موضوع للمجسمه فقط . ومن لم يعتقد بالتجسيم فاليلزم الصمت
 

[SIZE="4"]بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

الحمد لله الذي جعلنا من شيعة محمد وآل محمد صلى الله عليه وآله وسلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحوار مع المجسمه فقط

تفضلوا أجيبونا لو سمحتم على أسئلتنا الثلاثه ونرجو أن تجيبونا في أصل الموضوع


قال تعالى [COLOR="SeaGreen"]كل شيء هالك إلا وجهه[/COLOR]

السؤال الأول

[COLOR="Red"]مامعنى الوجه في الآيه [/COLOR]

وقال تعالى[COLOR="seagreen"] يَوْمَ يُكشفُ عَن ساق[/COLOR]

السؤال الثاني
[COLOR="red"]مامعنى الساق في الآية[/COLOR]

قال تعالى (يَوْمَ نَقولُ لِجهنّمَ هَلِ امْتَلأتِ وتقولُ هَلْ مِن مَزِيد)

السؤال الثالث

[COLOR="red"]ماتفسير هذه الآيه[/COLOR]

نسأل الله لنا ولكم الهدايه وأن لايجعلنا من المجسمه[/SIZE]

C U

[CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][FONT=Traditional Arabic][B]حبيبي أولا فتحنا بالأمس موضوعا بناءا على طلبك فكان الأولى [/B][/FONT][/FONT][/B]
[FONT=Traditional Arabic][B][FONT=Traditional Arabic][B]أن تبدأ به أولا وهو هنا [/B][/FONT][/B][/FONT][FONT=Traditional Arabic]
[B][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=6420"][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7][B]لا للتجسيم هل الإمامة منصب إلهي[/B][/SIZE][/FONT][/URL][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][B][COLOR=red]ثانيا:[/COLOR] لست في مقام الحكم علينا بالتجسيم وغيره وإن كنت كذلك[/B][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][B]فنسألك ونطلب منك أن تحكم بزندقة من يرى بتحريف القرآن [/B][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][B]هل تستطيع لا أظن[/B][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][B][COLOR=red]ثالثا:[/COLOR] نؤجل الموضوع هنا إلى أن نرى مابجعبتك هناك فإن نجحت[/B][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][B]في الإمتحان فتحه لك أنا وأنت وإلا فلسنا هنا لتضيع الوقت . [/B][/FONT][/B]
[B][COLOR=red]رابعا :[/COLOR] طلبت أمرا هنا أمس وجئناك به نريد معرفة رأيك[/B]
[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=6368"][SIZE=7][B]سلفي موحد يعلن التحدي للرافضه فمن لها[/B][/SIZE][/URL]
[B][FONT=Traditional Arabic][B]تفضل هنـــــــا[/B][/FONT][/B]
[B][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=6420"][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7][B]لا للتجسيم هل الإمامة منصب إلهي[/B][/SIZE][/FONT][/URL] [/B][/CENTER]
[/FONT]

هل تتهم اهل السنة بالتجسيم؟

[quote=منصورابوحسين;53509]هل تتهم اهل السنة بالتجسيم؟[/quote] [FONT=Traditional Arabic][COLOR=darkred][B]لا شك أخي الكريم لكن ليثبت ذلك سنرى[/B][/COLOR][/FONT]
[B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=#8b0000]نجيبه على ماذكر.. ونسأله فليجب .. [/COLOR][/FONT][/B]
[quote=لاللتجسيم;52028] [SIZE=4]تفضلوا أجيبونا لو سمحتم على أسئلتنا الثلاثه ونرجو أن تجيبونا في أصل الموضوع [/SIZE]
[SIZE=4]قال تعالى [COLOR=seagreen]كل شيء هالك إلا وجهه [/COLOR][COLOR=#ff0000]مامعنى الوجه في الآيه [/COLOR][COLOR=#000000] [/quote] [FONT=Traditional Arabic][B][SIZE=5]قال القرطبي رحمه الله في تفسيره : [COLOR=red]([/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][SIZE=5][COLOR=red][FONT=Traditional Arabic][B]كل شيء هالك إلا وجهه[/B][/FONT][/COLOR][FONT=Traditional Arabic][B][COLOR=red])[/COLOR] قال مجاهد: معناه [COLOR=red][U]إلا هو. [/U][/COLOR]وقال الصادق: [COLOR=red][U]دينه.[/U][/COLOR] وقال أبو العالية وسفيان: [COLOR=red][U]أي إلا ما أريد به وجهه،[/U][/COLOR] أي ما يقصد إليه بالقربة. قال:[/B][/FONT][/SIZE]
[RIGHT][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B]أستغفر الله ذنبا لست محصيه [/B][/FONT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=black][B]**[/B][/COLOR][/FONT][FONT=Traditional Arabic][B] رب العباد [COLOR=red]إليه الوجه[/COLOR] والعمل [/B][/FONT][/SIZE][/RIGHT]
[FONT=Traditional Arabic][B][SIZE=5]وقال محمد بن يزيد: حدثني الثوري قال سألت أبا عبيدة عن قوله تعالى:"[COLOR=darkred] كل شيء هالك إلا وجهه[/COLOR]" فقال: [COLOR=red][U]إلا جاهه،[/U][/COLOR][COLOR=#000000],, [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][QUOTE]
[SIZE=4]وقال تعالى[COLOR=seagreen] يَوْمَ يُكشفُ عَن ساق[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=red]مامعنى الساق في الآية[/COLOR] [/SIZE]
[/QUOTE] [SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B]أوردالسيوطي رحمه الله في الدر المنثورقال: أخرج عَبد بن حُمَيد ، وَابن المنذر عن سعيد بن جبير أنه سئل عن قوله : ([COLOR=#ff0000][COLOR=#ff0000]يوم يكشف عن ساق[/COLOR][/COLOR][COLOR=red])[/COLOR] .فغضب غضبا شديدا وقال :[COLOR=darkred][U]إن أقواما يزعمون أن الله يكشف عن ساقه وإنما يكشف عن الأمر الشديد.. انتهى .. [/U][/COLOR][/B][/FONT][/SIZE]
[U][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=#8b0000][B]قلت للعرب في ذلك أمثال كثيرة خذ منها.[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/U]
[RIGHT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]فتى الحرب إن عضت به الحرب عضها [COLOR=black]**[/COLOR] وإن شمرت [COLOR=red]عن ساقها [/COLOR]الحرب شمرا [/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]وقال الراجز:[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]قد كشفت [COLOR=red]عن ساقها[/COLOR] فشدوا [COLOR=black]**[/COLOR] وجدت الحرب بكم فجدوا[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]وقال آخر:[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]عجبت من نفسي ومن إشفاقها [COLOR=black]**[/COLOR] ومن طراد الطير عن أرزاقها[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]في سنة قد كشفت عن[COLOR=red] ساقها[/COLOR] [COLOR=black]**[/COLOR] حمراء تبري اللحم عن عراقها [/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]وقال آخر:[/B][/SIZE][/FONT][/RIGHT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][B]كشفت لهم عن [COLOR=red]ساقها[/COLOR] [COLOR=black]**[/COLOR] وبدا من الشر الصراح .[/B][/SIZE][/FONT]
[/SIZE][SIZE=4][QUOTE][SIZE=4]قال تعالى (يَوْمَ نَقولُ لِجهنّمَ هَلِ امْتَلأتِ وتقولُ هَلْ مِن مَزِيد)[/SIZE][/QUOTE] [/SIZE]
[RIGHT][FONT=Traditional Arabic][COLOR=darkred][B][U]علنا نعرف ماتريده بالضبظ فخذه من غيرتوان .[/U][/B][/COLOR][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][B]أخرج أحمد والبخاري ومسلم والترمذي والنسائي ، وَابن جَرِير ، وَابن مردويه والبيهقي في الأسماء والصفات عن أنس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : [COLOR=darkred]لا تزال جهنم يلقى فيها وتقول هل من مزيد[/COLOR] حتى [COLOR=red][U]يضع رب العزة فيها قدمه فينزوي بعضها إلى بعض[/U][/COLOR] وتقول قط قط وعزتك وكرمك ولا يزال في الجنة فضل حتى ينشى ء الله لها خلقا آخر فيسكنهم في قصور الجنة. متفق عليه . [/B][/FONT]
[B][FONT=Traditional Arabic]هكذا أجبناك فأرجوا أن تعودنا على إجابتنا بمثل هذا ..[/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic]أما الآن فخذ أسألتنا ......[/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=red]1-[/COLOR] ماهو الأصل في كل كلام عند العرب .[/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=red]2-[/COLOR] متى يحتاج المتلقي إلى تأويل الكلام حبذا أمثلة على ذلك.[/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=red]3-[/COLOR] هل نحن أعلم بالله من الله .[/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=red]4-[/COLOR] كون الله له ساق أو رجل أويد هل يستدعي أن تشبه أيدينا وأوجهنا .[/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=red]5-[/COLOR] هل يلزم الإيمان با لغيبيات كلها أم لا . [/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic]ننتظرك حبيبي لتثبت أننا مجسمون وشكرا [/FONT][/B][/RIGHT]
[FONT=Traditional Arabic][/FONT]

