من من الشيعة من يقنعني بهاذا .
 

[CENTER]:بس:
:سل:


يزعم الشيعة أن النبي وصى الإمام علي بعدم الدفاع عن زوجته ما إن تعرضت إلى هجوم على دارها وكسر ضلعها .. وستشهادها على إثر ذلك .



أيها الشيعة ..



[COLOR="DarkRed"][SIZE="5"]ماذا يكون حال الإسلام والمسلمين إذا دافع علي عن فاطمة عليها السلام ..؟؟ ولم تمت أو تستهد .


أقنعني أيها الرافضي .. على أن الدفاع عن سيدة نساء العالمين يكون الإسلام أسواء حالاً من أن تُضرب وتموت وتستشهد .؟


أو ما هو السبب الذي من أجله ضحى النبي والإمام علي عليه السلام بفاطمة وتركها تُضرب ويُكسر ضلعها من أجله ؟؟

[/SIZE][/COLOR][/CENTER]

السلام عليكم
على العكس يا اخي , فهذه تعد من فضائل علي عليه السلام , لأنه كان من اكف عن الدماء ويصبر على من نال من عرضه وعلى من سعى في دمه ... وهذا مثله موجود لعثمان فيقول ابن تيمية ::
منهاج السنة لابن تيمية - الجزء 6 الصفحة 180
( .. ومن المعلوم بالتواتر [U][SIZE="5"][COLOR="Red"]أن عثمان كان من أكف الناس عن الدماء وأصبر الناس على من نال من عرضه وعلى من سعى في دمه فحاصروه وسعوا في قتله وقد عرف إرادتهم لقتله وقد جاءه المسلمون من كل ناحية ينصرونه ويشيرون عليه بقتالهم وهو يأمر الناس بالكف عن القتال ويأمر من يطيعه أن لا يقاتلهم [/COLOR][/SIZE][/U]وروى أنه قال لمماليكه من كف يده فهو حر وقيل له تذهب إلى مكة فقال لا أكون ممن الحد في الحرم فقيل له تذهب إلى الشام فقال لا أفارق دار هجرتي فقيل له فقاتلهم فقال لا أكون أول من خلف محمدا في أمته بالسيف[COLOR="red"][SIZE="5"] فكان صبر عثمان حتى قتل من أعظم فضائله عند المسلمين[/SIZE][/COLOR] ومعلوم أن الدماء الكثيرة التي سفكت باجتهاد علي ومن قاتله لم يسفك قبلها مثلها من دماء المسلمين فإذا كان ما فعله علي مما لا يوجب القدح في علي بل كان دفع الظالمين لعلي من الخوارج وغيرهم من النواصب ..)

[QUOTE=أبو مريم العراقي;346240] السلام عليكم
على العكس يا اخي , فهذه تعد من فضائل علي عليه السلام , لأنه كان من اكف عن الدماء ويصبر على من نال من عرضه وعلى من سعى في دمه ... وهذا مثله موجود لعثمان فيقول ابن تيمية ::
منهاج السنة لابن تيمية - الجزء 6 الصفحة 180
( .. ومن المعلوم بالتواتر [U][SIZE="5"][COLOR="Red"]أن عثمان كان من أكف الناس عن الدماء وأصبر الناس على من نال من عرضه وعلى من سعى في دمه فحاصروه وسعوا في قتله وقد عرف إرادتهم لقتله وقد جاءه المسلمون من كل ناحية ينصرونه ويشيرون عليه بقتالهم وهو يأمر الناس بالكف عن القتال ويأمر من يطيعه أن لا يقاتلهم [/COLOR][/SIZE][/U]وروى أنه قال لمماليكه من كف يده فهو حر وقيل له تذهب إلى مكة فقال لا أكون ممن الحد في الحرم فقيل له تذهب إلى الشام فقال لا أفارق دار هجرتي فقيل له فقاتلهم فقال لا أكون أول من خلف محمدا في أمته بالسيف[COLOR="red"][SIZE="5"] فكان صبر عثمان حتى قتل من أعظم فضائله عند المسلمين[/SIZE][/COLOR] ومعلوم أن الدماء الكثيرة التي سفكت باجتهاد علي ومن قاتله لم يسفك قبلها مثلها من دماء المسلمين فإذا كان ما فعله علي مما لا يوجب القدح في علي بل كان دفع الظالمين لعلي من الخوارج وغيرهم من النواصب ..) [/QUOTE]


نحن نقول أن قتل عثمان أفضل من إراقة الدماء .


هل أنتم تقولون أن قتل فاطمة أفضل من من إراقة الدماء ؟؟ يعني مثلاُ لو أن الذي سوف يموت ألف .. هل هذا أسوء أم قتل فاطمة عليها السلام .

لو خيروك بين قتل ألف شخص مثلاُ وبين أن تٌقتل فاطمة عليها السلام .. ماذا تختار .

هل قصدك أن الإمام علي عليه السلام كان يرى أن موت فاطمة أفضل ؟؟


جوابك غير مقنع .. على تفضيل قتل الذي تعتقدون أن الكون خُلق من أجلها .. وأنها حجة الحجج .

أيضاً هناك أمر مهم ..

وهو أنه حسب رواياتكم أن النبي أمر فقط علي بعدم الدفاع عن فاطمة .. ولم يأمر المسلمين الموالين لعلي حسب رواياتكم .


ولا توجد ولا رواية واحدة يأمر الإمام علي المسلمين الموالين له بعدم الدفاع عنها .. يعني التبرير بإراقة الدماء ساقطة .

لماذا لا يوجد واحد من المسلمين دافع عن فاطمة عليها السلام .

الإحتمالات

1- لم يكن هناك مسلمين موالين للإمام علي .. فيكون التبرير بإراقة الدماء لا قيمة لها .


