|
هل القران كتاب الهي
اهلا بالزملاء
المعذره ان كانت لدي مشاركه تسيء لاحد فانا مستعجل لزياده المشاركات لفتح موضوع ( لوول ) حاب اسئلكم هل انت متأكدون بان القران كتاب الهي ومحمد رسول الله انا لااقتنع بذلك ابدا ومعي ادله واطلعت على ردود غير مقنعه محرد ضحك وتقفيل عقول حتى لااضيع وقتي في الكتابه راح اضع روابط هل مسموح ؟ |
[quote=لاأدري 99;51272]اهلا بالزملاء
المعذره ان كانت لدي مشاركه تسيء لاحد فانا مستعجل لزياده المشاركات لفتح موضوع ( لوول ) حاب اسئلكم هل انت متأكدون بان القران كتاب الهي ومحمد رسول الله انا لااقتنع بذلك ابدا ومعي ادله واطلعت على ردود غير مقنعه محرد ضحك وتقفيل عقول حتى لااضيع وقتي في الكتابه راح اضع روابط هل مسموح ؟[/quote] [FONT=Arial Black][COLOR=Blue][B]اخي الكريم ضع ما لديك من اسئلة واستفسارات وشبهات هنا ولا يجوز وضع روابط لمواقع تطعن في كتاب الله سبحانه وتعالى اذا كنت عربي فانك ستدرك عند سماعك لآيات القرآن انها ليست من كلام البشر وان بها حلاوة وطمأنينة وبلاغة تاخذ الالباب ...ولعلي اذكرك بقصة الوليد بن عقبة وهو كان كافر معادي للاسلام وهو من اعلم العرب بالشعر ولما سمع شيئا من القرآن اعجب به ورق له قلبه... فاعترض عليه كفار قريش وطلبوا منه ان يقول في القرآن قولا يعلم به قومه انه له كاره... قال: فماذا اقول به؟ فو الله ما منكم رجل أعلم مني بالشعر ولا برجزه ولا بقصيده ولا بأشعار الجن. والله ما يشبه الذي يقوله محمد(صلى الله عليه وسلم )شيئا" من هذا والله:ان لقوله لحلاوة وان عليه لطلاوة وانه ليحطم ما تحته وانه ليعلو وما يعلى. ==== اتمنى منك الاستماع بقلبك الى هذه التلاوة الرائعة لآيات من كتاب الله عز وجل[/B][/COLOR][/FONT] [url]http://www.youtube.com/watch?v=tNQ1Y6ndkqg[/url] [FONT=Arial Black][COLOR=Blue][B]اخي الكريم لا تلتفت الى زخرفة الشبه والكلام الطاعن في كتاب الله وتذكر قول الله تعالى[/B][/COLOR][/FONT] [B][FONT="][COLOR=Sienna]} وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نِبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاء رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ {112}[/COLOR][/FONT][/B] [B]اهلا وسهلا بك بيننا [/B] |
اهلا
انا عربي وكنت مسلم ومن عائله مسلمه ومحافظه في المملكه وكنت اسمع القرآن مع كامل احترامي مجرد قافيه ( يعقلون ) وهم لايهتدون والخ من جمع المذكر السالم لانهاء القافيه فالقران ملئ بالاخطاء العلميه واستغرب تبرير المسلمين الغير منطقي ابدا يعني خطا علمي 100 % ,, لكن ترقعون واستغرب هل الله يحتاج من يرقع له في كتابه ؟ وراح امتنع عن الروابط لكن مارأيكم في قوله ( تبارك الله احسن الخالقين ) هل هناك خالقين غير الله ؟؟؟؟ ان كان لا ,,, فالايه خطأ وان كان نعم فهناك كلام اخر ( اتمنى عدم الاهانات والسب المعتاد لاني انا باحث بجد ) |
[quote]فالقران ملئ بالاخطاء العلميه واستغرب تبرير المسلمين الغير منطقي ابدا
يعني خطا علمي 100 % ,, لكن ترقعون واستغرب هل الله يحتاج من يرقع له في كتابه ؟[/quote][COLOR=Blue][B]ما هي الأخطاء العلمية في القرآن ثم أنك وان كنت لا تؤمن بالله فأخترم من يؤمنون به سبحانه لا يجوز تقول يرقع وما يرقع ؟!! انت من السعودية ؟فمعناها اما انك من عائلة متزمته جدا أغلقت عليك العقل فخرجت من عباءة الدين أو أنك في عائلة منفتحة بحيث لم تعرف معنى الإيمان الحقيقي اطرح لنا ما هي الأمور الخاطئة في القرآن علمي[/B][/COLOR]ا [QUOTE]هل هناك خالقين غير الله ؟؟؟؟ ان كان لا ,,, فالايه خطأ [/QUOTE] [CENTER][B][COLOR=Blue]ليس هناك خالق غير الله والآية ليست خطأ [/COLOR] [COLOR=Blue]القرآن نزل بلغة العرب ونزل بفصاحتهم واللغة العربية لمن يجهلها لها دلالات كثيرة وما هذه الآية الا بلاغة وبيان [/COLOR] [COLOR=Blue]انظر لتفسير لآية [FONT=comic sans ms][SIZE=5]فقد ذكر المفسرون أوجهاً في قوله تعالى ( [URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] فتبارك [/URL] [URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [/URL][URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [COLOR=black]الله[/COLOR] [/URL] [URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [/URL][URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [COLOR=black]أحسن[/COLOR] [/URL] [URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] الخالقين [/URL] ) [ المؤمنون : 14] أهمها :[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=Blue][FONT=comic sans ms][SIZE=5] الأول : أن الخلق هنا بمعنى الصنع ، فالمعنى: [COLOR=black]تبارك[/COLOR] [URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [/URL][URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [COLOR=black]الله[/COLOR] [/URL] أتقن الصانعين.[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=Blue][FONT=comic sans ms][SIZE=5] وهذا جار على لغة العرب، ومنه قول الشاعر:[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=Blue][FONT=comic sans ms][SIZE=5] ولأنت تفري ما خلقت وبعــــ ض القوم يخلق ثم لا يفري .[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=Blue][FONT=comic sans ms][SIZE=5] الثاني : أن الخلق بمعنى التقدير ، فإنه سبحانه هو [URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [/URL][URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [COLOR=black]أحسن[/COLOR] [/URL] المقدرين جل وعلا .