AAأنا لم أتهم أحدا بالتجسيم AA

يرفع للمجسمه حتى يعلموا أن أهل السنة والجماعة ليسوا مجسمه

شكرا ياحامل المسك1 .. الموضوع للمجسمه ولمحاربتهم فأين من يقول أن إلهه [B]يكشف عن ساقه[/B]

[quote=لاللتجسيم;53563]AAأنا لم أتهم أحدا بالتجسيم AA

يرفع للمجسمه حتى يعلموا أن أهل السنة والجماعة ليسوا مجسمه

شكرا ياحامل المسك1 .. الموضوع للمجسمه ولمحاربتهم فأين من يقول أن إلهه [B]يكشف عن ساقه[/B][/quote][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=darkred][B]أجب على الأسئلة كما أجتك هل أنت بطل حقا أرنا جدارتك أجب نحن بانتظارك [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=لاللتجسيم;53563]AAأنا لم أتهم أحدا بالتجسيم AA

يرفع للمجسمه حتى يعلموا أن أهل السنة والجماعة ليسوا مجسمه
[/B][/QUOTE]

لا يوجد بيننا مجسمة والحمد لله فيكون موضوعك فى غير محله ، وأنصحك بنقله إلى منتديات المجسمة.
والسؤال الآن :
هل أنت من المعطلة؟؟؟؟

[quote=أبو جهاد الأنصاري;53574]لا يوجد بيننا مجسمة والحمد لله فيكون موضوعك فى غير محله ، وأنصحك بنقله إلى منتديات المجسمة.
والسؤال الآن :
هل أنت من المعطلة؟؟؟؟[/quote]
سؤال جميل اخي ابو جهاد ونرجو من العضو لا للتجسيم الاجابة عليه

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]أجاب الأخ أبو جهاد وكفى ووفى بجملتين بليغتين
ولكني سأجزم قطعا أن الرافضة تتجسد فيهما الحالتان
1 - هم مجسمة وكان الأولى بهذا الرافضي أن يوجه السؤال لنفسه باعتباره مجسم
ودليلي في يدي[/COLOR][/SIZE]

[IMG]http://img108.imageshack.us/img108/138/assadokhc1.jpg[/IMG]

[SIZE=5][COLOR=Blue]2 - الرافضة معطلة
وسؤال هذا الرافضي دليل إثبات الصفة الثانية
فهل يوجد دين على وجه الأرض يقول بالمتناقضين غير دين الرافضة؟؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red]اسألوا التقية[/COLOR][/SIZE]

أين ذهب المجسم المعطل المتناقض؟؟؟؟؟

[CENTER][B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=purple][SIZE=7][U]يرفع للمعطل المجسم[/U][/SIZE] " [COLOR=red]العضو [/COLOR][COLOR=red]لا للتجسي[/COLOR]م "[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]حتى يعود ويتعلم أين يضع أسئلته [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=#800080]ننتظرك [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

[CENTER][SIZE=4][FONT=Arial Narrow][B][COLOR=blue]إن الحمد الله نحمده
ونستعين به ونستغفره
ونعوذبالله من شرور انفسنا ومن سيئات اعمالنا
من يهده الله فلا مضل له
ومن يضلل فلا هادي له
احمده حمد الشاكرين الصابرين

وأقر وأذعنً وأشهد ان لا اله الا الله وحده لاند ولاضد
ولاشبيه ولا مثيل ولا والد ولا والدة ولا ولد له
ليس كمثله شيء وهو السميع البصير
لا شريك له
لاشريك له في ارضه التي تقلنا
لاشريك له في سماءه التي تظلنا
لاشريك له في اسماءه
لاشريك له في صفاته
لاشريك له في افعاله
لاشريك له في الوهيته
لاشريك له في ربوبيته
فياعجبا ً كيف يعصى الأله
او كيف يجحد الجاحد
وفي كل شيء له آية
تدل على انه الواحد
واشهد ان نبينا وسيدنا وحبيبنا وعظيمنا وقائدنا
وقدوتنا محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم
ثم اما بعد ....[/COLOR]

[/B][/FONT][/SIZE][SIZE=4][FONT=Arial Narrow][B][COLOR=darkgreen]انا آسف على طول المقدمة
لكن لعلها صلة بسؤالي
الذي عجز جميع الشيعة في عدة منتديات على الرد حول هذا السؤال
وارجو من الله جلا وعلا ان اجد رد من شيعة هذا المنتدى على هذا السؤال [/COLOR]

والسؤال هو التالي :



[COLOR=red]لماذا تنكرون صفات الله مثل اليد والوجه وغيرها؟؟؟[/COLOR]

مع أن الله قال :[COLOR=blue] لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ [/COLOR](75) سورة ص

وقال : [COLOR=blue]بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ[/COLOR] (64) سورة المائدة

وقال : [COLOR=blue]كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ[/COLOR] (88) سورة القصص

قال تعالى : [COLOR=blue]يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ[/COLOR] (10) الفتح



[COLOR=red]انتظر منكم الأجابة[/COLOR]:هاتف:[/B][/FONT][/SIZE]




[FONT=Arial Narrow][SIZE=4][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial Narrow][SIZE=4][/SIZE][/FONT][/CENTER]

نحن لاننكر ولكنا نؤل ولا نقول أن له يد حقيقية أو وجه حقيقي او ساق أو اصابع او او او إلخ

والحمد لله أنكم أنكرتم رواية في البخاري لأنها تثبت التجسيم

[B]يكشف ربُنا عن ساقه فيسجد له كل مؤمن و مؤمنة و يبقى من كان يسجد في الدنيا رياء و سمعة فيذهب ليسجد فيعود ظهره طبقاً واحداً [/B] البخاري كتاب التفسير باب ( يوم يكشف عن ساق )


TT لاجعلنا الله وإياكم من المجسمه T T

C U

[quote=لاللتجسيم;54683]نحن لاننكر ولكنا نؤل ولا نقول أن له يد حقيقية أو وجه حقيقي او ساق أو اصابع او او او إلخ

والحمد لله أنكم أنكرتم رواية في البخاري لأنها تثبت التجسيم

[B]يكشف ربُنا عن ساقه فيسجد له كل مؤمن و مؤمنة و يبقى من كان يسجد في الدنيا رياء و سمعة فيذهب ليسجد فيعود ظهره طبقاً واحداً [/B] البخاري كتاب التفسير باب ( يوم يكشف عن ساق )


