدقت .....بل أكثر من رائع
متابعة بإذن الله.

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لناصر بيرم المحترم العزيز [/COLOR]:

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
س8-هل السياسة الدنيوية التي كان يملكها الحسن بن علي التي هي شأن من شؤون الخلافة الإلهية هل هي أتته من الله أي تنصيب من الله أم من الناس؟؟

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
إن الخلافة الإلهية تجمع كل شؤون الخلافة ، دنيوية ودينية ، وبالتالي فهي جعل إلهي محض ، قال الله تعالى : ... إني جاعل في الأرض خليفة .... ، وقال عز وجل : ... إني جاعلك للناس إماما .... ، ولكن الله تعالى لا يجبر البشر على إتباع الخليفة المجعول من الله تعالى ، كما أن الإمام أو الخليفة المجعول من الله تعالى مكلف بإيصال الدين والحق إلى كل الأجيال ، وبالتالي يجب أن يكون حكيما في ذلك ، فلو تصادم بين أن يذهب ريح الإسلام وبين أن يكون هو الحاكم الدنيوي فالحفاظ على شوكة الإسلام ووحدة المسلمين أولى ، ولقد أعطيتك مثال النبي هارون عليه السلام ، والذي لم تعلق عليه ، كيف أنه آثر وحدة بني إسرائيل على التوحيد |، وقال لأخيه موسى عليه السلام : إِنِّي خَشِيتُ أَن تَقُولَ فَرَّقْتَ بَيْنَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَمْ تَرْقُبْ قَوْلِي...
[COLOR="Red"]فهل النبي هارون كانت خلافته الدنيوية من الجعل الإلهي أم من قبل الناس ؟؟؟ فإن كانت جعل إلهي ، فكيف إذن تنازل عليها للسامري ؟؟؟؟ [/COLOR]

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
بل نسميهم جميعا أئمة

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
إذن اعطني نصا من أي كتاب من كتب علمائكم القدامى أو من الصحابة أو من التابعين ، يسمي فيها أحدهم ، معاوية بإمام ، أو أبابكر بإمام أو عمر بإمام أو عثمان بإمام ؟؟؟ تفضل أثبت كلامك .

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
لم أجد في ما نقلت دليلا صريحا في أن الخلافة التي سلمها الحسن لمعاوية هي الخلافة الدنيوية نهائيا...وبالتالي سؤالي مازال قائما:
س7-هل يوجد عندك دليلا((رواية صحيحة من كتبك))تثبت أن الخلافة الي سلمها الحسن بن علي لمعاوية هي الخلافة الدنيوية أم ن هذا إستنتاج من معمميكم؟؟

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
كيف ذلك ، وهذا واضح جدا ، فرد على ما سأثبت به من النص :
قول الإمام الحسن عليه السلام : لأنا أولى الناس بالناس في كتاب الله، وعلى لسان رسول الله...
وقوله عليه أفضل الصلاة والسلام : فالله بيننا وبين من ظلمنا حقّنا، ونزا على رقابنا، وحمّل الناس على اكتافنا.....

وقوله عليه السلام : ولكنّها لما أخرجت سالفاً من معدنها، وزحزحت عن قواعدها، تنازعتها قريش بينها....

وقوله عليه السلام : وقد خذلتني الأمة، وبايعتك، وقد جعل هارون في سعة حين استضعفه قومه وعادوه، كذلك أنا وأبي في سعة من الله حين تركتنا الأمة، وبايعت غيرنا، ولم نجد عليهم اعواناً وانما هي السنن والامثال، يتبع بعضها بعضاً..

وقوله عليه السلام : ايّها الناس إنّه لا يعاب أحد بترك حقّه، وإنّما يعاب أن يأخذ ما ليس له...