1- يوجد مسلمين موالين للإمام علي ولكنهم قليل .. فيكون السؤال .. هل قتلهم أهم وأفضل للإسلام أم قتل موالتنا فاطمة عليها السلام .. من الأفضل للإسلام؟؟

3- يوجد مسليمن موالين للإمام علي وهم كثيرون .. فيكون السؤال .. أين الأمر لهؤلاء المسلمين بعدم الدفاع عن مولاتنا فاطمة عليها السلام .. أو على الأقل أين أمر الإمام علي لهم بعدم الدفاع عن فاطمة عليها السلام .


ولكن هل هذه التبريرات هي كافية حتى نضحي بفاطمة ؟؟


التي من أجلها حسب الروايات خُلق النبي وخُلق علي وخلقت السموات الأرض .؟ أليس كذلك أيها الشيعة .


مازال دينكم متناقض جدا.

لا توجد روايات يأمر فيها النبي الامام علي بعدم الدفاع عن فاطمة فقط ,,, لماذا تبدأ بالتهمة غير الصحيحة ؟؟

[QUOTE=أبو مريم العراقي;346247] لا توجد روايات يأمر فيها النبي الامام علي بعدم الدفاع عن فاطمة فقط ,,, لماذا تبدأ بالتهمة غير الصحيحة ؟؟ [/QUOTE]

في حادثة الهجوم على الدار النبوية هبَّ علي (صلوات الله عليه) كالليث من داخل بيته بمجرد أن سمع استغاثة الزهراء (صلوات الله عليها) عند الباب، فأخذ بتلابيب عمر وطرحه أرضا ووجأ أنفه ورقبته وجلس على صدره وهمّ بقتله [COLOR="Red"][U]لولا أنه تذكر عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله) فقال له[/U][/COLOR]: "يا ابن صهاك! والذي أكرم محمدا - صلى الله عليه وآله - بالنبوة؛ لولا كتاب من الله سبق وعهد عهده إليَّ رسول الله لعلمتَ أنك لا تدخل بيتي". (كتاب سُليم بن قيس الهلالي ص387).


وقرأ هذا الرابط .. من مركز الأبحاث العقائدي .


[URL="http://www.aqaed.com/faq/941/"]http://www.aqaed.com/faq/941/[/URL]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]وهناك احتمال رابع اخي هيثم وهو الصحيح
ان الموضوع كله مسرحيه تراجيديه الفها واخترعها المجوس واليهود الذين معهم لبث الفرقه بين المسلمين وهدم الاسلام والنيل من سيدنا علي وفاطمه الزهراء رضي الله عنهم جميعا
[/COLOR][/SIZE][/align]

[COLOR="Red"][SIZE="6"][QUOTE]وهو أنه حسب رواياتكم أن النبي أمر فقط علي بعدم الدفاع عن فاطمة[/QUOTE][/SIZE][/COLOR]

هذا كلامك .. ولم تأت برواية على ان النبي امر علي بعدم الدفاع فقط عن فاطمة ؟؟؟ هات تلك الرواية التي ادعيتها

[QUOTE=أبو مريم العراقي;346250] [COLOR="Red"][SIZE="6"][/SIZE][/COLOR]

هذا كلامك .. ولم تأت برواية على ان النبي امر علي بعدم الدفاع فقط عن فاطمة ؟؟؟ هات تلك الرواية التي ادعيتها [/QUOTE]


أنت لم تفهم كلامي .. أو الجملة التي أنت أقتبستها .


أنا قلت أن النبي أمر أو وصى علي عليه السلام فقط .. ولم يوصي المسلمين .

هذا هو كلامي ..والجملة التي أنت أقتبستها .

عهد له ان لا يقاوم ان لم يجد انصارا , اما الدفاع عن اهل البيت فواجب على المسلمين

[QUOTE=أبو مريم العراقي;346259] عهد له ان لا يقاوم ان لم يجد انصارا , اما الدفاع عن اهل البيت فواجب على المسلمين [/QUOTE]

لماذا لم يدافع عنها أحد إذاً .


ثم لماذا يحصل كل هذا .. لو ذهب وبايع أبو بكر تقية وحمى زوجته منهم لكان خيراً له .

هل النبي يوصي بوصية غبية مثل هذه .. أليس النبي من شرع التقية حسب دينكم .. لو قال له إذهب وبايع أبو بكر تقية لما حدث حرق الدار وكسر الضلع والقصة الملفقة .


ثم أنت تقول من أجل حقن دماء المسلمين . أي مسليمن تقصد .. المرتدين ؟؟؟ أم الموالين ؟؟


قصة لا تدخل العقل أبداً


وآخر شي ذهب علي ينجر بحبل على رقبته لكي يبايع .. طيب لماذا لم يبايع من البداية هههههه ما هذا الغباء في القصة .

لماذا لم يبايع من البداية ويجنب حرق داره وضرب زوجته ؟؟!!!!


النبي يوصي بأهل بيته فيقول ( أذكركم الله بأهل بيتي ) قالها ثلاث .. ثم يوصي علي بأن لا يدافع عن زوجته ؟؟؟!!!!!! ما هذا التناقض في هذا الدين .


دين غير مقنع أبداً .

قال الله تعالى يبين الحكمة من علم الغيب .


( وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ [COLOR="DarkRed"][U]لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ [/U][/COLOR]إِنْ أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ )



الآية تهدم القصة الملفقة من جذورها ..


علم الغيب لحكمة وليس عبط وهباء .


النبي علم الغيب .. وعلم أن القوم سوف يهجمون على فاطمة ويضربونها ويكسرون ضلعها .. ويحرقون دارها .

الله يقول ( لستكثرت من الخير وما مسني السوء ) .