TT لاجعلنا الله وإياكم من المجسمه T T

C U[/quote]
[FONT=Arial Black][B][COLOR=Blue]لا اعرف كيف استنتجت اننا ننكر الحديث الوارد في البخاري ..بل نؤمن به كما نؤمن بالايات التي اثبتت صفات معينة لله جل جلاله...وهذا من سوء فهمك لصفات الله سبحانه وتعالى
ومشكلتك هي:
انك عندما ترى صفة من صفات الله فورا يتبادر الى ذهنك ما يقابلها من صفات الانسان او المخلوق ...وهذا سوؤ فهم منك لصفات الله
فالله تعالى له كل الصفات التي اثبتها لنفسه في كتابه او اثبتها رسوله [IMG]http://www.yahosein.org/vb/images/smilies/p1.gif[/IMG] حقيقة وليس مجازا ولكن بدون تشبيه او قياس هذه الصفة على صفة للانسان او المخلوق
والخلاصة:
نؤمن بكل صفة اثبتها الله لنفسه في كتابه الحكيم او اثبتها رسول الله [IMG]http://www.yahosein.org/vb/images/smilies/p1.gif[/IMG] لله تعالى في الاحاديث الصحيحة في اطار القاعدة العامة[/COLOR]
[/B][/FONT][CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=6][B][COLOR=Sienna]ليس كمثله شيء وهو السميع العليم[/COLOR]
[COLOR=Blue]ومن غير
تشبيه...
او تاويل..
او تعطيل...
فصفاته جل جلاله تليق به سبحانه ولا يشبهه شيء في الارض ولا في السماء[/COLOR]
[COLOR=Sienna]وسؤالي لك ولكل معطل:[/COLOR]
[COLOR=Blue]هل انت اعلم بالله من الله ورسوله؟
[/COLOR]
[/B][/SIZE][/FONT] [/CENTER]

:بس:
:سل:

[COLOR="Blue"][SIZE="6"]القران :
ليس كمثله شيء ولا تدركه الأبصار ولا يحيطون به علما سبحانه وتعالى عما يصفون
[/SIZE][/COLOR]

[IMG]http://image.guardian.co.uk/sys-images/Film/Pix/gallery/2005/05/10/saladin3.jpg[/IMG]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue] كم كذب ويكذب الرافضة وهم أشد الناس تجسيما
سئل الإمام مالك رحمه الله عن قوله تعالى: الرحمان على العرش استوى
فأجاب: الإستواء معلوم والكيف مجهول والإيمان به واجب والسؤال عنه بدعة
وأهل البدع تشاهدونهم كل يوم يكذبون ويتهمون غيرهم بهتانا وزورا
نحن لا نصف الله تعالى إلا بما وصف به نفسه دون تكييف أو تعطيل

ولكن لنرى بعضا من أقوال هؤلاء المجوس
[COLOR=Red]1 - الله يضع رجله على فخذه[/COLOR]
عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عمن ذكر ، عن أبي حمزة الثمالي قال : رأيت علي بن الحسين ( عليهما السلام ) [COLOR=Red]قاعدا واضعا إحدى رجليه على فخذه[/COLOR] ، فقلت : إن الناس يكرهون هذه الجلسة ويقولون :[COLOR=Red] إنها جلسة الرب[/COLOR] ، فقال : إني نما جلست هذه الجلسة للملالة ، والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولا نوم . [ 15774 ] 3 ـ (( - وسائل الشيعة -الجزء الثاني عشر - كتاب الحج ـ باب مايستحب من كيفية الجلوس وما يكره منها - ص (104-
[COLOR=Red]2 - الله شاب في سن الثلاثين[/COLOR][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red] أجوف إلى السرة والباقي صمد.[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
وعن إبراهيم بن محمد الخراز، ومحمد بن الحسين قالا: دخلنا على أبي الحسن الرضا (رض) ، فحكينا له ما روي أن محمداً رأى ربه في هيئة الشاب الموفق في سن أبناء ثلاثين سنة، رجلاه في خصره، وقلنا: ( إن هشام بن سالم، وصاحب الطاق، والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والباقي صمد... الخ ) أصول الكافي 1/101، بحار الأنوار 4/
[COLOR=Red]3 - [/COLOR][/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red] الله يخاصر العبد المؤمن يوم القيمة[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]"عن عبدالله بن سنان قال سمعت اباعبدالله ع يقول ان الله ليخاصر العبد المؤمن يوم القيمة والمؤمن يخاصر ربه يذكره ذنوبه قلت وما يخاصر قال فوضع يده على خاصرتى فقال هكذا كما يناجى الرجل منا اخاه في الامر يسره اليه
[COLOR=Red]4 - جسم الله من اللحم[/COLOR]
28 - ير : أحمد بن محمد عن البرقي عن النضر بن سويد عن يحيى الحلبي عن عبدالله بن مسكان عن مالك الجهني قال : سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول : أنا شجرة من جنب الله ، أو جذوة ، فمن وصلنا وصله الله .
يعلق صاحب الانوارالمجلسي قائلا التالى :
بيان : الجذوة بالكسر : [COLOR=Red]القطعة من اللحم[/COLOR] ، ذكره الفيروزآبادي ، وقال : ماأحسن شجرة ضرع الناقة ، أي قدره وهيئته ، أو عروقه وجلده ولحمه ، انتهى
بصائر الدرجات ، 19 و 20 .
بحار الانوار - ج24 - باب 53 : انهم عليهم السلام جنب الله ووجه الله ويد الله وأمثالها
[191][200]

[COLOR=Red]5 -[/COLOR] [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue][COLOR=Red]أن الله تعالى يزورالحسين(ع) ويصافحه ويقعد معه على سرير,[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]روى شيخهم العالم العلاّم ميرزا محمد تقي الملّقب بحجة الاسلام هذه الرواية نقلا من مدينة المعاجز عن دلائل الطبري : قال أخبرني أبو الحسين محمد بن هارون عن أبيه عن أبي علي محمد بن همام عن أحمد بن الحسين المعروف بابن أبي القاسم عن أبيه عن الحسين بن علي عن محمد بن سنان عن المفضل بن عمر قال: قال أبو عبدالله (ع) لما منع الحسين(ع) وأصحابه الماء نادى فيهم من كان ظمآن فليجئ فأتاه رجل رجل فيجعل أبهامه في راحة واحدهم فلم يزل يشرب الرجل حتى ارتووا فقال بعضهم والله لقد شربت شرابا ما شربه أحد من العالمين في دار الدنيا فلما قاتلوا الحسين(ع) فكان في اليوم الثالث عند المغرب أعقد الحسين رجلا رجلا منهم يسميهم بأسماء آبائهم فيجيبه الرجل بعد الرجل فيقعد من حوله ثم يدعو بالمائدة فيطعمهم ويأكل معهم من طعام الجنة ويسقيهم من شرابها ثم قال أبو عبدالله (ع) والله لقد رآهم عدة من الكوفيين ولقد كرّر عليهم لو عقلوا قال ثم خرجوا لرسلهم فعاد كل واحد منهم إلى بلادهم ثم أتى لجبال رضوي فلا يبقى أحد من المؤمنين إلاّ أتاه [COLOR=Red]وهو على سرير من نور[/COLOR] قد حفّ به ابراهيم وموسى وعيسى ! وجميع الانبياء ! ومن ورائهم المؤمنون ومن ورائهم الملائكة ينظرون ما يقول الحسين(ع) قل فهم بهذه الحال إلى أن يقوم القائم و إذا قام القائم(ع) وافو فيها بينهم الحسين(ع) حتى يأتي كربلاءفلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلاّ حفّوا بالحسين(ع) حتى [COLOR=Red]أن الله تعالى يزورالحسين(ع) ويصافحه ويقعد معه على سرير,[/COLOR] يا مفضل هذه والله الرفعة التي ليس فوقها شيئ لا لورائها مطلب .
ثم قال في تعليقه على الرواية ما نصه: ( يقول محمد تقي الشريف مصنف هذا الكتاب هذا الحديث من الأحاديث المستصعبة!! التي لا يحتملها إلاّ ملك مقرب أو نبي مرسل أو مؤمن امتحن الله قلبه للإيمان )!!! .
قال هذا الحجة في موضع آخر: ( وأما المعصوم (ع) فهذا المقام حاصل له مساوقا لبدء خلقه فليس بين الله وبين حجته حجاب في حال من الأحوال كما مرّ صريح الحديث في ذلك في القسم الأول من الكتاب نعم أنهم (ع) يلبسوا بعض العوارض بالعرض في هذه الدار الفانية ليطيق الخلق رؤيتهم فيتمكنوا من تكميلهم و هو أحد الأسرار!! في بكائهم واستغفارهم إلى الله تعالى من غير ذنب لحق ذواتهم فافهم فإذا خلعوا هذا اللباس العرضي وانتقلوا إلى الدار الباقية خلص لهم ذلك المقام[COLOR=Red] يزورهم الرب تعالى !! ويصافحهم!! ويقعدون معه!! على سرير واحد [/COLOR]!! لاتحاد حكم العبودية مع حكم الربوبية [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=6][COLOR=Red] وبعد كل هذا يأتي الزنادقة ليحاججوا[/COLOR][/SIZE]