[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=Blue][FONT=comic sans ms][SIZE=5] الثالث : أن المعنى : أن [URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [/URL][URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [COLOR=black]الله[/COLOR] [/URL] تعالى هو [URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [/URL][URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [COLOR=black]أحسن[/COLOR] [/URL] [URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] الخالقين [/URL] في اعتقادكم وظنكم .[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=Blue][FONT=comic sans ms][SIZE=5] الرابع : وهو أحسنها : أننا نثبت للمخلوق خلقاً، لكنه ليس كخلق [URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [/URL][URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [COLOR=black]الله[/COLOR] [/URL] تعالى. فخلق [URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [/URL][URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [COLOR=black]الله[/COLOR] [/URL] جل وعلا إيجاد من العدم.[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=Blue][FONT=comic sans ms][SIZE=5] وخلق المخلوق لا يكون إلا بالتغيير والتحويل والتصرف في شيء خلقه [URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [/URL][URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [COLOR=black]الله[/COLOR] [/URL] تعالى .[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=Blue][FONT=comic sans ms][SIZE=5] ومن ذلك ما جاء في الصحيحين أنه يقال للمصورين يوم القيامة: "أحيوا ما خلقتم". ومعلوم أن المصور لم يوجد شيئاً من العدم إنما حول الطين، أو الحجر إلى صورة إنسان أو طير ، وحول بالتلوين الرقعة البيضاء إلى ملونة، والطين والحجر والمواد والورق كلهم من خلق [URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [/URL][URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [COLOR=black]الله[/COLOR] [/URL] تعالى . [/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=Blue][FONT=comic sans ms][SIZE=5] وأيضا : فالعبد لا يمكنه فعل شيء إلا عند وجود الإرادة الجازمة والقدرة التامة، والإرادة والقدرة كلتاهما مخلوقتان لله عز وجل، وخالق السبب التام [COLOR=white]خالق[/COLOR] للمسبَّب. ولهذا كان من اعتقاد أهل السنة والجماعة أن [URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [/URL][URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [COLOR=black]الله[/COLOR] [/URL] تعالى [COLOR=white]خالق[/COLOR] للعباد وأفعالهم، كما قال ربنا ( والله خلقكم وما تعملون ) [الصافات: 96] .[/SIZE][/FONT][/COLOR] [COLOR=Blue][FONT=comic sans ms][SIZE=5] والحاصل أن الخلق الذي هو الإيجاد من العدم صفة يختص بها [URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [/URL][URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [COLOR=black]الله[/COLOR] [/URL] تعالى، كما قال ( أفمن يخلق كمن لا يخلق أفلا تذكرون )[ النحل: 17] وقال تعالى ( [COLOR=black]هل[/COLOR] من [COLOR=white]خالق[/COLOR] [COLOR=white]غير[/COLOR] [URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [/URL][URL="http://www.adaweya.net/showthread.php?t=12647"] [COLOR=black]الله[/COLOR] [/URL] يرزقكم من السماء والأرض لا إله إلا هو )[/SIZE][/FONT][/COLOR] [/B] [/CENTER] |
:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue] يذكرني هذا الشخص وطرحه بنفس طرح ملحد وانطلاقه ولا أدري إن كان سيثبت على موقفه أم سيراوغ ويلف ويدور كما فعل من سبقه؟ 1 - اثبت لنا أن لك عقل 2 - اثبت لنا أن عقلك له القدرة على معرفة الحقيقة كاملة 3 - قلت أنك كنت عربي وكنت مسلما وأنا أشك ان تكون عربيا لأن العربي ملم باشتقاقات جذر الفعل الثلاثي وما يترتب على هذا الإشتقاقات من معان قد تصل إلى حد التناقض ( أتحدث لغويا) مثال: ظن=تأتي للدلالة على الإعتقاد الراجح مع احتمال النقيض لذلك فسؤالك لا قيمة له قال الله تعالى: إِنَّمَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَوْثَاناً وَتَخْلُقُونَ إِفْكاً إِنَّ الَّذِينَ تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَا يَمْلِكُونَ لَكُمْ رِزْقاً فَابْتَغُوا عِندَ اللَّهِ الرِّزْقَ وَاعْبُدُوهُ وَاشْكُرُوا لَهُ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ ف العرب تسمي كل صانع خالقا ومنه قول زهير: وَلأنْتَ تَفْرِي ما خَلَقْتَ وَبَعْ... ضُ القَوْمِ يخْلُقُ ثمَّ لا يَفْرِي(1) .................. (1) البيت لزهير بن أبي سلمى يمدح رجلا (اللسان: خلق) يقول: أنت إذا قدرت أمرا قطعته وأمضيته، وغيرك يقدر ما لا يقطعه، لأنه ليس بماض العزم وأنت مضاء على ما عزمت عليه. والخلق: التقدير، يقال: خلق الأديم يخلقه خلقًا: قدره لما يريد قبل القطع، وقاسه ليقطع منه مزادة أو قربة أو خفا. ولذلك سمت العرب كل صانع كالنجار والخياط ونحوهما خالقًا، لأنه يقيس الخشب ويقدره على ما يريده له. والفري: القطع بعد التقدير، وقد يكون قبله، بأن يقطع قطعة من جلد أو ثوب قطعًا مقاربًا، ثم يصلحها ويسويها بالحساب والتقدير، على ما يريده ولذلك جاءت رواية أخرى في البيت: ولأنت تخلق ما فريت. وقد بينت الأخت سعودية ووفت هات شبهة اخرى إن استطعت بشرط أن تجيب عن التساؤلات ولا تتهرب[/COLOR][/SIZE] |
[SIZE="6"] الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين ..