أي سوء أكبر من الإساء لبنت النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

لو علم النبي أن الأشرار والظالمين سوف يعملون هذا .. لكانت وصة النبي .. أما أن يخرج من المدينة حماية زوجته منهم .. أو مبايعة أبو بكر حتى يتجنب المواجهة معهم .. أو الدفاع عن زوجته قال النبي ( من مات دون عرضه فهو شهيد .. ومن مات دون أهله هو شهيد )

أختلف معك يا أبو مريم فيما ذكرته..

أرى أن ما تقوله خاطئا.

[FONT="Arial Black"][B][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]
[COLOR="Navy"]مشاري 2 يعلم أبا مريم
وراح تشوفون الثالث مهند يخالفهم جميعا
سبحان الله[/COLOR]
وهل انتم متفقون في شيء أصلا
كل واحد مكم ينعق بما يسمع في الحسينيه ولا يستطيع ان يناقش في أي مسأله
هنا فقط تجدون فسحة لعقولكم لتتحرك وتبحث
أما عند أصحابكم فصم بكم عمي[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

لاحظت أن الاخ هيثم يلجأ الى هذه الاساليب المبتكره للتشكيك بكثير من القضايا واليوم جاء الدور لمظلومية الزهراء

ورأيت انه كان يجهل المحاور التالية

1- ان النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم والامام علي بن ابي طالب يعلمون بماسيحدث من احداث فكانت خطواتهم هي العلاج المثالي لان الله اعلم حيث يجعل رسالته


قال علي (عليه السلام): «إنّه ممّا عهد إليّ النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أنّ الاُمّة ستغدر بي بعده».

قال الحاكم: صحيح الاسناد، وقال الذهبي في تلخيصه: صحيح ، وقد قرّروا أنّ كلّ حديث وافق الذهبي فيه الحاكم النيسابوري في التصحيح فهو بحكم الصحيحين.

ومن رواة هذا الحديث أيضاً: ابن أبي شيبة، والبزّار، والدارقطني والخطيب البغدادي، والبيهقي،

فلامام يعرف عن طريق النبي صلى الله عليه واله وسلم كل التفاصيل ويعرف حدود الاضرار وحتى لو بلغت حد استشهاد الزهراء عليها السلام فهو ثمن باهظ لكن بقاء الدين عند الامام علي عليه السلام اثمن من حياة الزهراء ومن دم الحسين عليه السلام لانه يعلم ان هذا هو تكليف اهل البيت وهذا هو المطلوب منهم وهذه هي سنة الله في الانبياء الم يقدم ابراهيم ابنه اسماعيل للذبح في سبيل هذا التكليف



2- ان خيار السلاح كان مرهوناً بوجود العدد الكافي من الانصار

فقال عليه السلام

أَمَا وَالَّذِي فَلَقَ الْحَبَّةَ، وَبَرَأَ النَّسَمَةَ ، لَوْلاَ حُضُورُ الْحَاضِرِ ، وَقِيَامُ الْحُجَّةِ بِوُجُودِ النَّاصِر ، وَمَا أَخَذَ اللهُ عَلَى العُلَمَاءِ أَلاَّ يُقَارُّوا عَلَى كِظَّةِ ظَالِم، وَلا سَغَبِ مَظْلُوم، لاََلقَيْتُ حَبْلَهَا عَلَى غَارِبِهَا، وَلَسَقَيْتُ آخِرَهَا بِكَأْسِ أَوَّلِها،


3- اما مضطلومية الزهراء فلا تنكر بهذه الاساليب


بعض الاخبار والروايات تقول بأنّ عمر بن الخطّاب قد هدّد بالاحراق، فكان العنوان الاول التهديد، وهذا ما تجدونه في كتاب المصنّف لابن أبي شيبة، من مشايخ البخاري المتوفى سنة 235 هـ، يروي هذه القضيّة بسنده عن زيد بن أسلم، وزيد عن أبيه أسلم وهو مولى عمر، يقول:

حين بويع لابي بكر بعد رسول الله، كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله، فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم، فلمّا بلغ ذلك عمر بن الخطّاب، خرج حتّى دخل على فاطمة فقال: يا بنت رسول الله، والله ما أحد أحبّ إلينا من أبيك، وما من أحد أحبّ إلينا بعد أبيك منك، وأيم الله ما ذاك بمانعي إنْ اجتمع هؤلاء

النفر عندك أن أمرتهم أن يحرّق عليهم البيت .

وفي تاريخ الطبري بسند آخر:

أتى عمر بن الخطّاب منزل علي، وفيه طلحة والزبير [ هذه نقاط مهمّة حسّاسة لا تفوتنّكم، في البيت كان طلحة أيضاً، الزبير كان من أقربائهم، أمّا طلحة فهو تيميّ ] ورجال من المهاجرين فقال: والله لاُحرقنّ عليكم أو لتخرجنّ إلى البيعة، فخرج عليه الزبير مصلتاً سيفه، فعثر فسقط السيف من يده، فوثبوا عليه فأخذوه

روى البلاذري المتوفى سنة 224 في أنساب الاشراف بسنده: إنّ أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة، فلم يبايع، فجاء عمر ومعه فتيلة، فتلقّته فاطمة على الباب، فقالت فاطمة: يابن الخطّاب، أتراك محرّقاً عَلَيّ بابي ؟! قال: نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك .

وفي العقد الفريد لابن عبد ربّه المتوفى سنة 328: وأمّا علي والعباس والزبير، فقعدوا في بيت فاطمة حتّى بعث إليهم أبو ب
[ ولم يكن عمر هو الذي بادر، بَعَثَ أبو بكر عمر بن الخطّاب ]ليخرجوا من بيت فاطمة وقال له: إنْ أبوا فقاتلهم، فأقبل بقبس من نار على أنْ يضرم عليهم الدار، فلقيته فاطمة فقالت: يابن الخطّاب، أجئت لتحرق دارنا ؟ قال: نعم، أو تدخلوا ما دخلت فيه الاُمّة .