الأستاذ منصور مذهب محمد وآل محمد (المذهب الجعفري) ( الشيعة) ( الرافضه) يؤمنون بكل صفات الله التي أثبتها الله لنفسه أو أثبتها له رسوله صلى الله عليه وآله وسلم كماتقول.. ولسنا من المعطله ولكننا نثبت ما أثبته الله لنفسه أو أثبته له رسوله بتأويل الآيات ولا نأخذها بظاهرها

[SIZE="5"]فصفة اليد مثلا.. نقول أن يد الله هي قوته.. أو قدرته.. إلخ من التأويلات[/SIZE]

الأستاذ منصور أعتقد أنني أجبتك ولكن إجابة مشرفنا حامل المسك 1 تختلف عن كلامك.. فهل يمكنك أن تجيب على أسئلتنا من جد وجديد .. لنعلم هل توافقه أم لا.. في أن الوجه تعني الجهه أو أو ويمكنك مراجعة الرد
وننتظر حامل المسك1 ليخبرنا [COLOR="Red"][SIZE="4"]هل يؤمن برواية الساق الموجوده في البخاري[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=لاللتجسيم;52028][SIZE="4"]بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

الحمد لله الذي جعلنا من شيعة محمد وآل محمد صلى الله عليه وآله وسلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحوار مع المجسمه فقط

تفضلوا أجيبونا لو سمحتم على أسئلتنا الثلاثه ونرجو أن تجيبونا في أصل الموضوع


قال تعالى [COLOR="SeaGreen"]كل شيء هالك إلا وجهه[/COLOR]

السؤال الأول

[COLOR="Red"]مامعنى الوجه في الآيه [/COLOR]

وقال تعالى[COLOR="seagreen"] يَوْمَ يُكشفُ عَن ساق[/COLOR]

السؤال الثاني
[COLOR="red"]مامعنى الساق في الآية[/COLOR]

قال تعالى (يَوْمَ نَقولُ لِجهنّمَ هَلِ امْتَلأتِ وتقولُ هَلْ مِن مَزِيد)

السؤال الثالث

[COLOR="red"]ماتفسير هذه الآيه[/COLOR]

نسأل الله لنا ولكم الهدايه وأن لايجعلنا من المجسمه[/SIZE]

C U[/QUOTE]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue] الرافضي المعطل والمجسم
دع التهريج وأجب بعلم
أي تأويل واي بطيخ عندما تصفون الله تعالى واضعا رجله على فخذه؟وغيرها من الطوام
لا نريد تهريجا
نريد عقلا يحاور[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]أماالتقية فقد خبرناها[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue] اللغة العربية بينة وهذه رواياتكم فكيف ستؤلولنها ؟
القرآن زعمتمك تأويله فهل سنؤول الروايات أيضا
عندها سنؤول وجودكم ونعتبركم أشباحا[/COLOR][/SIZE]

[quote=لاللتجسيم;54766]الأستاذ منصور مذهب محمد وآل محمد (المذهب الجعفري) ( الشيعة) ( الرافضه) يؤمنون بكل صفات الله التي أثبتها الله لنفسه أو أثبتها له رسوله صلى الله عليه وآله وسلم كماتقول.. ولسنا من المعطله ولكننا نثبت ما أثبته الله لنفسه أو أثبته له رسوله بتأويل الآيات ولا نأخذها بظاهرها

[SIZE=5]فصفة اليد مثلا.. نقول أن يد الله هي قوته.. أو قدرته.. إلخ من التأويلات[/SIZE]

الأستاذ منصور أعتقد أنني أجبتك ولكن إجابة مشرفنا حامل المسك 1 تختلف عن كلامك.. فهل يمكنك أن تجيب على أسئلتنا من جد وجديد .. لنعلم هل توافقه أم لا.. في أن الوجه تعني الجهه أو أو ويمكنك مراجعة الرد
وننتظر حامل المسك1 ليخبرنا [COLOR=Red][SIZE=4]هل يؤمن برواية الساق الموجوده في البخاري[/SIZE][/COLOR][/quote]
لا اظن ان هناك توافق بين الدين الامامي الاثناعشري وبين دين اهل السنة والجماعة في الصفات كما تصوره انت بردك الاخير ...والمسالة تحتاج الى بحث في عقائد الامامية بالنسبة للصفات
اما نحن فعقيدتنا واضحة جدا
اذا قال الله ان له صفة معينة نؤمن بها كما هي ونكف السنتنا عن التشبيه والتكييف والتاويل والتعطيل
فانت حين تاول الصفة ما يدريك ان الله اراد المعنى الذي اولت اليه؟
فصفات الله من الغيب الذي نؤمن به دون ان نخوض فيه

أسئلتي أوضح من استفهاماتكم


أنتظر حامل المسك1
منصور هروب واضح ومكشوف

[B]وتفضلوا هذه الهديه [/B]

حديث البخاري :
لما ذكر تعالى أن للمتقين عنده جنات النعيم ، بين متى ذلك كائن وواقع ، فقال : ( يوم يكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون ) يعني : يوم القيامة وما يكون فيه من الأهوال والزلازل والبلاء والامتحان والأمور العظام . وقد قال البخاري ها هنا :
حدثنا آدم ، حدثنا الليث ، عن خالد بن يزيد ، عن سعيد بن أبي هلال ، عن زيد بن أسلم ، عن عطاء بن يسار ، عن أبي سعيد الخدري قال : سمعت النبي - صلى الله عليه وسلم - يقول : " يكشف ربنا عن ساقه ، فيسجد له كل مؤمن ومؤمنة ، ويبقى من كان يسجد في الدنيا رياء وسمعة ، فيذهب ليسجد فيعود ظهره طبقا واحدا " .
وهذا الحديث مخرج في الصحيحين وفي غيرهما من طرق وله ألفاظ ، وهو حديث طويل مشهور .

مواقع رسمية لأهل السنة والجماعة !
فالمراد بالساق في الآية ساق الله سبحانه وتعالى
[url]http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/P...ng=A&Id=101038[/url]
ابن باز - ما هو الحق في تفسير ... وإن كانت الحرب يقال لها كشفت عن ساق إذا استشرت، وهذا معروف لغويا، قاله أئمة اللغة. ولكن في الآية الكريمة يجب أن يفسر بما جاء في الحديث الشريف وهو كشف الرب عن ساقه سبحانه وتعالى.

[url]http://www.fatwa1.com/1/?p=66[/url]


[B][COLOR="Red"][SIZE="4"]هل تؤمنون برواية البخاري نعم أم لا[/SIZE][/COLOR][/B] ..
[SIZE="4"]وأنتظر صهيب ليجيب أيضا[/SIZE]

C U

[url]http://www.fatwa1.com/1/?p=66[/url]

[SIZE="4"][B]تفسير قوله تعالى: {يوم يكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون} - بن باز رحمه الله

المفتي
:
الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله بن باز

التصنيف
:
الإيمان بالله




السؤال :
طالب يسأل ويقول: ما هو الحق في تفسير قوله تعالى: {يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلا يَسْتَطِيعُونَ}[1].