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
أولا:أنا لم أكلمك عن هل الحسن تحققت خلافته في الواقع أم لا حتى تقول لي((ولكن لم تلتفت إلى أن إبراهيم عليه السلام لم تتحقق خلافته وإمامته في أرض الواقع أي لم يستلم مقاليد السياسة الدنيوية أصلا)

ثانيا:النمرود لم يسلمه إبراهيم عليه السلام أيا من المناصب التي نصبه الله سواء الإمامة آم النبوة الآتي يملكها أما الحسن فلقد سلم الخلافة التي يملكها لمعاوية وهنا الفاصل بيني وبينك..

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
ربما لم تفهم جوابي ، فأنت قلت أن إبراهيم عليه السلام لم يسلم الخلافة الدنيوية للنمرود لعنة الله تعالى عليه ، فقلت لك أن إبراهيم عليه السلام ، لم يستلمها أصلا من حيث الواقع الخارجي ، وهنا سؤالي لك : [COLOR="Red"]أنت تعترف أن الإمام الحسن عليه السلام هو خليفة المسلمين بعد أبيه علي ابن أبي طالب عليه السلام ، فلماذا نازعه معاوية وحاربه ؟؟؟؟ حين تجيب على هذا السؤال تفهم جوابي السابق[/COLOR] .

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
أولا:هارون خلافته مذكورة في القرآن وخلافته ليست هي إمامة موسى عليه السلام وموسى عليه السلام إماما من الله لم يسلم مماىيملكه من الله لهارون بل قال لهارون إخلفتي في قومي وليس أسلمك خلافتي والحسن بن علي لم يذكر في القرآن لكي نقيسه بمن ذكر في القرآن وثبت أنه مسك الخلافة..

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
دعك الآن من أن الإمام الحسن عليه السلام ذكر أم لم يذكر ، فهذا ليس بحثنا الآن ، أجب عن السؤال : [SIZE="7"]لماذا تنازل النبي هارون عليه السلام عن خلافته التي نصبه فيها موسى عليه السام ؟؟ وهل هذا ينقص شيئا منها عند الله تعالى ؟؟ تفضل أجب [/SIZE]، لأني أجيبك على كل كلامك ، فأرجوك لا تفعل غير ذلك ، وشكرا [/SIZE].

[QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red]الجواب [/COLOR]:
دعك الآن من أن الإمام الحسن عليه السلام ذكر أم لم يذكر[/SIZE][/QUOTE]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
مش مهم يا ناصر - احدهم رأى بالمنام انه امام وخلاص ما تدققش يا اخي [/COLOR][/SIZE][/align]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لناصر بيرم العزيز المحترم [/COLOR]:

أنا أنتظر ردك على مشاركتي في الصفحة 25 ، ولك الشكر سلفا[/SIZE] .

[SIZE="5"][COLOR="Red"]للأخ ناصر بيرم العزيز و المحترم[/COLOR] :

أنا لا زلت أنتظر ردك ومواصلة المناظرة [/SIZE].

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

أنا آسف يا إخوة على تأخري وذالك بسبب ضروفي الخاصة..


[COLOR="Red"]إلى الصفحة البيضاء قلت:[/COLOR]
[QUOTE]إن الخلافة الإلهية تجمع كل شؤون الخلافة ، دنيوية ودينية ، وبالتالي فهي جعل إلهي محض
[/QUOTE]

[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
[COLOR="Navy"][U][SIZE="5"]الحمد لله رب العالمين وشكرا لك يالصفحة البيضاء على جرأتك في الإجابة وأتمنى منك الإستمرار على الإجابة دون تردد[/SIZE][/U][/COLOR]