ساجيبك ان شاء الله علي ما قولت علي النبي محمد صلي الله عليه وسلم .... مع ان النبي لا يحتاج الي اثبات النبوه له ولكن اسمع وقبل ان تسمع ارفع العصابه السوداء عن عينك وعن عقلك.. ان كان محمد صلي الله عليه وسلم ليس بنبي فكيف لم يتمكن الكفار من قتله ؟ لو كان محمد ليس بنبي لانزل الله عليه سخطه كما فعل في غلام احمد القادياني مدعي النبوه في الهند ومؤسس الديانه القاديانيه؟اتعلم كيف مات هذا الغلام ؟ سانتظر ردك واريد ان اعلم ما هي ديانتك؟؟[/SIZE] |
وصلت متأخراً تسعة أيام كاملة والله المستعان.
[quote=لاأدري 99;51272]اهلا بالزملاء [/quote] أهلاً بك :تح: [quote=لاأدري 99;51272] المعذره ان كانت لدي مشاركه تسيء لاحد [/quote] ولماذا تسئ إلينا ونحن نريد بك الخير؟! [quote=لاأدري 99;51272] حاب اسئلكم هل انت متأكدون بان القران كتاب الهي ومحمد رسول الله [/quote] نعم ،نحن متأكدون أن القرآن هو كلام الله وأن محمد :ص: هو رسول الله. [quote=لاأدري 99;51272] انا لااقتنع بذلك ابدا [/quote] معذرة ، فجهلك ليس بحجة علينا. [quote=لاأدري 99;51272] انا لااقتنع بذلك ابدا ومعي ادله [/quote] أدلة؟؟؟؟ هل تظن بحق أنها ترقى لدرجة أن يقال عليها ادلة؟؟؟ أم مجرد شبهات وتأويلات فاسدة وأهواء؟ على كل حال لن نتسرع بالحكم عليك حتى نرى ما بجعبتك. [quote=لاأدري 99;51272] واطلعت على ردود غير مقنعه محرد ضحك وتقفيل عقول [/quote] ولماذا حكمت علينا سريعاً هكذا وأنت لا تعلم عنا شئ ، ولم تناقشنا بعد؟؟؟ أحكامك جزافية. لا يزال أمامك الكثير لكى تتعلمه. [quote=لاأدري 99;53132] انا عربي وكنت مسلم ومن عائله مسلمه ومحافظه في المملكه [/quote] كل هذا لا يهم فالإسلام ليس دين بالميراث!!! [quote=لاأدري 99;53132] وكنت اسمع القرآن مع كامل احترامي مجرد قافيه ( يعقلون ) وهم لايهتدون والخ من جمع المذكر السالم لانهاء القافيه [/quote] يااااه يا رجل ، هكذا خكمت على القرآن أنه مجرد قافية وجمه مذكر سالم ؟؟!! معنى هذا أنك ضليع فى اللغة العربية ، طالما أنك قد حكمت على القرآن بمقتضى اللغة. ورغم أننى أرى كلامك كله ملئ بالأخطاء اللغوية الفجة ، التى تخبر أن صاحبها لمينل قسطاً من تعليم اللغة سوى ما يتعلمه عامة التلاميذ ، وحتى هذا الذى تعمله لم يتقنه ولم يستفد منه الكثير!!! أقول رعم كل هذا فأعرض عليّ إمكانياتك وقدراتك فى اللغة العربية حتى نقول ألك أهلية أن تنتقد القرآن بمقتضى اللغة أم لا!!! ألم أقل لك أنك لم تعرفنا جيداً وقد حكمت علينا سريعاً!!! [quote=لاأدري 99;53132] فالقران ملئ بالاخطاء العلميه واستغرب تبرير المسلمين الغير منطقي ابدا يعني خطا علمي 100 % ,, لكن ترقعون [/quote] أقول نفس الكلام الذى قلته بخصوص اللغة ، ما هى مدى أهليتك لتحكم على لاقرآن من منظور العلم؟؟ أعالم أنت فى الفيزياء والكيمياء والأحياء والطب والهندسة وفى شتى علوم الحياة لتقول هذا الكلام ، أم أنها نظرة استعلائية فارغة لا يؤيدها دليل ولا يساندها غيرالهوى؟؟ [quote=لاأدري 99;53132] واستغرب هل الله يحتاج من يرقع له في كتابه ؟ [/quote] وهل إغلاق العقل عندك فضيلة؟؟ عندما نجد فى كتاب الله إشارات لما جاء فى كتاب الكون ، عندما نجد فى شرع الله تماثل لما جاء فى كتاب الخلق ، ثم نظهره ونبرزه ونبينه للناس ، ونقدمه للمتشككين والمتهوكين وضعاف العقول الذين يبحثون عن أدلة مادية ، مغلقين عقولهم عن إدراك الحق ، فهل تسمى هذا ترقيعاً؟؟ اسمح لى هذه عقلية الترزية والحائكين ، فهنيئاً لك. [quote=لاأدري 99;53132] ( تبارك الله احسن الخالقين ) هل هناك خالقين غير الله ؟؟؟؟ ان كان لا ,,, فالايه خطأ وان كان نعم فهناك كلام اخر [/quote] جميل جداً ... أنت الآن قد وضعت أمامنا مصطلح فى الحوار ويجب علينا أن نوحد المفاهيم قبل أن نتحاور ، فتفضل عرف لى معنى كلمة ( خَلَقَ ) !!!! [quote=لاأدري 99;53132] ( اتمنى عدم الاهانات والسب المعتاد لاني انا باحث بجد )[/quote] دع عنك مثل هذه الاتهامات المعلبة ، وسيظهر لنا أأنت باحث أم زائغ. فلن نفعل مثلك فنحكم على الآخر بسرعة وبجهل. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الكرام ارجو ان تعطون الرجل مجال وقال سبحان وتعالى وجادلهم بالتي هي احسن الله سبحان وتعالى لايحتاج له ادله فوجوده وخلقه مذكور في قبل الاسلام بالتوراه وبعدها الانجيل وبعده القران الكريم واذا تقصد الرسول صلى الله عليه الوسلم قال سبحانه وتعالى (( وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل )) وقال سبحان وتعالى ( ماخلقت الجن والانس إلا ليعبدون ) الله سبحان وتعالى ماخلق الجن والانس عبث والدلايل كثيرا جدا لا ادري من اين ابدا اتمنى تعطيني سؤال غير هذا السؤال لان سعوديه سنيه اوضحت لك تفسيرا كامل لأيه الكريمه |
:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue] اين فر صاحب الموضوع؟[/COLOR][/SIZE] |
سأكون سعيدة بالتواجد هنا
|
[QUOTE=صهيب;53818]:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue] اين فر صاحب الموضوع؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] ننتظره. |
باك
اولا هدو من اعصابكم ياقوم وسامحوني ان كنت مخطئ في حقكم ثانيا اتمنى من الادارة تحديد عضو واحد حتى تسهل القضيه ومايكون هناك تشتت لو ممكن سأعلق على اهم الردود |
الامور واضحه
الخلق هو الايجاد من العدم ويقول القران ( تبارك الله احسن الخالقين ) يعني تبارك الله احسن الموجدين من عدم ,, هل هناك موجدين من عدم غيره اما من يقول الخالقين الاخرين هم (صانعين) فهذا غير صحيح فالصانع هو من نظم مواد معينه وجعلها تعمل في امر معين |
[quote=لاأدري 99;54009]باك
اولا هدو من اعصابكم ياقوم وسامحوني ان كنت مخطئ في حقكم ثانيا اتمنى من الادارة تحديد عضو واحد حتى تسهل القضيه ومايكون هناك تشتت لو ممكن سأعلق على اهم الردود[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue] عندما يطرح شخص موضوعا ثم يغيب 10 أياما ماذا يقال عنه؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue] من الذي يجب أن يهدئ أعصابه؟[/COLOR][/SIZE] |
[quote=لاأدري 99;54013]الامور واضحه
الخلق هو الايجاد من العدم ويقول القران ( تبارك الله احسن الخالقين ) يعني تبارك الله احسن الموجدين من عدم ,, هل هناك موجدين من عدم غيره اما من يقول الخالقين الاخرين هم (صانعين) فهذا غير صحيح فالصانع هو من نظم مواد معينه وجعلها تعمل في امر معين[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue]زميلنا لا تهرج ولا تفسر برأيك لا مشكلة أن تأتي كلمة الخلق بمعنى الصنع وقد وردت في القرآن الكريم قال الله تعالى: وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ [COLOR=Red][SIZE=7]صُنْعَ اللَّهِ[/SIZE] الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ [/COLOR]إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ هل ستقول لنا أن الله نظم الجبال وجعلها تدور أم قصد الخلق؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue] قال الله تعالى: وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الأَرْضَ[COLOR=Red] وَجَعَلَ فِيهَا[/COLOR] رَوَاسِيَ وَأَنْهَاراً وَمِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ [COLOR=Red]جَعَلَ فِيهَا [/COLOR]زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue] ألا ترى أن الخلق جاء بأفعال متعددة ؟[/COLOR][/SIZE] |
[B][SIZE=6][COLOR=Indigo] تسجيل متابعة[/COLOR][/SIZE][/B]
|
لا هناك عده مشاكل فالخلق يختلف عن الصنع
فالخلق مشتقه من خالق , خالق ( الخالق ) الخالق هو الله ,, من هم الخالقين ؟ ( فالخالق ) اسم للرب مثل (الله ) فالايه كانها تقول تبارك الرب افضل الالهيين واعذرني على التاخر وفي حال التاخر |
[quote=لاأدري 99;54612]لا هناك عده مشاكل فالخلق يختلف عن الصنع