الجواب :
الرسول صلى الله عليه وسلم فسرها بأن المراد يوم يجيء الرب يوم القيامة [COLOR="Red"]ويكشف لعباده المؤمنين عن ساقه، [/COLOR][COLOR="Blue"][B][B][SIZE="5"][SIZE="5"]وهي العلامة التي بينه وبينهم سبحانه وتعالى، فإذا كشف عن ساقه عرفوه وتبعوه،[/SIZE][/SIZE][/B][/B][/COLOR] وإن كانت الحرب يقال لها كشفت عن ساق إذا استشرت، وهذا معروف لغويا، قاله أئمة اللغة. ولكن في الآية الكريمة يجب أن يفسر بما جاء في الحديث الشريف وهو كشف الرب عن ساقه سبحانه وتعالى.

وهذه من الصفات التي تليق بالله لا يشابهه فيها أحد جل وعلا، وهكذا سائر الصفات كالوجه واليدين والقدم والعين وغير ذلك من الصفات الثابتة بالنصوص، ومن ذلك الغضب والمحبة والكراهة وسائر ما وصف به نفسه سبحانه في الكتاب العزيز وفي ما أخبر به عنه النبي صلى الله عليه وسلم كما قال تعالى: {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ}[2] وقال تعالى: {قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ * اللَّهُ الصَّمَدُ * لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ * وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ}[3]، وهذا هو قول أهل السنة والجماعة من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ومن تبعهم بإحسان من أئمة العلم والهدى، والله ولي التوفيق.

المصدر :
مجموع فتاوى ومقالات متنوعة الجزء الخامس[/B][/SIZE]

:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue]الرافضي: المعطل والمجسم
ولم لا ؟ يجيبك صهيب ولكن عليك أن [COLOR=Red]تعقل وتفهم [/COLOR]
حقيقة نسعد إذا وجدنا رافضيا يستوعب ما يقال له ولا يسلك سلوك الثور الإسباني أو القطار فاقد الفرامل
عندما تقول كلاما كهذا تكون قد أنهيت كل أمل في انك تفهم [/COLOR][/SIZE]
[QUOTE][SIZE=5]أسئلتي أوضح من استفهاماتكم[/SIZE][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue] ويزداد اليقين بأن العقل مؤجر[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]
1 - ما الذي أضفته بإتيانك بحديث البخاري
نحن نؤمن بما روى البخاري
ونحن نقول ما قال ربنا سبحانه وتعالى دون تشبيه أو تأويل أو تعطيل أو تكييف
هذه لا تفهمها ولن تفهمها وتحتاج إلى عقل نير وللأسف دونك خرط القتاد[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue] قال الله تعالى: يَوْمَ يُكْشَفُ عَن سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ . خاشعة أبصارهم ترهقهم ذلة وقد كانوا يدعون إلى السجود وهم سالمون
لمن السجود الذي يدعون إليه يا مجسم معطل؟
ونسأل الفالح المصر على الهروب إلى الأمام
أين نضع هذه؟
[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue]عن عبدالله بن سنان قال سمعت اباعبدالله ع يقول [COLOR=Red]ان الله ليخاصر العبد[/COLOR] المؤمن يوم القيمة[COLOR=Red] والمؤمن يخاصر ربه[/COLOR] يذكره ذنوبه [COLOR=Red]قلت وما يخاصر قال فوضع يده على خاصرتى فقال هكذا[/COLOR] كما يناجى الرجل منا اخاه في الامر يسره اليه[/COLOR][/SIZE].
[SIZE=5][COLOR=Blue] هل تفهم هذه أم عندك تخلف ذهني؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Purple]ونضيف للتذكير[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عمن ذكر ، عن أبي حمزة الثمالي قال : رأيت علي بن الحسين ( عليهما السلام )[SIZE=6] [/SIZE][SIZE=6][COLOR=Red]قاعدا واضعا إحدى رجليه على فخذه[/COLOR][/SIZE][SIZE=6] [/SIZE]، فقلت : إن الناس يكرهون هذه الجلسة ويقولون :[SIZE=6][COLOR=Red] إنها جلسة الرب[/COLOR][/SIZE] ، فقال : إني نما جلست هذه الجلسة للملالة ، والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولا نوم . [ 15774 ] 3 ـ (( - وسائل الشيعة -الجزء الثاني عشر - كتاب الحج ـ باب مايستحب من كيفية الجلوس وما يكره منها - ص (104-[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]ما المقصود بجلسة الرب يارافضي
وكيف هي وعلى أي هيئة؟ رجل على فخذ
أما تستحي عندما تواصل العناد كذبا؟[/COLOR][/SIZE]

[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][B][quote=لاللتجسيم;54978]أسئلتي أوضح من استفهاماتكم[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][B]أنتظر حامل المسك1[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][B]منصور هروب واضح ومكشوف[/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][B][/quote] سيدي الكريم : عندما تطرح أسئلة وتجاب عليها [/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][B]وتطرح عليك أنت أخرى فينبغي أن تجيب [/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][B]فهلا أجبت على أسئلتي حتى تشهرأنك تنتظرني أجب على [/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][B]أسئلتي هنا بالرقم[SIZE=7] ([/SIZE][/B][/SIZE][/FONT][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=53515&postcount=5"][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7][B]5[/B][/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][B][SIZE=7])[/SIZE] ثم على سؤال الأخ أبوجهاد الأنصاري [/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][B]هنا بالرقم [SIZE=7]([/SIZE][/B][/SIZE][/FONT][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=53574&postcount=8"][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7][B]8[/B][/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][B][SIZE=7])[/SIZE] وأسألة الأخ أبوا لوليد هنا بالرقم [SIZE=7]([/SIZE][/B][/SIZE][/FONT][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=54176&postcount=13"][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7][B]13[/B][/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][B][SIZE=7])[/SIZE] وأسألة الأخ منصور هنا بالرقم [SIZE=7]([/SIZE][/B][/SIZE][/FONT][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=54693&postcount=15"][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7][B]15[/B][/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][B][SIZE=7])[/SIZE] وتعلق وتقتبس مافي مشاركة الأخ صهيب هنا بالرقم [SIZE=7]([/SIZE][/B][/SIZE][/FONT][URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showpost.php?p=54732&postcount=17"][FONT=Traditional Arabic][SIZE=7][B]17[/B][/SIZE][/FONT][/URL][FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][B][SIZE=7] )[/SIZE] ثم بعد ذلك كله تطرح ماشئت من أسئلة . [/B][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][B]لكن قبل ذلك ينبغي عليك أن تفهم مايطرح أولا فأنا أوردت لك في أولى مشاركاتي بالرقم أعلاه أوردت لك فيها رواية الساق [/B][/SIZE][/FONT]
[SIZE=6][FONT=Traditional Arabic][B]لكنني أجدك في إحدى سطورك الأخيرة تقول : ((وننتظر حامل المسك1 ليخبرنا [COLOR=red]هل يؤمن برواية الساق الموجوده في البخاري )) [/COLOR][/B][/FONT][/SIZE]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=black][B]فهل هذا ذكاء خارق أم ماذا .. أنا أؤؤمن برواية الساق نعم .[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=black][B]لكنني لاأؤؤمن بفهمك وتعليلك .. ليس مهما الآن المهم أن تؤمن أنت بنفسك فتجيبني على الأسئلة المطروحة ولا مجال للعب أنت في حوار تسأل فلا تستهين بأسئلتنا وإلا ألزمناك بالإجابة فورا .. [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=6][COLOR=black][B]أنتظرك الإجابة على كل ماسبق من الأسئلة ولا مجال للي العنق .. وشكرا .[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]