المسعودي (ت 346 هـ) قال: وكان عروة بن الزبير يعذر أخاه عبدالله في حصر بني هاشم في الشعب، وجمعه الحطب ليحرقهم، ويقول: إنما أراد بذلك ألا تنتشر الكلمة، ولا يختلف المسلمون، وأن يدخلوا في الطاعة فتكون الكلمة واحدة، كما فعل عمر بن الخطاب ببني هاشم، لما تأخروا عن بيعة أبي بكر، فإنّه أحضر الحطب ليحرق عليهم الدار

قال شاعر النيل حافظ ابراهيم تحت عنوان عمر وعلي:


وقولة لعليّ قالها عمر أكرم بسامعها أعظم بملقيها
حَرَّقْتُ دارك لا أُبقي عليك بها إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها
ما كان غيرُ أبي حفص يفوه بها أمام فارس عدنان وحاميها

4- اما انصار الامام علي عليه السلام فان طاعة اميرهم واجبة فان ترك امامهم السلاح حفاظ على بيضة الاسلام فهم في طاعته ورغم هذا فقد سل الزبير سيفه في وجه عمر فكسر سبفه

5- لكن ترك خيار القتال لايعني ان الامام وفاطمة استكانوا وتهاونوا في امر الامة وقعدوا مستسلمين للامر الواقع

اولا : مطالبة فاطمة السلطة بحقها ومكان ارض فدك الا ذريعة لاسقاط شرعية السلطة امام الناس
ثانيا : إنّ فاطمة سلام الله عليها ماتت ولم تبايع أبا بكر، ماتت وهي واجدة على أبي بكر،وهو اسوء تقييم للسلطة التي تحكم برداء الاسلام
ثالثا: إنّ عليّاً (عليه السلام) لم يؤذن أبا بكر بموت الزهراء، ولم يخبره بأمرها، ولم يحضر لا هو ولا غيره للصلاة عليها.
وأنتم تعلمون أنّ الصلاة على الميّت في تلك العصور كانت من شؤون الخليفة،


رابعا : وكان دفنها ليلاً بوصية منها، لتبقى مظلوميّتها على مدى التأريخ،
يقول ابن تيميّة في مقام الجواب: كثير من الناس دفنوا ليلاً.

ولكن فاطمة أوصت أن تغسّل ليلاً وأنْ تدفن ليلاً، وأنْ لا يخبر أحد ممّن آذاها.

[QUOTE]- اما مضطلومية الزهراء فلا تنكر بهذه الاساليب [/QUOTE]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]اتحداك يا مهند ان تستطيع اثبات ما تسمونه مظلومية الزهراء
فهل تقبل ولا تهررررررب مثل مواضيعي معك الاخرى التي تهرررررب منها لفقدانك الحجه وتداري على نفسك بالهروووووووووب سواء هنا او في مواقع اخرى ؟[/COLOR][/SIZE][/align]

[QUOTE=مهند عبد القادر;346307] بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

لاحظت أن الاخ هيثم يلجأ الى هذه الاساليب المبتكره للتشكيك بكثير من القضايا واليوم جاء الدور لمظلومية الزهراء

ورأيت انه كان يجهل المحاور التالية

1- ان النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم والامام علي بن ابي طالب يعلمون بماسيحدث من احداث فكانت خطواتهم هي العلاج المثالي لان الله اعلم حيث يجعل رسالته


قال علي (عليه السلام): «إنّه ممّا عهد إليّ النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أنّ الاُمّة ستغدر بي بعده».

قال الحاكم: صحيح الاسناد، وقال الذهبي في تلخيصه: صحيح ، وقد قرّروا أنّ كلّ حديث وافق الذهبي فيه الحاكم النيسابوري في التصحيح فهو بحكم الصحيحين.

ومن رواة هذا الحديث أيضاً: ابن أبي شيبة، والبزّار، والدارقطني والخطيب البغدادي، والبيهقي،

فلامام يعرف عن طريق النبي صلى الله عليه واله وسلم كل التفاصيل ويعرف حدود الاضرار وحتى لو بلغت حد استشهاد الزهراء عليها السلام فهو ثمن باهظ لكن بقاء الدين عند الامام علي عليه السلام اثمن من حياة الزهراء ومن دم الحسين عليه السلام لانه يعلم ان هذا هو تكليف اهل البيت وهذا هو المطلوب منهم وهذه هي سنة الله في الانبياء الم يقدم ابراهيم ابنه اسماعيل للذبح في سبيل هذا التكليف



2- ان خيار السلاح كان مرهوناً بوجود العدد الكافي من الانصار

فقال عليه السلام

أَمَا وَالَّذِي فَلَقَ الْحَبَّةَ، وَبَرَأَ النَّسَمَةَ ، لَوْلاَ حُضُورُ الْحَاضِرِ ، وَقِيَامُ الْحُجَّةِ بِوُجُودِ النَّاصِر ، وَمَا أَخَذَ اللهُ عَلَى العُلَمَاءِ أَلاَّ يُقَارُّوا عَلَى كِظَّةِ ظَالِم، وَلا سَغَبِ مَظْلُوم، لاََلقَيْتُ حَبْلَهَا عَلَى غَارِبِهَا، وَلَسَقَيْتُ آخِرَهَا بِكَأْسِ أَوَّلِها،


3- اما مضطلومية الزهراء فلا تنكر بهذه الاساليب


بعض الاخبار والروايات تقول بأنّ عمر بن الخطّاب قد هدّد بالاحراق، فكان العنوان الاول التهديد، وهذا ما تجدونه في كتاب المصنّف لابن أبي شيبة، من مشايخ البخاري المتوفى سنة 235 هـ، يروي هذه القضيّة بسنده عن زيد بن أسلم، وزيد عن أبيه أسلم وهو مولى عمر، يقول:

حين بويع لابي بكر بعد رسول الله، كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله، فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم، فلمّا بلغ ذلك عمر بن الخطّاب، خرج حتّى دخل على فاطمة فقال: يا بنت رسول الله، والله ما أحد أحبّ إلينا من أبيك، وما من أحد أحبّ إلينا بعد أبيك منك، وأيم الله ما ذاك بمانعي إنْ اجتمع هؤلاء

النفر عندك أن أمرتهم أن يحرّق عليهم البيت .