[COLOR="Red"]الآن:[/COLOR]
طالما أن الخلافة الإلهية تجمع كل شؤون الخلافة ، دنيوية ودينية وأن الحسن رضي الله عنه سلم الخلافة الدنيوية لمعاوية رضي الله عنه كما قلت ...
[COLOR="Navy"]من المعلوم أن النبوة كالخلافة الدنيوية التي هي تجمعها الخلافة الإلهية من حيث أنهما تنصيب من الله كما قلت ولا يجوز للنبي صلى الله عليه وسلم أن يسلم للنبوة التي له من الله لأي شخصا آخر وبالتالي لايجوز كذالك تسليم الخلافة الدنيوية التي هي تجمعها الخلافة الإلهية كما تقول لأي شخصا آخر.[/COLOR]
السؤال:
[COLOR="Magenta"]أريد منك أن تثبت أن الحسن رضي الله عنه سلم الخلافة الدنيوية التي هي تجمعها الخلافة الإلهية لمعاوية رضي الله عنه بأمر من الله ((برواية صحيحة صريحة ؟؟؟
[/COLOR]
[COLOR="Red"]فإن أثبت ذالك[/COLOR] ..قلنا الحسن سلم الخلافة بأمر من الله ولا معارض

[COLOR="red"]وإن لم تثبت ذالك[/COLOR] ..قلنا الحسن رضي الله عنه أخطأ لأن سلم الخلافة التي أعطاها الله له لمعاوية دون أمر الله فتثبت عدم عصمته ((مع سقوط عقيدة العصمة عند الشيعة))ويثبت فضل معاوية لأن إستلم الخلافة التي هي من الله من الحسن فيكون إماما للأمة..

[COLOR="red"][SIZE="6"]في إنتظارك ..[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]ولكن الله تعالى لا يجبر البشر على إتباع الخليفة المجعول من الله تعالى ، كما أن الإمام أو الخليفة المجعول من الله تعالى مكلف بإيصال الدين والحق إلى كل الأجيال ، وبالتالي يجب أن يكون حكيما في ذلك ، فلو تصادم بين أن يذهب ريح الإسلام وبين أن يكون هو الحاكم الدنيوي فالحفاظ على شوكة الإسلام ووحدة المسلمين أولى ، ولقد أعطيتك مثال النبي هارون عليه السلام ، والذي لم تعلق عليه ، كيف أنه آثر وحدة بني إسرائيل على التوحيد |، وقال لأخيه موسى عليه السلام : إِنِّي خَشِيتُ أَن تَقُولَ فَرَّقْتَ بَيْنَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَمْ تَرْقُبْ قَوْلِي...
فهل النبي هارون كانت خلافته الدنيوية من الجعل الإلهي أم من قبل الناس ؟؟؟ فإن كانت جعل إلهي ، فكيف إذن تنازل عليها للسامري ؟؟؟؟ [/QUOTE]

[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
أعوذ بالله ومن قال أن هارون عليه السلام سلم خلافته للسامري؟؟

[COLOR="red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]إذن اعطني نصا من أي كتاب من كتب علمائكم القدامى أو من الصحابة أو من التابعين ، يسمي فيها أحدهم ، معاوية بإمام ، أو أبابكر بإمام أو عمر بإمام أو عثمان بإمام ؟؟؟ تفضل أثبت كلامك .[/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
[COLOR="Navy"]روى الترمذي في فضائل معاوية أنه [COLOR="red"]لما تولى أمر الناس[/COLOR] كانت نفوسهم لا تزال مشتعلة عليه ، فقالوا كيف يتولى معاوية و في الناس من هو خير مثل الحسن و الحسين . [COLOR="red"]قال عمير و هو أحد الصحابة[/COLOR] : لا تذكروه إلا بخير فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : اللهم اجعله هادياً مهدياً و اهد به . رواه الإمام أحمد في المسند (4/216) و صححه الألباني في صحيح سنن الترمذي (3/236) . و زاد الإمام الآجري في كتابه الشريعة (5/2436-2437) لفظة : ( ولا تعذبه ) . [COLOR="Red"]إسناده صحيح [/COLOR].[/COLOR]