هل تتهم اهل السنة بالتجسيم؟

[FONT=Arial]العجب من هؤلاء كيف يتهمون غيرهم بالتجسيم--
[FONT=Arial]جاء فى كتاب اصول الشيعة ص17- للشيخ /محمد ال كاشف الغطاء-زعيم الحوزة النجفية -فى زمنه-قال0ان اول من وضع بذرة التشيع هوصاحب الرسالة بنفسه وشاهدى على ذلك0احاديث شريفةمن طرق السنة الوثيقة التى لايظن ذومسكة ان فيها كذب او وضع ثم ساق روايه للزمخشرى المعتزلى تقول(ياعلى اذاكان يوم القيامة اخذت انابحجزة الله تعالى واخذت انت بحجزتى 000!)فهل تريد تجسيما بعد الذى يزعم ان المخلوق يمسك فى حجزة ربه !- واما منهجنا نحن فى ايات الصفات فتفهم من خلال هذا النقاش الافتراضى:[/FONT]
كيف تناقش الرافضى المعطل؟ [/FONT]
[FONT=Arial] [/FONT]
[FONT=Arial]قل له0هل لله ذات ام هوعندك عدم؟فاءن قال0عدم كفر وصارشيوعيا وان قال0بل له ذات قل له0نحن نحذوا فى الصفات حذونا فى الذات فكما ان له سبحانه ذات لاتماثل ذوات المخلوقين ولايلزم من اثباتهاتشبيه ولاتجسيم كذالك له سبحانه صفات لاتماثل صفات المخلوقين ولا يلزم من اثباتها تشبيه ولاتجسيم0فان قال لك0نحن لاننكر الصفات بالكليه ولكننا نؤلها هروبا من التشبيه 0 قل له0اعطنى مثالا فان قال لك0مثلا0-تبارك الذى بيده الملك-لاتعنى ان لله يدحقيقيه ولكن معناها -القدره-فقل له-طال عمرك-الباطل لابدوان يتناقض فان الله تعالى قال عن نفسه -بل يداه مبسوطتان-والقدره لاتثنى !لانه لايصح ان يكون معناها-قدرتاه مبسوطتان!-وقل له ايضا هذا التشبيه لاوجودله الافى قلوبكم المريضه واما اهل السنه منذعهد الصحابه حتى الان مازالوا يسمعون هذه الصفات فى القران ومن النبى ص ولايخطر فى بالهم شىء مما وقع لكم لان لله تعالى وصفاته فى قلوبهم شان لايماثله ابدا شان المخلوقين وخذ اليك هذه القاعده الراسخه عند اهل السنه لعل الله يشفى بها قلوبكم من هذه الوساوسالشيطانية0 [/FONT]
[FONT=Arial] [/FONT]
[FONT=Arial] -الاشتراك فى الاسم لايلزم منه الاشتراك فى الحقيقه-

[/FONT]
[FONT=Arial] -امثله للتوضيح-[/FONT]
[FONT=Arial] [/FONT]
[FONT=Arial] رجل النمله-رجل الفيل-الاسم واحد كل منهما يسمى -رجل-ولكن عندما نسمع اسم المضاف اليه هنا الحقيقه تختلف [/FONT]
[FONT=Arial] [/FONT]
[FONT=Arial]وينتهى التشبيه والمماثله ويرتسم فى الذهن ان للنمله رجل يليق بها وللفيل رجل يليق به0يقال00-وجه الارض-ويقال0وجه الانسان-الاسم0واحد ولكن المسميين يختلفان فى الحقيقة اختلافا كلياولاوجه بينهم للماثله والمشابهه[/FONT]
[FONT=Arial] [/FONT]
[FONT=Arial] -فاذاعرفت هذا-[/FONT]
[FONT=Arial]فاقرأماشئت من الاسماء والصفات واجعل دستورك -ليس كمثله شىءوهو السميع البصير-[/FONT]
[FONT=Arial] [/FONT]
[FONT=Arial] اثبات بلاكيف[/FONT]
[FONT=Arial] [/FONT]
[FONT=Arial]مامعنى قول اهل السنه0-نثبت لله صفاته بلا كيف؟ الجواب00-خذهذه الامثله00[/FONT]
[FONT=Arial] [/FONT]
[FONT=Arial] -امثله للتوضيح-[/FONT]
[FONT=Arial]جاء فى القران الكريم ان السما ء والارض يتكلمان-قالتااتيناطائعين-وكذلك -و تبكييان- فمابكت عليهم السماءوالارض وما كانوامنظرين-كل المسلمين يؤمنون بان الارض والسماء يتكلمان ويبكيان ولكنهم لايعرفون لذلك كيفيه 000يجهلون هذه الكيفيه فى مخلوقات الله فكيف نطمع فى معرفه كيفيةصفاته سبحانه؟ ومن هنا000فلا نملك الا الايمان والاثبات والتسليم 0بلاكيف0ولعلك عرفت قاعدتهم الذهبيه-الاستواءمعلوم والكيف مجهول والايمان به واجب والسؤال عنه بدعه-والسلام على من اتبع الهدى[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic] [/FONT]

[B][SIZE="6"]يعيبون الناس والعيب فيهــــــــــــــــــــم[/SIZE][/B]

" رافضة اخر زمن "

استفسار من الادارة -كانت لى يوم امس مشاركة فى الرد على-لا-للتجسيم- ولكنها حذفت فهل فيها مايخالف عقيد اهل السنة؟

مغذرة المشاركة موجودة وانما الخطأ ناتج عن سوء استعمالى للجهاز

تولع الروافض بالتجسيم وافترائهم على الشيخ العثيمين
 

[FONT=Times New Roman][FONT=Medina Lt BT]الوهابى المجسم ابن عثيمين ![/FONT][FONT=Medina Lt BT]1 كنت اطالع موقعا شيعيا اسمه –شبكة انصار الصحابة المنتجبين-فلفت نظرى مقالا بعنوان:-الوهابى المجسم –ابن عثيمين يقول: بنزول الرب الحقيقى الى الارض بكل صراحةووضوح !- وكاتب المقال يحمل اسم –سماحة السيد –محمد باقرالناصر ولم اتعجب من اثبات النزول اللائق بالله سبحانه لأننى اعلم ان علماء السلف وكذلك أئئمة ال البيت يقولون به-كما سيأتى-وانما الذى اثار استغرابى ودهشتى هوقول – الباقر- أن العثيمين يقول –بصراحة ووضوح بنزول الرب الى الارض!!-فصممت على قراءة المقال بدقة ولحسن الحظ أن المقال منقول كما هو وموثق بالمصدروالرقم! فقد عزاه الباقر الى مجلة المجتمع عدد-1540-ذو الحجة1423تاريخ الاضافة18-3-2009-وها هو المقال:- سئل سماحة الشيخ محمد صالح العثيمين عن معنى حديث ابى هريرة –ينزل ربنا الى السماء الدنياحين يبقى الثلث الأخير من الليل فيقول: من يدعونى فأستجيب له00الخ –فقال: هذا حديث عظيم وقد ذكر بعض اهل العلم انه بلغ حد التواترعن النبى –ص- وفيه ثبوت النزول لله تعالى لأنه قال:-ينزل ربنا- والنزول من صفات الله الفعلية لأنه: فعل00 وهذا النزول نزول الله بنفسه حقيقةلأن النبى –ص- أضافه الى الله تعالى ونحن نعلم أن النبى –ص-أعلم الناس بالله ونعلم كذلك أن النبى-ص- اصدق الناس فيما يرويه عن ربه فليس فى كلامه شئ من الكذب ولا يمكن أن يتقول على الله شيئا لافى صفاته ولافى أسمائه ولا فى أفعاله ولا فى أحكامه كما قال الله تعالى – ولو تقول علينا بعض الأقاويل لأخذنا منه باليمين ثم لقطعنا منه الوتين- ونحن نعلم أن النبى-ص-انصح الخلق وأنه –ص- لايريد الاهداية العباد وهذا من تمام نصحه-ص- فاذا قال:-ينزل ربنا-فأى انسان يقول بخلاف ظاهر هذا اللفظ يكون قد اتهم النبى بأنه غير عالم -فمثلا- اذاقال: المراد-ينزل أمره-نقول:أأنت أعلم بالله من النبى –ص-؟ فالنبى-ص- يقول:ينزل ربنا وانت تقول: ينزل أمره! أوأنه أتهم النبى –ص- بأنه لايريد النصح للعباد حيث خاطبهم بما يريدخلافه !ولاشك فى أن أى انسان يخاطب الناس بما يريد خلافه يكون غير ناصح لهم 00فعليك أن تتقى الله وأن تؤمن بما قال النبى-ص- من أن الله تعالى ينزل حقيقة- [/FONT][FONT=Medina Lt BT] التعليق [/FONT][FONT=Medina Lt BT] ياعلماء الروافض قو موا من غفلتكم00فانكم لاتخاطبون مجانين ولا أطفالا فى المهد00كيف تفترون على الشيخ العثيمين –فى قبره-انه قال :بنزول الله الى الارض؟بل لم تكتفوا بمجرد-قال-وانما قلتم بكل تبجح 00انه قالها بكل صراحة ووضوح!!والحمد لله المقال موجود فى موقعكم المذكور عاليه وليس فيه ذكر للأرض لامن قريب ولابعيد! [/FONT][FONT=Medina Lt BT] الامام الصادق –مجسم !! [/FONT][FONT=Medina Lt BT]مرة اخرى ياعلماء الروافض نحن لسنا مجانين ولا أطفالا فى المهد ولاعميانا اماخطر ببالكم اننا00 نقرء كتبكم ومراجعكم ونفضحكم أمام الناس ونجعلكم تحكمون على أئئمتكم المعصومين-عندكم- بأنهم مجسمة! والا ماالفرق بين ماقاله العثيمين فى حديث النزول وما قاله امامكم المعصوم-عندكم- جعفر الصادق رحمه الله؟ هكذا 0[/FONT][/FONT][FONT=Simplified Arabic]-جاء فى بحار الانوار للمجلسى ج3 ص331-ان جعفر الصادق –عليه السلام-سئل:اتقول ان الله ينزل الى السماء؟ فقال:نقول ذلك!!لأن الروايات والاخبار قد صحت به فقال السائل: واذا نزل اليس قد حال على العرش وحوله انتقال؟ قال ابو عبد الله: ليس ذلك على مايوجد من المخلوق- وجاء مثله فى تهذيب الاحكام –لجعفر الطوسى الذى يلقبونه –شيخ الطائفة- باب فضل يوم الجمعة وليلتها-ج3ص3-ان جعفر الصادق قال:ان للجمعة حقا 00 فان ربك ينزل من اول يوم الجمعة الى السماء الدنيا فيضاعف الحسنات-[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic]ياعلماء الروافض احترموا عقول اتباعكم ومقلديكم ووضحوا لنا الفرق او قولوا أن جعفر الصادقايضا مجسم!! [/FONT]
[FONT=Simplified Arabic]-يتبع-[/FONT]
[FONT=Simplified Arabic] [/FONT]
[FONT=Simplified Arabic] [/FONT]
[FONT=Simplified Arabic] [/FONT]
[FONT=Simplified Arabic] [/FONT]
[FONT=Simplified Arabic] [/FONT]
[FONT=Simplified Arabic] [/FONT]