وفي تاريخ الطبري بسند آخر:

أتى عمر بن الخطّاب منزل علي، وفيه طلحة والزبير [ هذه نقاط مهمّة حسّاسة لا تفوتنّكم، في البيت كان طلحة أيضاً، الزبير كان من أقربائهم، أمّا طلحة فهو تيميّ ] ورجال من المهاجرين فقال: والله لاُحرقنّ عليكم أو لتخرجنّ إلى البيعة، فخرج عليه الزبير مصلتاً سيفه، فعثر فسقط السيف من يده، فوثبوا عليه فأخذوه

روى البلاذري المتوفى سنة 224 في أنساب الاشراف بسنده: إنّ أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة، فلم يبايع، فجاء عمر ومعه فتيلة، فتلقّته فاطمة على الباب، فقالت فاطمة: يابن الخطّاب، أتراك محرّقاً عَلَيّ بابي ؟! قال: نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك .

وفي العقد الفريد لابن عبد ربّه المتوفى سنة 328: وأمّا علي والعباس والزبير، فقعدوا في بيت فاطمة حتّى بعث إليهم أبو ب
[ ولم يكن عمر هو الذي بادر، بَعَثَ أبو بكر عمر بن الخطّاب ]ليخرجوا من بيت فاطمة وقال له: إنْ أبوا فقاتلهم، فأقبل بقبس من نار على أنْ يضرم عليهم الدار، فلقيته فاطمة فقالت: يابن الخطّاب، أجئت لتحرق دارنا ؟ قال: نعم، أو تدخلوا ما دخلت فيه الاُمّة .

المسعودي (ت 346 هـ) قال: وكان عروة بن الزبير يعذر أخاه عبدالله في حصر بني هاشم في الشعب، وجمعه الحطب ليحرقهم، ويقول: إنما أراد بذلك ألا تنتشر الكلمة، ولا يختلف المسلمون، وأن يدخلوا في الطاعة فتكون الكلمة واحدة، كما فعل عمر بن الخطاب ببني هاشم، لما تأخروا عن بيعة أبي بكر، فإنّه أحضر الحطب ليحرق عليهم الدار

قال شاعر النيل حافظ ابراهيم تحت عنوان عمر وعلي:


وقولة لعليّ قالها عمر أكرم بسامعها أعظم بملقيها
حَرَّقْتُ دارك لا أُبقي عليك بها إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها
ما كان غيرُ أبي حفص يفوه بها أمام فارس عدنان وحاميها

4- اما انصار الامام علي عليه السلام فان طاعة اميرهم واجبة فان ترك امامهم السلاح حفاظ على بيضة الاسلام فهم في طاعته ورغم هذا فقد سل الزبير سيفه في وجه عمر فكسر سبفه

5- لكن ترك خيار القتال لايعني ان الامام وفاطمة استكانوا وتهاونوا في امر الامة وقعدوا مستسلمين للامر الواقع

اولا : مطالبة فاطمة السلطة بحقها ومكان ارض فدك الا ذريعة لاسقاط شرعية السلطة امام الناس
ثانيا : إنّ فاطمة سلام الله عليها ماتت ولم تبايع أبا بكر، ماتت وهي واجدة على أبي بكر،وهو اسوء تقييم للسلطة التي تحكم برداء الاسلام
ثالثا: إنّ عليّاً (عليه السلام) لم يؤذن أبا بكر بموت الزهراء، ولم يخبره بأمرها، ولم يحضر لا هو ولا غيره للصلاة عليها.
وأنتم تعلمون أنّ الصلاة على الميّت في تلك العصور كانت من شؤون الخليفة،


رابعا : وكان دفنها ليلاً بوصية منها، لتبقى مظلوميّتها على مدى التأريخ،
يقول ابن تيميّة في مقام الجواب: كثير من الناس دفنوا ليلاً.

ولكن فاطمة أوصت أن تغسّل ليلاً وأنْ تدفن ليلاً، وأنْ لا يخبر أحد ممّن آذاها. [/QUOTE]


مهند الموضوع هذا الذي في الأسفل

[QUOTE][COLOR="DarkRed"]
أيها الشيعة ..



ماذا يكون حال الإسلام والمسلمين إذا دافع علي عن فاطمة عليها السلام ..؟؟ ولم تمت أو تستهد .


أقنعني أيها الرافضي .. على أن الدفاع عن سيدة نساء العالمين يكون الإسلام أسواء حالاً من أن تُضرب وتموت وتستشهد .؟


أو ما هو السبب الذي من أجله ضحى النبي والإمام علي عليه السلام بفاطمة وتركها تُضرب ويُكسر ضلعها من أجله ؟؟

[/COLOR][/QUOTE]



أنت مداخلتك تكون لو أن الموضوع .. هل ذكرت كتب التاريخ حادثة كسر الضلع ؟؟ فممكن أنك تدخل في هذه المداخلة المنسوخة طبعاً ..


[QUOTE]

لاحظت أن الاخ هيثم يلجأ الى هذه الاساليب المبتكره للتشكيك بكثير من القضايا واليوم جاء الدور لمظلومية الزهراء [/QUOTE]


هههه سوف أهدم دينكم بهذه الأساليب المبتكرة ... سوف ترى منها كثير .

والتي لم يستطيع أحد ان يرد عليها .. وأنت تدخل فقط ولا ترد على الموضوع الرئيسي .