فالخلق مشتقه من خالق , خالق ( الخالق ) الخالق هو الله ,, من هم الخالقين ؟ ( فالخالق ) اسم للرب مثل (الله ) فالايه[SIZE=6][COLOR=Red] كانها[/COLOR][/SIZE] تقول تبارك الرب افضل الالهيين واعذرني على التاخر وفي حال التاخر[/quote] لو كان الكتاب الذي ينزله إله يحتمل هذه التي لونتها بالأحمر هل تعتقد كان سيصمد أمام أمثالك من الملاحدة والكافرين؟؟؟ ثم هل هذه هي التناقضات التي جئت تبشرنا بأنها جاءت في القرآن إذا كان يا سيدي على كلمة [COLOR=Red][U]كأنه يقول [/U][/COLOR] فسأقول لك وكأنني أراك مجنون وكأنك قصدت أن تقول أنا أخرف فما رأيكم و كأنك تقول إنني لا أدري ما أقول هل تكتفي بهذه الكأنات أو أظيفك يا سيد إطرح كلام معقول |
سأعد لك الوعود التي بشرتنا بها تفضل
[CENTER][SIZE=7]1[/SIZE] [/CENTER] [quote] حاب اسئلكم هل انت متأكدون بان القران كتاب الهي ومحمد رسول الله انا لااقتنع بذلك ابدا[B][U] [COLOR=Red]ومعي ادله[/COLOR][/U][/B] [/quote] [CENTER][SIZE=7]2[/SIZE] [/CENTER] [quote=لاأدري 99;51272] فالقران ملئ بالاخطاء العلميه واستغرب تبرير المسلمين الغير منطقي ابدا [/quote] لا بل و بلغت بك الوقاحة وقلت هذا: [CENTER][SIZE=7]3[/SIZE] [/CENTER] [quote=لاأدري 99;51272] يعني خطا علمي 100 % [/quote] وقام الإخوة جزاهم الله خيرا كما عادتهم بدحض شبهتك الغبية بالدلائل(طبعا ليس مثلك) ولكن تعود بعد زمن طوييييل وماذا تقول ويا للسخف: هدو أعصابكم( بعد عشرة أيام جاء الطبيب العظيم ليقيس الضغط عندنا) ثم وأخيرا بعد غياب جديد جئتنا بآخر إختراع في سوق اللادريين وهو [COLOR=Red]وكأنه يقول[/COLOR] سجلوا للتاريخ سندحض القرآن ب [COLOR=Red]كأنه يقول [SIZE=5][B]ويبقى السؤال هل توصل العلم الحديث بنسبة 100% إلى اكتشاف أن أقوى دليل علمي هو [U]كأنه يقول[/U]؟؟؟[/B][/SIZE] [/COLOR] |
[align=center][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=Blue]متابع بارك الله بكم
[quote]لا هناك عده مشاكل فالخلق يختلف عن الصنع فالخلق مشتقه من خالق , خالق ( الخالق ) الخالق هو الله ,, من هم الخالقين ؟ ( فالخالق ) اسم للرب مثل (الله )[/quote]لا أدري .. أنت تريد أن تجعل من ألا شيء مشكلة .. مشكلة بالغصب ؟! أنت قرات بعض الشبه التي تسللت إلى رأسك وأتيت تنظر بها هنا .. يا أخي فطاحلة العرب وأساطينهم من عهد محمد عليه الصلاة والسلام .. إلى هذا الزمن ..ما عرفت هذه المشكلة العويصة إلا أنت عرفتها ولا ندري ما مستواك العلمي .. هل أنت عضو ف مجمع اللغة العربية في القاهرة أم عضو مع الكتاب العرب أم ..أم.. أم يا أخي بار ك الله فيك وهداك لما ينجيك أعمل عقلك قليلاً ..فقط قليلاً ودعك من تراهات الملاحدة والمشككين .. هداك ربي للصواب والرشاد [/COLOR][/SIZE][/FONT] [/align] |
ومالي ومال فطاحله العرب عقلي هو ملكي وليس ملك الفطاحله العربان
لم اجد حتى الان رد مقنع مع احترامي للجميع الامور واضحه تماما السؤال اكرره من هم الخالقين ؟ |
[CENTER]لا نملك في هذا الموقف إلا أن نقول
[SIZE=7][COLOR=Red]وبهت الذي كفر [/COLOR][/SIZE] [/CENTER] |
[CENTER]والآن يا فطحل زمانك الذي لم تقنعه أي حجة لأن لديه عقل ملكه
أنت مطالب[COLOR=Red] بالدليل العلمي[/COLOR] الذي وعدتنا به أتمنى من الإخوة عدم إضافة مشاركة حتى نرى دليله العلمي بنسبة [COLOR=Red]100%[/COLOR] [/CENTER] |
[quote=لاأدري 99;54612]لا هناك عده مشاكل فالخلق يختلف عن الصنع
فالخلق مشتقه من خالق , خالق ( الخالق ) الخالق هو الله ,, من هم الخالقين ؟ ( فالخالق ) اسم للرب مثل (الله ) فالايه كانها تقول تبارك الرب افضل الالهيين واعذرني على التاخر وفي حال التاخر[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue]نصيحة اشتر لنفسك لعبة أما الحوار فليس من مستواك نحن نحاور أناسا لهم عقول تستوعب[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]طيب : لا أقصد الإساءة وإنما تقريب المعنى افرض أني قلت لك: يا بهيم أو قلت : ياحمار هل تغير المعنى بين البهامة والإستحمار؟ أم سيظل المعنى هو نفسه وتظل أبو أربع أرجل [/COLOR][/SIZE] |
[quote=لاأدري 99;54688]ومالي ومال فطاحله العرب عقلي هو ملكي وليس ملك الفطاحله العربان
لم اجد حتى الان رد مقنع مع احترامي للجميع الامور واضحه تماما السؤال اكرره من هم الخالقين ؟[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue]ثبت بالدليل أنك لا تملك بضاعة أصلا فالقضية ليست قضية عقل وإنما معاني لغوية بكل بساطة ولهذا أرجو ارسال هذا العبث إلى المكان الذي يستحقه[/COLOR][/SIZE] |