[quote=لاللتجسيم;54683]
نحن لاننكر ولكنا نؤل
C U[/quote]
ومن الذى فوضكم فى التأويل؟؟؟؟ هل عندك دليل يوجب عليك أن تؤل صفات الله ، هل قال الله لكم تأولوا صفاتى ، وما أخبرت به عن نفسى؟؟؟؟
سؤال ينتظر إجابة.
أليس الأفضل هو اتباع منهج أهل السنة الذين قالوا ويقولون : أمرّوها كما جاءت ، بلا كيف!!!
وقالوا أن السؤال عنها - فى الأصل بدعة - فايهما أفضل وأولى وأقرب لكلام الله؟!
[quote=لاللتجسيم;54683]
ولا نقول أن له يد حقيقية أو وجه حقيقي او ساق أو اصابع او او او إلخ
C U[/quote]
ولماذا هو - سبحانه وتعالى - قال هكذا؟؟؟!!!
أقصور عن البيان؟؟ أم لتضليلنا ونجعلنا نختلف؟؟
أم أنه اختبار للزائغين؟؟
الله يقول يد؟ فماذا أقول أنا؟؟ أقول : لا يا الله أنا أعلم منك بك ، وأنا أقدر على وصفك منك؟؟ وأنا أبلغ لعبادك منك؟؟؟

سبحانى ربى :(: كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذباً :):

[quote=لاللتجسيم;54683]

والحمد لله أنكم أنكرتم رواية في البخاري لأنها تثبت التجسيم
C U[/quote]
كذبت مرتين :
الأولى : أن تزعم أن البخارى أثبت التجسيم.
والثانية : أن تزعم أننا ردننا رواية البخارى رحمه الله!!!

[quote=لاللتجسيم;54683]
[B]يكشف ربُنا عن ساقه فيسجد له كل مؤمن و مؤمنة و يبقى من كان يسجد في الدنيا رياء و سمعة فيذهب ليسجد فيعود ظهره طبقاً واحداً [/B]البخاري كتاب التفسير باب ( يوم يكشف عن ساق )

C U[/quote]
خلاص ولا تزعل ، نسجد لغير الله!!!!!
يعجبك ؟؟!!! طبيعى فأنتم المسألة بالنسبة لكم عادى ، فأنتم قد اعتدتم أن تسجدوا للعتبات والأضرحة.
الله منعنا فى الدنيا أن نسجد لغيره وعد هذا كفراً ، أفنسجد لغيره يوم القيامة؟؟؟

[quote=لاللتجسيم;54683]

TT لاجعلنا الله وإياكم من المجسمه T T

C U[/quote]

ولا جعلنا الله وإياك من المعطلة المنكرة الجاحدة لصفات الله!!

[quote=لاللتجسيم;54766]
مذهب محمد وآل محمد (المذهب الجعفري) ( الشيعة) ( الرافضه) يؤمنون بكل صفات الله التي أثبتها الله لنفسه أو أثبتها له رسوله صلى الله عليه وآله وسلم كماتقول.. ولسنا من المعطله ولكننا نثبت ما أثبته الله لنفسه أو أثبته له رسوله بتأويل الآيات ولا نأخذها بظاهرها
[/quote]
لا تأخذونها بظاهرها فتصنعون لها باطن!!!!

[quote=لاللتجسيم;54766]
[SIZE=5]فصفة اليد مثلا.. نقول أن يد الله هي قوته.. أو قدرته.. إلخ من التأويلات[/SIZE]
[/quote]
أولآً: من فوضكم بالتأويل؟
ثانياً: هل الله عاجز أن يقول قدرتى بدلاً من يدى؟؟؟
ثالثاً: هل يجوز أن نأتى على الكلمات القرآنية التى قالت يد ونغيرها إلى قدرة؟؟؟؟
ثالثاً: على قولكم فن قول الله تعالى : :(: قال يا إبليس مالك لم تسجد لما خلقت بيدي :): أن يديّ تعنى قدرتيّ ، وهذا تعدد للقدرة وتعدد الصفة يقتضى تعدد الموصوف!!!
فأخبرنى كم إلهاً تعبد؟؟!!

[quote=لاللتجسيم;54766]
وننتظر حامل المسك1 ليخبرنا [COLOR=red][SIZE=4]هل يؤمن برواية الساق الموجوده في البخاري[/SIZE][/COLOR][/quote]
حامل المسك 1 وكل حاملى المسك عندنا يؤمنون برواية البخارى ويُمِرّونها كما جاءت بلا تشبيه ولا تعطيل ولا تكييف : إثبات بلا تجسيم ، وتنزيه بلا تعطيل.
ونؤمن أن السجود لا ينبغى الدنيا والآخرة إلا لله.

[quote=لاللتجسيم;54978]أسئلتي أوضح من استفهاماتكم


أنتظر حامل المسك1
منصور هروب واضح ومكشوف

[B]وتفضلوا هذه الهديه [/B]

حديث البخاري :
لما ذكر تعالى أن للمتقين عنده جنات النعيم ، بين متى ذلك كائن وواقع ، فقال : ( يوم يكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون ) يعني : يوم القيامة وما يكون فيه من الأهوال والزلازل والبلاء والامتحان والأمور العظام . وقد قال البخاري ها هنا :
حدثنا آدم ، حدثنا الليث ، عن خالد بن يزيد ، عن سعيد بن أبي هلال ، عن زيد بن أسلم ، عن عطاء بن يسار ، عن أبي سعيد الخدري قال : سمعت النبي - صلى الله عليه وسلم - يقول : " يكشف ربنا عن ساقه ، فيسجد له كل مؤمن ومؤمنة ، ويبقى من كان يسجد في الدنيا رياء وسمعة ، فيذهب ليسجد فيعود ظهره طبقا واحدا " .
وهذا الحديث مخرج في الصحيحين وفي غيرهما من طرق وله ألفاظ ، وهو حديث طويل مشهور .