مثلاً موضوع .( آية المودة تنسف الإمامة .)


رابط


[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=345626&postcount=4"]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=345626&postcount=4[/URL]


موضوع ( أيها الشيعي كيف تعرف الحق )


حولت الموضوع إلى الشيعة المستبصرين ... وأنا نبهتك في ذلك

[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=345960&postcount=5"]http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=345960&postcount=5[/URL]


طرقك لا فائدة منها في الرد على من يهاجم دينك .. أنت بهذه الطريقة تبين أنك غير قادر على الرد .


والآن هذا الموضوع الذي تحاول حرفه .


تأتي بروايات وكأنها كانت خافية علينا .. أو لم نسمع عنها من قبل . كل هذه الروايات التي أنت أتيت بها تم الرد عليها . والإنتهاء منها .


كسر الضلع خرافة لا تقوى أمام الأسانيد والقرائن .

بسم الله الرحمن الرحيم

عبثاُ .....تحاول ان تظهر نفسك محاور فاما انك لم تقرأ جوابي واما انك لاتفهم او انك تنقل من مواقع بدون تدبر فعندما تجد جواب جديد ترتبك ولا تعرف ماتقول كالتلميذ الذي يحفظ بدون وعي

ولان عادتي تقديم حسن الظن على سوء الظن فاقول الاحتمال الاول وان كان عقلي يرجح الاحتمال الثالث لوجود الدليل

اليس سؤالك

ما هو السبب الذي من أجله ضحى النبي والإمام علي عليه السلام بفاطمة وتركها تُضرب ويُكسر ضلعها من أجله

فقلنا لك

فقلنا لك الحفاظ على بيضة الاسلام هو السبب وهو الثمن فهو اغلى من ضلع فاطمة عليها السلام


واكبر دليل على العشواية في مواضيعك انك اتهمتني بالحديث عن كسر الضلع

فمتى أنا تحدثت عن كسر الضلع حتى تشرق وتغرب ان سؤالك مبني على فرض جدلي سرعان ما تنصلت منه فقلت انها خرافة فانت صححت الخرافة من باب التنزل فلا يحق لك بعد هذا تقول خرافة الا بعد ان تنتهي حجتنا الامر الذي يدل انك ناقل وقليل الخبرة

فسؤالك بما معناه ( لو فرضنا جدلا صحة ان الخلافة كسرت ضلع فاطمة فماهي الاسباب التي ضحى من اجلها النبي وعلي ؟ )


لذلك ساكتفي بهذا القدر بعدما تبين لي ان المحاور يحتاج الى خبرة

[QUOTE]
لذلك ساكتفي بهذا القدر بعدما تبين لي ان المحاور يحتاج الى خبرة [/QUOTE]
[align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]مسخره من طفل رضيع ليس له دين ويتفلسف على اصحاب الحق المبين
هززززززززززلت[/COLOR][/SIZE][/align]

[QUOTE]
فقلنا لك الحفاظ على بيضة الاسلام هو السبب وهو الثمن فهو اغلى من ضلع فاطمة عليها السلام
[/QUOTE]


طيب مادال الجواب كون من أربع كلمات ( المحافظ .. على .. بيضة .. الإسلام ) .. لماذا تنسخ جواب طويل عريض ليس له لزمة ههههه

كان قلت من البداية المحافظة على بيضة الإسلام .. ما الداعي من شعر الحافظ إبراهيم .. وحديث ندم أبو بكر .. وتاريخ الطبري .. وتهديد عمر هههه

يعني لازم أضربك على قفاك حتى تلتزم بالموضوع ؟؟!!!!!


بنسبة للجواب .. أيضاً غير مقنع طبعاً .


ما هي بيضة الإسلام بدون فاطمة ؟ هي جزء مهم جداً من بيضة الإسلام



هل إذا دافعنا عن فاطمة عليها السلام يكون الإسلام وبيضته في خطر ؟؟!!!


ثم يكفي أن يجنب فاطمة الهجوم عليها بأن يبايع تقيتاً أو يهاجر المدينة .. فحسب قول علمائك أن هناك أنصار كثُر للإمام علي .. وأن أبو بكر حاربهم بإسم حروب الردة .


طيب في كلام علمائك حول الدفاع عن بيضة الإسلام .

[gdwl]
القسم الأول‏


[COLOR="DarkRed"]
- لو غشي بلاد المسلمين أو ثغورها عدو يخشى منه على بيضة الإسلام وكيانه وجب على المسلمين الدفاع بأية وسيلة ممكنة من بذل المال والنفس ولا يشترط إذن الإمام أو نائبه [/COLOR][/gdwl]

الرابط

[URL="http://www.almaaref.org/books/contentsimages/books/almaaref_alislameya/dourouss_fe_zobdat_alahkam/page/lesson20.htm"]http://www.almaaref.org/books/contentsimages/books/almaaref_alislameya/dourouss_fe_zobdat_alahkam/page/lesson20.htm[/URL]

يعني الدفاع عن بيضة الإسلام واجبة .. وفاطمة عليها السلام جزء مهم من بيضة الإسلام . حيث حسب ما تقولون في هذا الدين المتناقض أنه لم يبقى من الإسلام إلى

عدد لا يتجاوز اليد الواحدة من الإسلام الصحيح.


إذاً الدفاع واجب وليس السكوت ... ولم نرى أحد من الصحابة الموالي دافع عن فاطمة عليها السلام ؟؟؟!!!! لماذا؟؟



يعني لو أنا بدال الإمام علي ( علي الذي تؤمنون به ) .. والنبي أمرني بسكوت عن القوم الظالمين .. لفعلت الآتي لدفاع ع فاطمة عليها السلام وتجنب الهجوم عليها .


1- أبايع من البداية تقيتاً وأكفي شرهم .


2- أهاجر المدينة كون الإمام علي مستضعف .. وليس له أعوام .. كما قال الله تعالى (( إِنَّ الَّذِينَ تَوَفَّاهُمُ الْمَلائِكَةُ ظَالِمِي أَنفُسِهِمْ قَالُوا فِيمَ كُنتُمْ [COLOR="darkred"]قَالُوا كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الأَرْضِ[/COLOR] قَالُوا أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللَّهِ وَاسِعَةً [COLOR="darkred"][U]فَتُهَاجِرُوا [/U][/COLOR]فِيهَا فَأُوْلَئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَسَاءَتْ مَصِيرًا))

كما فعل النب صلى الله عليه وآله وسلم هاجر بعد أن أستضعف في مكه .


أما طريقة الشيعة أن علي عليه السلام سكت عن الدفاع عن زوجته ولا نرى ردة فعل .

كما هو معلوم أن لكل فعل ردة فعل مساوي له في المقدار .


يعني قتل عثمان رضي الله عنه .. فكان هناك حروب بعده .


قتل الحسين رضي الله عنه .. فكان جيش التوابين ..


قتلت فاطمة .. وكأن شي لم يكن .

بسم الله الرحمن الرحيم

1- ذكرت كل تلك الروايات لكي اضربك على راسك حتى احرك الدماغ الذي فيه ولو اني اربأ ان استخدم هذه الكلمات لكنك اجبرتني على هذا فهذا الدماغ يلجأ الى مقاييس ابليس للتشكيك بقضية اعترفت بها كتب التاريخ ومصادر المسلمين وهي مظلومية الزهراء فاردت من سرد الروايات هو ضرب استدلالك الباطل حتى لايكون دليل لضرب تلك الروايات وان كنت لم تفهم غايتي فغيرك فهم ويفهم وسيفهم

2- اما قولك ان فاطمة جزء من بيضة الاسلام

فاطمة هي المسوؤلة عن حفظ الاسلام وقد تحملت مسوؤليتها في ذلك كما تحمل الحسين مسوؤليته وكذلك اسماعيل وكل الانبياء الذين قتلهم بني اسرائيل فان كنت لاتفهم هذه السنة الكونية فهذه ليست مشكلتي لاني هنا احاور الاذكياء فقط

3- اما قولك

ثم يكفي أن يجنب فاطمة الهجوم عليها بأن يبايع تقيتاً أو يهاجر المدينة .. فحسب قول علمائك أن هناك أنصار كثُر للإمام علي .. وأن أبو بكر حاربهم بإسم حروب الردة .

فاقول :

لو اسرع الامام الى بيعة ابي بكر لكانت حجتكم على الشيعة قوية ولاعطى الشرعية لخلافة ابي بكر فاراد الامام ان يجعل حجتكم ضعيفه ويضع الخلافة امام خيارين

اما ان يتركوا علياً فتسقط شرعية خلافتهم لان الذي لم يبايع ليس رجل عادي واما ان يهجموا على بيته لاجباره على البيعه فتسقط هويتهم الدينية بفضل تضحية فاطمة بنفسها لان فاطمة تمثل رمز ديني مقدس

وفي كلا الحالتين فاز الامام وخسرت الخلافة شرعيتها ولابد من ثمن لهذا والثمن قدمته فاطمة

4- وقولك

إذاً الدفاع واجب وليس السكوت ... ولم نرى أحد من الصحابة الموالي دافع عن فاطمة عليها السلام ؟؟؟!!!! لماذا؟؟

اجبناك فلا تكرر

5- اما ما حدث بعد استشهاد الزهراء عليها السلام

ان الاسلام اصبح 73 فرقة

72 فرقة بالنار وواحدة في الجنة

والفارق بينهما هو معرفة لماذا استشهدت الزهراء ؟


رجاء اخي الفاضل ان تحسن الفاظك معي والا ستكون اخر رد لي معك اسوة بالاعضاء الين وضعتهم في القائمة السوداء

[QUOTE]ذكرت كل تلك الروايات لكي اضربك على راسك حتى احرك الدماغ الذي فيه ولو اني اربأ ان استخدم هذه الكلمات لكنك اجبرتني على هذا فهذا الدماغ يلجأ الى مقاييس ابليس للتشكيك بقضية اعترفت بها كتب التاريخ ومصادر المسلمين وهي مظلومية الزهراء فاردت من سرد الروايات هو ضرب استدلالك الباطل حتى لايكون دليل لضرب تلك الروايات وان كنت لم تفهم غايتي فغيرك فهم ويفهم وسيفهم
[/QUOTE]

هل كتب التارخ أرخو الحادثة الجواب لا .


وهل كتب التاريخ يرجع لها بدين .. الجواب .


هل كتب التاريخ تعتني الأسانيد .. الجواب لا .


هل كتب التاريخ تنقل ما أشيع من أخبار وهو ما هو معروف عندنا ( بالإشاعة ) الجواب نعم .


يعني حجتك أمام الله كتب التاريخ . لا تعليق .


2[QUOTE]- اما قولك ان فاطمة جزء من بيضة الاسلام

فاطمة هي المسوؤلة عن حفظ الاسلام وقد تحملت مسوؤليتها في ذلك كما تحمل الحسين مسوؤليته وكذلك اسماعيل وكل الانبياء الذين قتلهم بني اسرائيل فان كنت لاتفهم هذه السنة الكونية فهذه ليست مشكلتي لاني هنا احاور الاذكياء فقط
[/QUOTE]

العبرة كيفية الدفاع عن بيضة الإسلام .

علي يعلم أن فاطمة سوف تقتل .. فلم يسعى في حمايتها .

فاطمة هي من أساسيات بيضة الإسلام .الذين تتشدقون بها .