[COLOR="red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]كيف ذلك ، وهذا واضح جدا ، فرد على ما سأثبت به من النص :
قول الإمام الحسن عليه السلام : لأن[COLOR="red"][SIZE="5"]ا[/SIZE][/COLOR] أولى الناس بالناس في كتاب الله، وعلى لسان رسول الله...[/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
ألم ترى الألف في قول الحسن((لأنا))فهو يتكلم عن نفسه وليس عن معاوية في الصيغة التي نقلتها يالصفحة

[COLOR="red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]وقوله عليه أفضل الصلاة والسلام : فالله بيننا وبين من ظلمنا حقّنا، ونزا على رقابنا، وحمّل الناس على اكتافنا.....[/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
لم أجد في ما نقلت مايدل على أن الخلافة التي سلمها الحسن لمعاوية هي الخلافة الدنيوية بل فهمت أن الحسنة يصف معاوية بما وصفه فقط

[COLOR="red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]وقوله عليه السلام : ولكنّها لما أخرجت سالفاً من معدنها، وزحزحت عن قواعدها، تنازعتها قريش بينها....
وقوله عليه السلام : وقد خذلتني الأمة، وبايعتك، وقد جعل هارون في سعة حين استضعفه قومه وعادوه، كذلك أنا وأبي في سعة من الله حين تركتنا الأمة، وبايعت غيرنا، ولم نجد عليهم اعواناً وانما هي السنن والامثال، يتبع بعضها بعضاً..[/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
لم أجد زال نصا يثبت آن الخلافة التي سلمها الحسن لمعاوية هي الخلافة الدنيوية نهائيا..بل يبين ضعفه فقط

[COLOR="Red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]وقوله عليه السلام : ايّها الناس إنّه لا يعاب أحد [COLOR="red"]بترك حقّه[/COLOR]، وإنّما يعاب أن [COLOR="red"]يأخذ ما ليس له[/COLOR]...
[/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
ألا تفهم مما لونته بالأحمر أن معاوية أخذ من الحسن الخلافة التي هي من الله؟؟

[COLOR="Red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]ربما لم تفهم جوابي ، فأنت قلت أن إبراهيم عليه السلام لم يسلم الخلافة الدنيوية للنمرود لعنة الله تعالى عليه ، فقلت لك أن إبراهيم عليه السلام ، لم يستلمها أصلا من حيث الواقع الخارجي ، وهنا سؤالي لك : أنت تعترف أن الإمام الحسن عليه السلام هو خليفة المسلمين بعد أبيه علي ابن أبي طالب عليه السلام ، فلماذا نازعه معاوية وحاربه ؟؟؟؟ حين تجيب على هذا السؤال تفهم جوابي السابق .[/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
لم يثبت عندي من كتبنا آن معاوية رضي الله عنه نازع الحسن في الخلافة أما عندكم فنعم ونحن لا نعتقد بما تحويه كتبكم

[COLOR="red"]وقلت:[/COLOR]
[QUOTE]دعك الآن من أن الإمام الحسن عليه السلام ذكر أم لم يذكر ، فهذا ليس بحثنا الآن ، أجب عن السؤال : لماذا تنازل النبي هارون عليه السلام عن خلافته التي نصبه فيها موسى عليه السام ؟؟ وهل هذا ينقص شيئا منها عند الله تعالى ؟؟ تفضل أجب ، لأني أجيبك على كل كلامك ، فأرجوك لا تفعل غير ذلك ، وشكرا .[/QUOTE]
[COLOR="red"]أقول:[/COLOR]
وهل موسى عليه السلام سلم خلافته التي يملكها لهارون عليه السلام أم قال له أخلفني في قومي فجعله خليفة وهو نبي وبقي موسى عليه السلام خليفة ولم يسلم موسى خلافته لهارون بل بقي خلافته عنده

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لناصر بيرم المحترم العزيز [/COLOR]:

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
طالما أن الخلافة الإلهية تجمع كل شؤون الخلافة ، دنيوية ودينية وأن الحسن رضي الله عنه سلم الخلافة الدنيوية لمعاوية رضي الله عنه كما قلت ...
من المعلوم أن النبوة كالخلافة الدنيوية التي هي تجمعها الخلافة الإلهية من حيث أنهما تنصيب من الله كما قلت ولا يجوز للنبي صلى الله عليه وسلم أن يسلم للنبوة التي له من الله لأي شخصا آخر وبالتالي لايجوز كذالك تسليم الخلافة الدنيوية التي هي تجمعها الخلافة الإلهية كما تقول لأي شخصا آخر.
السؤال:
أريد منك أن تثبت أن الحسن رضي الله عنه سلم الخلافة الدنيوية التي هي تجمعها الخلافة الإلهية لمعاوية رضي الله عنه بأمر من الله ((برواية صحيحة صريحة ؟؟؟

فإن أثبت ذالك ..قلنا الحسن سلم الخلافة بأمر من الله ولا معارض

وإن لم تثبت ذالك ..قلنا الحسن رضي الله عنه أخطأ لأن سلم الخلافة التي أعطاها الله له لمعاوية دون أمر الله فتثبت عدم عصمته ((مع سقوط عقيدة العصمة عند الشيعة))ويثبت فضل معاوية لأن إستلم الخلافة التي هي من الله من الحسن فيكون إماما للأمة..

في إنتظارك ..

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
[COLOR="Red"]أولا [/COLOR]: حين تجيب يجب عليك أن تجيب على كلامي وليس أن تجيب وفقط ، أي يجب عليك أن تفهم كلامي أولا ، وثانيا يجب أن تقرأ كلامك الذي على أساسه أجبتك بهذا الجواب .

[COLOR="Red"]ثانيا[/COLOR] : من قال لك أن النبوة كالخلافة الدنيوية ؟؟ لقد جئت شيئا فريا ، فما معنى النبوة ؟؟؟ وما معنى الخلافة الدنيوية ؟؟؟ والله لقد أدهشتني ؟؟؟
ثم من قال لك أن الإمام الحسن عليه السلام سلم الخلافة الإلهية لمعاوية ؟؟ لكي تطرح بعد ذلك سؤالك ، .

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
أعوذ بالله ومن قال أن هارون عليه السلام سلم خلافته للسامري؟؟

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
كيف تقول ذلك ، والنبي موسى على نبينا وآله وعليه أفضل الصلاة والسلام يقول لهارون على نبينا وآله وعليه أفضل الصلاة والسلام : يَا هَارُونُ مَا مَنَعَكَ إِذْ رَأَيْتَهُمْ ضَلُّوا (92) أَلاَّ تَتَّبِعَنِ أَفَعَصَيْتَ أَمْرِي ..
ما هو الأمر الذي عصاه النبي هارون عليه السلام ؟؟ وبمذا دافع عن نفسه ؟؟ ومن أصبح الحاكم الناهي ؟؟ هارون عليه السلام أم السامري لعنة الله عليه ؟؟؟ ومذا فعل هارون عليه السلام تجاه ذلك ؟؟؟

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
روى الترمذي في فضائل معاوية أنه لما تولى أمر الناس كانت نفوسهم لا تزال مشتعلة عليه ، فقالوا كيف يتولى معاوية و في الناس من هو خير مثل الحسن و الحسين . قال عمير و هو أحد الصحابة : لا تذكروه إلا بخير فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : اللهم اجعله هادياً مهدياً و اهد به . رواه الإمام أحمد في المسند (4/216) و صححه الألباني في صحيح سنن الترمذي (3/236) . و زاد الإمام الآجري في كتابه الشريعة (5/2436-2437) لفظة : ( ولا تعذبه ) . إسناده صحيح .

[COLOR="Red"]الجواب [/COLOR]:
أين كلمة إمام هنا ؟؟؟ أين هي ؟؟؟؟
ثم ، من عمير هذا ؟؟ أعطيني إسمه الكامل ؟؟ وهذا سؤال للمعلومة ليس إلا .