مواقع رسمية لأهل السنة والجماعة !
فالمراد بالساق في الآية ساق الله سبحانه وتعالى
[URL]http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/P...ng=A&Id=101038[/URL]
ابن باز - ما هو الحق في تفسير ... وإن كانت الحرب يقال لها كشفت عن ساق إذا استشرت، وهذا معروف لغويا، قاله أئمة اللغة. ولكن في الآية الكريمة يجب أن يفسر بما جاء في الحديث الشريف وهو كشف الرب عن ساقه سبحانه وتعالى.

[URL]http://www.fatwa1.com/1/?p=66[/URL]


[B][COLOR=red][SIZE=4]هل تؤمنون برواية البخاري نعم أم لا[/SIZE][/COLOR][/B] ..
[SIZE=4]وأنتظر صهيب ليجيب أيضا[/SIZE]

C U[/quote]
نؤمن برواية البخارى ونؤمن بالقرآن قبل البخارى :(: يوم يكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون :): فهل تقول أننا يوم القيامة سنؤمر بالسجود لغير الله؟؟؟؟
أرى أن هذه هدية أعظم من هديتك!!!

[quote=لاللتجسيم;54982][URL]http://www.fatwa1.com/1/?p=66[/URL]

[SIZE=4][B]تفسير قوله تعالى: {يوم يكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون} - بن باز رحمه الله [/B][/SIZE]

[B][SIZE=4]المفتي[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]:[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله بن باز [/SIZE][/B]

[B][SIZE=4]التصنيف[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]:[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]الإيمان بالله [/SIZE][/B]




[B][SIZE=4]السؤال :[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]طالب يسأل ويقول: ما هو الحق في تفسير قوله تعالى: {يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلا يَسْتَطِيعُونَ}[1].[/SIZE][/B]

[B][SIZE=4]الجواب :[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4]الرسول صلى الله عليه وسلم فسرها بأن المراد يوم يجيء الرب يوم القيامة [COLOR=red]ويكشف لعباده المؤمنين عن ساقه، [/COLOR][COLOR=blue][B][B][SIZE=5][SIZE=5]وهي العلامة التي بينه وبينهم سبحانه وتعالى، فإذا كشف عن ساقه عرفوه وتبعوه،[/SIZE][/SIZE][/B][/B][/COLOR] وإن كانت الحرب يقال لها كشفت عن ساق إذا استشرت، وهذا معروف لغويا، قاله أئمة اللغة. ولكن في الآية الكريمة يجب أن يفسر بما جاء في الحديث الشريف وهو كشف الرب عن ساقه سبحانه وتعالى.[/SIZE][/B][SIZE=4]

[B]وهذه من الصفات التي تليق بالله لا يشابهه فيها أحد جل وعلا، وهكذا سائر الصفات كالوجه واليدين والقدم والعين وغير ذلك من الصفات الثابتة بالنصوص، ومن ذلك الغضب والمحبة والكراهة وسائر ما وصف به نفسه سبحانه في الكتاب العزيز وفي ما أخبر به عنه النبي صلى الله عليه وسلم كما قال تعالى: {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ}[2] وقال تعالى: {قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ * اللَّهُ الصَّمَدُ * لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ * وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ}[3]، وهذا هو قول أهل السنة والجماعة من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ومن تبعهم بإحسان من أئمة العلم والهدى، والله ولي التوفيق.[/B]

[B]المصدر :[/B]
[B]مجموع فتاوى ومقالات متنوعة الجزء الخامس[/B][/SIZE][/quote]
لا تتهرب بنقل الحرب إلى أرض الخصم ،نحن أدرى بكلام الشيخ رحمه الله وكلامه كله حق وندين الله به ، وليس عجيباً على الذين يسيئون الفهم عن الله ، أن يسيئوا الفهم عن عباد الله!!!
وأجب عما وضعه لك الشيخ صهيب من نصوص تفيد التجسيم الصريح وأن الله جسم او لحم وله فخذ وأمثال هذه النصوص!!!!
أم تراك تجهلها ولا تعلم شيئاً عنها؟؟
ويا ترى بماذا ستصفها بالتجسيم أم بغير ذلك؟؟؟
يا ترى سنسمع لك ركزاً ، أم فقط ضراط كضراط الشيطان!!!

ولماذا هو - سبحانه وتعالى - قال هكذا؟؟؟!!!
أقصور عن البيان؟؟ أم لتضليلنا ونجعلنا نختلف؟؟
أم أنه اختبار للزائغين؟؟
الله يقول يد؟ فماذا أقول أنا؟؟ أقول : لا يا الله أنا أعلم منك بك ، وأنا أقدر على وصفك منك؟؟ وأنا أبلغ لعبادك منك؟؟؟-ماأعظمها من تساؤلات لو صادفت فطرا صافية وعقولا واعية,وهى قريبة من تساؤلات شيخنا العثيمين-رحمه الله فى بيان حديث النزول-وقد أحسن من قال:لقد اسمعت00لو ناديت حيا00ولكن لاحياة لمن تنادى00ولو نارا نفخت فيها لأضاءت00ولكن أنت تنفخ فى رماد00

وأجب عما وضعه لك الشيخ صهيب من نصوص تفيد التجسيم الصريح وأن الله جسم او لحم وله فخذ وأمثال هذه النصوص!!!!
أم تراك تجهلها ولا تعلم شيئاً عنها؟؟-نعم هذا ديدن الروافض ينتقون من مصادرنا ماوجدوا فيه لهم شبهة ونحن نرد عليهم ونبين لهم أما الفضائح الواضحة فى مصادرهم فيتجاهلونهاتماما كأنك تخاطب صنما!

[FONT=Akhbar MT][B]إلى أين ذهب الرجل ننتظرك وشكرا[/B][/FONT]

الأستاذ منصور أعتقد أنني أجبتك ولكن إجابة مشرفنا حامل المسك 1 تختلف عن كلامك.. فهل يمكنك أن تجيب على أسئلتنا من جد وجديد .. لنعلم هل توافقه أم لا.. في أن الوجه تعني الجهه أو أو ويمكنك مراجعة الرد
وننتظر حامل المسك1 ليخبرنا [COLOR=red][SIZE=4]هل يؤمن برواية الساق الموجوده في البخاري[/SIZE][/COLOR]

الجواب: نعم نؤمن بها وبكل ماورد فى القران وما صح عن النبى -ص- ولا تفارقنا ايات التنزيه- ليس كمثله شئ وهو السميع البصير- ودعك انت من البخارى ولكن ما ذا تقول فى هذه الرواية-[B][COLOR=green][FONT=Arial]عن محمد بن علي الحلبي عن أبي عبد[/FONT][/COLOR][COLOR=green][FONT=Arial] الله (ع) في قوله عز و جل يوم يكشف عن [/FONT][/COLOR][U][COLOR=red][FONT=Arial]ساق،قال:تبارك الجبار[/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=Arial] ثم أشار الى ساقه فكشف عن الأزرار قال:و يدعون الى السجود فلا يستطيعون[/FONT][/COLOR][/U][/B][COLOR=green][FONT=Arial][B].قال:أفحمه القوم و دخلتهم الهيبة و شخصت الأبصار و بلغت القلوب الحناجر خاشعة أبصارهم ترهقهم ذلة و قد كانوا يدعون الى السجود و هم سالمون (39) بحار الأنوارالجزء4صفحـة7رواية رقم15..


. توحيد الصدوق ص 155 ح 2.كتاب بحار الأنوار 4/7 ح .15 -ما معنى-ثم اشار الى ساقه؟![/B][/FONT][/COLOR]