[QUOTE]
فاقول :

لو اسرع الامام الى بيعة ابي بكر لكانت حجتكم على الشيعة قوية ولاعطى الشرعية لخلافة ابي بكر فاراد الامام ان يجعل حجتكم ضعيفه ويضع الخلافة امام خيارين [/QUOTE]


ههههه يعني ليش ما تأخر على بيعة الثاني والثالث .


يكفي أن يبايع تقية .. ثم يذهب إلى الصحابة الموالي ويروي رواية أنه بايع تقية . ويجنب الهجوم على سيدة نساء العالمين .. هل هو فقط يفكر بحجة أهل السنة على الشيعة ههههه . يعني مستعد أن يضحي بزوجته من أجل أن أهل السنة لا يكون عندهم حجة هههههه والله أنت صيدة ثمينة لأهل السنة .. ننصحك أن تواصل في هذا المتدى لمزيد مثل هذه الردود الجميلة .هههه


[QUOTE]
اما ان يتركوا علياً فتسقط شرعية خلافتهم لان الذي لم يبايع ليس رجل عادي واما ان يهجموا على بيته لاجباره على البيعه فتسقط هويتهم الدينية بفضل تضحية فاطمة بنفسها لان فاطمة تمثل رمز ديني مقدس
[/QUOTE]


ههههه يعني إذا جرو علي جراً .. وربطو على رقبته حبل ..أمام الناس هذا أفضل لأعطاء شرعية لخلافتهم هههههه


رواياتكم تقول أن علي أنجر مثل الجمل المخشوش هههه في المدينة أمام الناس يعني واضحة أنه مغصوب على البيعة هههههه أي شرعية للخلافة هذه .!!!!!

ردود وأجوبة صاروخية .

[QUOTE]
اما ما حدث بعد استشهاد الزهراء عليها السلام

ان الاسلام اصبح 73 فرقة
[/QUOTE]


ههههههههههه إذا ما لافائدة من الحفاظ على بيضة الإسلام ههههههههه

والله ردود صاروخية .


للعلم فرق الشيعة تفرقت أكثر من أربعين فرقة .

بسم الله الرحمن الرحيم

1- نعم ياهيثم حجتي امام الله التاريخ لانه هو الذي قال لي

قل سيروا في الأرض فانظروا كيف كان عاقبة الذين من قبل كان أكثرهم مشركين

فهل نرمي هذه الاية في البحر ؟

اليس القران جاء به التاريخ اليست السنة جاء بها التاريخ

فلولا التاريخ كيف عرفت ان كل الكلام في صحيح البخاري هو احاديث نبي اسمه محمد ؟

نعم انا مستعد ان ارمي التاريخ واتحداك ان ثبت لي صحة دينك بدون تأريخ

من قال لك ان ابا بكر هو خليفة رسول الله ؟ لاتقل لي حديث في البخاري

لان هذا الحديث قاله فلان عن فلان عن فلان عن الصحابي الذي مات قبل 1400 سنه وشبع موت واصبح من التأريخ

وكل كل هولاء الفلانات اصبحوا جزء من التاريخ

فياسبحان الله تصدق بفلان وفلان وتكذب التاريخ الذي عرفك بفلان وفلان

2- نعم علي يعلم بموت فاطمة لان الخلود لله وحده فهي ستموت او تقتل لا فرق عنده لكنه يريد ان لايموت الاسلام ولا تموت كلمة الله فضحى بالفرد الذي يموت اجلا عاجلا من اجل ان يستمر الدين

( يارب ان تهلك هذه العصابة فلن تعبد في الارض بعدها ابدا )

3- لانه لم يعد لامتناع علي لبيعة الثاني والثالث اي معنى ودلاله طالما هو اثبت بطلان شرعية الاول وطالما خلافة الثاني والثالث هي امتداد لخلافة الاول فان اثبت بطلان الاولى تبطل الثانية والثالثة في نظر العقلاء الذين يعرفهم علي ويعرفون اعماله الحكيمة لان ما بني على باطل فهو باطل

4- طبعا حجة الشيعة على السنة هي اهم اعتبار يهتم به مولانا علي بن ابي طالب لانه حريص على شيعته فلا تستغرب ان يضحي بنفسه وبالزهراء والحسن والحسين من اجلهم فهم خلقوا لاجل رسالتهم ورسالتهم هي هداية الشيعة فاذا كنت لاتفهم ذلك هذه مشكلتك

5- والله حكاية جر الامام بالجمل هي اقوى دليل لشرعية خلافتنا وهي اقوى دليل على عدم شرعية خليفتكم وهي ليست عار على الامام ولا علينا بل عار على امامك وعلى عقيدتك وقد قالها الامام لمعاوية عندما عيره بها فقال سلام الله عليه
( يامعاوية لقد اردت ان تذم فمدحت )
وانا اكررها ( ياهيثم لقد اردت ان تذم فمدحت ) فشكرا لك ولا تضحك لان من يضحك اخير يضحك كثيرا

6- توجد فائدة من تضحية الزهراء لان وجود فرقة ناجية تعبد الله بالاسلام الصحيح من اصل 73 فرقة هو افضل من ضياع الاسلام كله فما لا يدرك كله لايترك كله حتى لو كان ( اكثرهم ) للحق كارهون فالعبرة ليست بالاكثرية

[QUOTE]فالعبرة ليست بالاكثرية[/QUOTE]

[align=center][SIZE=5][COLOR=Navy]نعم العبرة ليست بالاكثريه
لكن العبره بمن يملك عقيده ومن لا يملك عقيده من رب العقائد رب دين الاسلام
فاثبت اولا انك من اهل الاسلام دين رب العالمين الذي اتى به محمد ابن عبد الله عليه الصلاة والسلام[/COLOR][/SIZE]

[align=center][COLOR="Blue"][SIZE="5"]وانت بالذات يا مهند لم تستطع ان تثبت لنا ان لكم عقيده مرتبطه برب العالمين[/SIZE][/COLOR][/align][/align]

يرررررررفع لروافض