[QUOTE=لاأدري 99;54013]الامور واضحه
[/QUOTE] بتعريفك هذا لا تكون الأمور واضحة لك تماماً. وهذا هو مصدر الخلل عندك. ولأجل هذا سأناقش الأم رمعك من خلال الأسئلة وإجاباتها ليتضح لك الأمر كاملاً. [QUOTE=لاأدري 99;54013] الخلق هو الايجاد من العدم [/QUOTE] هذا هو المعنى العام ، ولكن له تفصيلات يجب أن تلهم بها وتعرفها. ومن أجل هذا دعنى أسألك : آلذى يخلق ، هذا يخلق هكذا ، بدون علم مسبق بما سوف يخلق ؟ وبلا تقدير مسبق له ؟ أم أنه لابد أن يكون عالماً بما سيخلق ، قبل أن يخلق ، ويقدر له حاله ووضعه ، وهذه كلها أمور سابقة على عملية الإيجاد من العدم؟؟؟ لأبسط لك المسألة: الذى يريد أن يخيط ثوباً ماذا يفعل؟ أليست هناك مراحل مسبقة على عملية التفصيل تشمل : أن يعلم ماذا سيخيط : جلباب ، قميص ، بنطلون ، قبعة ، سروال ، .... إلخ وأن هذا المنتج سيكون لطفل او لكبير ، لرجل أم لإمرأة. وإذا استقر أن يفصل لرجل ألا سيحدد مسبقاً الموديل الذى سيحدده ،وطريقة لاتفصيل ، وهكذا .....؟؟ أمه أنه يأخذ القماش فجأة ويفصله بدون المراحل السابقة؟؟؟؟ نناقش هذه الأمور ليتضح لك الخلل ،بإذن الله. :تح: |
اهلا ابو جهاد
انا على فكرة احبك يالغالي واذكر لك صولات وجولات في منتدى التوحيد نرجع للموضوع ,, اكيد الخياط لما يقرر يخيط راح يكون هناك مراحل لكن مااعتقد هذا السؤال يستحق ان يكون سؤال تحياتي لك وانا هنا اطالب ان يكون محاوري هو ابو جهاد |
[quote=لاأدري 99;54711]اهلا ابو جهاد
انا على فكرة احبك يالغالي واذكر لك صولات وجولات في منتدى التوحيد نرجع للموضوع ,, اكيد الخياط لما يقرر يخيط راح يكون هناك مراحل لكن مااعتقد هذا السؤال يستحق ان يكون سؤال تحياتي لك وانا هنا اطالب ان يكون محاوري هو ابو جهاد[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue]ماشي سنترك أبا جهاد لنرى عيوبك فالذي يعلق من أول وهلة وبلا دراية ولا علم [/COLOR][/SIZE] [QUOTE]لكن مااعتقد هذا السؤال يستحق ان يكون سؤال [/QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Blue] هل علمت الغيب وعرفت ما الذي يرمي إليه الأخ أبو جهاد أم على قلوب أقفالها منذ البداية؟[/COLOR][/SIZE] |
[COLOR=Blue][B]متابعة ...[/B][/COLOR]
|
[B][SIZE=5][COLOR=Indigo]أعتقد أن ( النطاط ) يدري جيداً باءن عليه واجب أخلاقي
فى إستكمال الحوار مع محاوريه قبل ( النط )الى مواضيع أخرى أليس كذلك .............؟[/COLOR][/SIZE][/B] |
[QUOTE=لاأدري 99;54711]اهلا ابو جهاد
[/QUOTE] أهلاً بك :تح: أسأل الله لنا ولك وللناس أجمعين الهداية. آمين. [QUOTE=لاأدري 99;54711] انا على فكرة احبك يالغالي واذكر لك صولات وجولات في منتدى التوحيد [/QUOTE] أرجو أن تكون محبة فى الله. وفقنا الله وإياك لك لخير. طبعاً أنت تعلم أننى لا أعلم أكنت حاورتك - هناك - قبلاً أم لا؟ فإن شئت أخبرتنى بمعرفك هناك وإن شئت احتفظت به لنفسك ، فأنا هنا أنقد الكلام لا المتكلم ، سواء أتكلمت به أنت أم غيرك. وأسأل الله أن تستفيد مما أقول ومما يقوله الإخوة. [QUOTE=لاأدري 99;54711] لكن مااعتقد هذا السؤال يستحق ان يكون سؤال [/QUOTE] لا تعجل فأنا أضرب مثال لأقرب الفكرة وأوضحها. [QUOTE=لاأدري 99;54711] اكيد الخياط لما يقرر يخيط راح يكون هناك مراحل [/QUOTE] عظيم ، وهكذا هو الخلق ، لابد له من مراحل سابقة له وهى 1- العلم : فالذى سيخلق لابد أنه سيكون عالماً بما سيخلق ، أإنسان أم حيوان أم نبات أم جماد ، ولو قرر أنه سيكون إنسان ، أهو رجل أم امرأة ، فإن كان رجل فهو يعلم ما هى مواصفات الرجولة ليكسبها له ، ثم هو يعلم أهو أبيض أم أسود أم أحمر أم أصفر..... وفى هذا يقول رب العالمين :(: ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير :): اللطيف : الذى يعرف الأمور المتقاربة المتداخلة فلا يلتبس عليه منها شئ مهما دقت. الخبير ك الذى يعلم دقائق الأمور. 