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
ألم ترى الألف في قول الحسن((لأنا))فهو يتكلم عن نفسه وليس عن معاوية في الصيغة التي نقلتها يالصفحة

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
لم أفهم ، ما علاقة جوابك بتوضيحي ، أوضح من فضلك ؟؟

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
لم أجد في ما نقلت مايدل على أن الخلافة التي سلمها الحسن لمعاوية هي الخلافة الدنيوية بل فهمت أن الحسنة يصف معاوية بما وصفه فقط

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
لأن حق الإمام أو الخليفة المنصب من طرف الله تعالى يقتضي أن يكون هو الحاكم الآمر الناهي ، فظلمه معاوية باغتصابه لهذا الحق عن طريق الحرب وقتل المسلمين وتقطيع وحدتهم ، .

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
ألا تفهم مما لونته بالأحمر أن معاوية أخذ من الحسن الخلافة التي هي من الله؟؟

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
لا ، الخلافة الإلهية لا يستطيع أحد أن يأخذها من صاحبها ، فهل ملك مصر أخذ الخلافة الإلهية من يوسف عليه السلام ؟؟؟؟

[COLOR="Red"]هذا كلامك[/COLOR] :
لم يثبت عندي من كتبنا آن معاوية رضي الله عنه نازع الحسن في الخلافة أما عندكم فنعم ونحن لا نعتقد بما تحويه كتبكم

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
فلماذا تنازل الإمام الحسن عليه السلام عنها لمعاوية ؟؟ ولماذا حاربه معاوية ؟؟؟

[COLOR="Red"]هذا كلامك [/COLOR]:
وهل موسى عليه السلام سلم خلافته التي يملكها لهارون عليه السلام أم قال له أخلفني في قومي فجعله خليفة وهو نبي وبقي موسى عليه السلام خليفة ولم يسلم موسى خلافته لهارون بل بقي خلافته عنده

[COLOR="Red"]الجواب[/COLOR] :
لا ، فهارون هو خليفة المسلمين في غياب موسى عليه السلام ، فلماذا تنازل عنها للسامري ؟؟؟ فموسى عليه السلام قال بصريح العبارة أخلفني ، وأنت تقول ليس بخليفة ؟؟؟[/SIZE]

[QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red]الجواب[/COLOR] :
لأن حق الإمام أو الخليفة المنصب من طرف الله تعالى يقتضي أن يكون هو الحاكم الآمر الناهي ، فظلمه معاوية باغتصابه لهذا الحق عن طريق الحرب وقتل المسلمين وتقطيع وحدتهم ، .[/SIZE][/QUOTE]

[align=center][SIZE=6][COLOR=DarkGreen][COLOR=DarkRed]اولا[/COLOR] / بمعنى كلامك وعقيدتك اما ان معاويه رضي الله عنه وارضاه كان اكبر من الله واعظم من قدرة الله ( استغفر الله ) واكتسح الحسن رضي الله عنه وارضاه (المجعول من الله ) والمسلمين ؟؟؟

[COLOR=DarkRed]ثانيا[/COLOR] / اما الحسن رضي الله عنه ليس بمجعول وليس منصب وتصرف بحكمة المسلم الصالح

[COLOR=DarkRed]ثالثا[/COLOR] / او ان الحسن مجعول من الله وخان الامانه والعصمه والجعل الالهي له ؟

[COLOR=Red]فأي من الثلاث الاجابات هو الصحيح ؟[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/align]

[SIZE="5"][COLOR="Red"]لناصر بيرم العزيز والمحترم [/COLOR]:

أنا في انتظار ردك على مداخلتي في الصفحة 30[/SIZE] .

[SIZE="5"] [COLOR="Red"]لناصر بيرم العزيز والمحترم [/COLOR]:

أنا لا زلت في انتظار ردك على مداخلتي في الصفحة 30 .[/SIZE]