2- التقدير : ومعناها أن الذى سيخلق سيقدر أى يحدد ما هو الذى يخلقه وما هى الصفات التى سيكسبها عليه من كل هذه الخيارات . وفى هذا يقول ربنا : :(: إنا كل شئ خلقناه بقدر :): أى بتقدير سابق على إيجاده. ويقول : :(: الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَدًا وَلَمْ يَكُنْ لَهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيرًا :): 3- الإنشاء : أى الإيجاد أى إظهار الشئ إلى حيز الوجود. وفى هذا يقول ربنا : :(: إنا أنشاناهن إنشاءًا :): ويقول : :(: وَهُوَ الَّذِي أَنْشَأَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ فَمُسْتَقَرٌّ وَمُسْتَوْدَعٌ قَدْ فَصَّلْنَا الْآَيَاتِ لِقَوْمٍ يَفْقَهُونَ :): ويقول : :(: وَرَبُّكَ الْغَنِيُّ ذُو الرَّحْمَةِ إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ وَيَسْتَخْلِفْ مِنْ بَعْدِكُمْ مَا يَشَاءُ كَمَا أَنْشَأَكُمْ مِنْ ذُرِّيَّةِ قَوْمٍ آَخَرِينَ :): ويقول : (: وَإِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحًا قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ هُوَ أَنْشَأَكُمْ مِنَ الْأَرْضِ :): ويقول : :(: هُوَ الَّذِي أَنْشَأَكُمْ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ قَلِيلًا مَا تَشْكُرُونَ :): الشاهد من كلامى هو أن الخلق عملية ، ومعنى كلمة عملية أنه يحدث على مراحل. وليس فجأة. وإذا أعدت النظر فى المراحل وجدت أنك عندما تكلمت كنت تقصد من كلامك تلك المرحلة الأخيرة أى عملية الإنشاء من العدم ، ولم تنتبه إلى المرحلتين السابقتين. ومن هنا نشأ التعارض فى ذهنك لمعنى الخلق عند الله وعند الإنسان. وإذا أعدت النظر مرة أخرى فى حديثى السابق عن مراحل الخلق لوجدت أن الله سبحانه وتعالى قد مكن الإنسان من الإتيان ببعضها ليس على وجه كامل ولكن بنوع مشابهة وإن اختلفت بمستوى الاختلاف بين الخالق والمخلوق. فالإنسان يستطيع أن يوجد شيئاص ما كان موجوداص من قبل ، ثم أنه يكون عنده علم مسبق بما سيصنع ، وهو يقدر ما سيصنع قبل أن يصنع ثم إنه ينشئ الشئ إنشاءً آخر غير الأول ، فالإنسان يستطيع أن يحول صوف الأغنام وشعرات القطن إلى ملابس تختلف اختلافاً شبه كلى بينها وبين الصل الذى صنع منه ، وعليه فإن للإنسان قدرة على الخلق ولكن ليس من النوع المطلق الذى هو لله سبحانه وتعالى والذى يعنى إيجاد الشئ من العدم ، ولكن خلق نسبى بتحويل الشئ من صورة غلى أخرى مع ما يسبقها من علم ثم تقدير ثم إنشاء. وحتى كل هذه العلميات فإنها منحة من الله للإنسان ، فلولا أن الله مكنه من هذا لما استطاع أن يفعل شئ فى كون الله إلا بإرادة الخالق الأعظم سبحانه وتعالى. فعلى هذا الفهم نستطيع ان نتعرض إلى قوله تعالى : :(: فتبارك الله أحسن الخالقين :): ليس على نها تعنى أن هناك مع الله شركاء فى اخلق الذى يعنى الإيجاد من العدم ، ولكن على معنى : 1- أن الله هو أحسن الخالقين حيث أن الله سبحانه وتعالى يقدر أن يوجد من العدم بينما الإنسان فلا يستطيع سوى أن يحول هيئة الشئ. 2- أن الله خلقه كله مخكم بينما الإنسان يتطرق إليه الخلل والقصور. 3- أن الله يقدر أن يكرر نفس الشئ على نفس الهيئة بينما الإنسان قد يجيد صناعة الشئ ، ثم تجده عند الإعادة لا يجيد كما أجاد فى المرة الأولى ، خذ عندك مثلاً ، شركات السيارات التى تجيد صناعة موديل معين ، ثم عند التطوير تفشل أن تأتى بمثل الأول أو أفضل منه. ولله المثل الأعلى ، وهذا هو مفهوم قوله تعالى : :(: بلى وهو الخلاق العظيم :): فالخالق غير الخلاق ، فالخلاق أى الذى يقدر أن يكرر خلق الشئ بنفس المستوى من الإحكام والقدرة والعلم. يعنى من الممكن أن نلخص الأمر فى أن الله سبحانه قد اختص بنفسه مهمة خلق الذات والصفات ، فخلق الذات أقصد بها افيجاد من العدم ، أما الإنسان فقد مكنه الله من خلق الصفات أى التحويل من هيئة إلى أخرى. إذا استقر فى قلوبنا هذا علمنا أنه لا تعارض ، وأن الآية لا تثبت أن هناك شركاء لله فى الخلق. والحمد لله رب العالمين. |
[QUOTE=لاأدري 99;54612]لا هناك عده مشاكل فالخلق يختلف عن الصنع
[/QUOTE] نعم الخلق غير الصنع. ولكن المشكلة فى الذهن وليس فى النص. [QUOTE=لاأدري 99;54612] فالخلق مشتقه من خالق , خالق ( الخالق ) الخالق هو الله ,, من هم الخالقين ؟ ( فالخالق ) اسم للرب مثل (الله ) فالايه كانها تقول تبارك الرب افضل الالهيين واعذرني على التاخر وفي حال التاخر[/QUOTE] معنى كلمة ( الله ) يختلف عن معنى كلمة ( الخالق ) ، وهما يختلفان عن معنى كلمة ( الرب ) وإن أشار الجميع إلى ذات واحدة. فالإنسان يكون زوجاً وأباً ومديراً وابناً وجداً وحفيداً ، وهذا كله يشير إلى ذات واحدة وليس إلى ذوات متعددة. وقد يفعل الإنسان أشياء بمقتضى أنه أب وهذا الأفعال سوق تختلف عن الأفعال التى سيفعلها بمقتضى أنه مدير فى عمله مثلاً. فكلمة ( الله ) مشتقة من كلمة الإله ، وهذه مشتقة من الفعل : أله وأصل الهمزة واو فهى من الفعل ( وله ) أى أحب ، فالإله هو المحبوب الذى استوى فى حبه تمام الحب مع تمام الخوف والذل. فالذى يذل لمحبوبه فهو عابد له ، فالإله إذاً تعنى المعبود ، وهذا من حيث أفعال العبد. أما ( الرب ) فهى مشتقة من التربية فالله هو الذى ربى جميع الخلائق من حيث : الخلق والإحياء والإماتة والرزق والتشريع وغير ذلك ... يعنى التقسيم هنا على اعتبار أفعال الله ، بخلاف الأولى التى هى على اعتبار أفعال العبد نفسه. ولاخلق من مقتضيات الربوبية وتفريع عنها ، ومن الخطأ أن يقال أن الخالق تعنى الإله ، فالقرآن نفسه يقول : :(: ولئن سألتهم من خلق السموات والأرض ليقولن الله :): فلو كانت الخالق تعنى الإله لما كان هناك مشكلة البتة مع المشركين الذين كانوا يعلمون جيداً أن الله هو خالق السموات والأرض ، ولكنهم عند العبادة والتأله كان يشركون مع الله آلهة باطلة. أرجو أن تكون المسألة قد اتضحت لك الآن. |
وقتها كنت يابوجهاد مجرد متابع
المهم ان المسئله اصبح واضحه |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الرجال يريد جواباً وليس حرباً اخوي النقاد الذي لا يؤمن في كتب الله ورسله اخوي قبل في الاجياله السابقه كثير من الكفره يعتقدون انفاسهم إلاهيين كما ذكر في قصه موسى عليه السلام وكذلك في قصه ابراهيم عليه السلام عندما امر السجين بالحريه والامر الثانيه بالقتل فقاال لأبراهيم عليه السلام حتى انا امييت واحييى وهكذا جت قصه الله سبحانه وتعالى في قصه الطير لنبيه ابراهيم لاجل يطمئن قلبه في الطير بعد مماته واحيااه المغزى ان الله يذكر في القرأن ان هو احسن الخالقين فلان يوجود خالق غيره إلا هو وذكر كذلك في القرأن الكريم يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَاباً وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِنْ يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئاً لا يَسْتَنْقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ [الحج:73]. اسمتع جيداً لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَاباً فـ هنا يجي الخلق له مقاصد كثيرا لاتكن جاهل في العلم انت تتحدث في القرأن الكريم هو كتاب ألاهي او لا؟ ولكن مانتحدث عن الخالق ولكن مقصد الخالق واضحه جداً وساجيبك عليه كثرا من يصنعون اشيااء تتحدث وتمشي وتغني وترقص ولكن بلا روح كلها لاتستطيع ان تتحرك ( تنفعل ) إلا بوجود الانسان والله هو من خلق كل شي بروح ومن غير روح كمثل الجبال وكل شي واعطاه الانسان القدره في صنع الكثير وهو احسن وافضل الخالقين اتمنى اني ما اخطات بشي واذا اخطأت اتمنى تصححون ذلك وتحذروني تحياتي |
قبل أن نبدأ فى إجابة شبهة جديدة ، ماذا عن شبهة : :(: فتبارك الله أحسن الخالقين :):؟؟
هل تجاوزناها بفضل الله؟ ثانياً أرجو من الإخوة المشرفين ، نقل المشاركة رقم 34# إلى رابط منفصل وبعنوان معبر فى نفس القسم لنجيب عنها بانفراد. |
ايه نعم تم تجاوزها يالغالي
واوتوماتيكا اذا جبت نقاط اخرى ,, معناته الصورة اصبحت واضحه |
[QUOTE=لاأدري 99;55061]ايه نعم تم تجاوزها يالغالي
واوتوماتيكا اذا جبت نقاط اخرى ,, معناته الصورة اصبحت واضحه[/QUOTE] الحمد لله الذى بنعمته تتم الصالحات. ساشرع بغذن الله فى الرد على الموضوع الآخر. :تح: |
| الساعة الآن »01:44 AM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة