|
خلق السماوات والأرض بين القرآن وبين العلم المادى الحديث
الغموض زال ابو جهاد لكن هناك ايه اتعجب منها هي :
قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين { 9 }وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين { 10 } ثم استوى إلى السماء وهي دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين { 11 } فقضاهن سبع سماوات في يومين وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك تقدير العزيز العليم (12) فصلت ان هذه الايات تقرر و بكل وضوح ان الارض كانت مستقرة و عليها جبال و ماء و مهيأة للحياة بينما كان بقية الكون ما زال دخانا اي ان قشرة الارض بردت و تكونت الجبال بينما لم يكن هناك الا دخان في بقية الكون ثم خلق السبع سماوات ثم خلق فيها المصابيح بعد ذلك للزينة في السماء الدنيا وطبعا هذا الترتيب مفهوم لمن ينهي بناء البيت و يهيئه للسكن ثم يتفرغ للديكورات لكن هل العلم الحديث يقول بذلك لا اعتقد ان هناك عامي فضلا عن عالم يقول بذلك الان فجميع التصورات لا تجعل الارض لها وضع خاص اثناء عملية التكوين كما انها ليست اقدم ما في الكون كما انها لم تبرد وترسى عليها الجبال و الكون ما زال يتشكل اي ان المجموعة الشمسية علي سبيل المثال كانت دخانا بينما الارض باردة و عليها مظاهر الحياة فوفقا لمنطوق الآية تم خلق السماوات السبع و تقسيمهن بعد تشكل الارض ثم وضعت المصابيح في السماء الدنيا وعلي هذا الترتيب تكون الشمس و القمر و سائر المجموعة الشمسية بعد تكون الارض وهذا مخالف لصريح العلم انتظرك |
[quote=لاأدري 99;57190]الغموض زال ابو جهاد لكن هناك ايه اتعجب منها هي :
قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين { 9 }وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين { 10 } ثم استوى إلى السماء وهي دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين { 11 } فقضاهن سبع سماوات في يومين وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك تقدير العزيز العليم (12) فصلت ان هذه الايات تقرر و بكل وضوح ان الارض كانت مستقرة و عليها جبال و ماء و مهيأة للحياة بينما كان بقية الكون ما زال دخانا اي ان قشرة الارض بردت و تكونت الجبال بينما لم يكن هناك الا دخان في بقية الكون ثم خلق السبع سماوات ثم خلق فيها المصابيح بعد ذلك للزينة في السماء الدنيا وطبعا هذا الترتيب مفهوم لمن ينهي بناء البيت و يهيئه للسكن ثم يتفرغ للديكورات لكن هل العلم الحديث يقول بذلك لا اعتقد ان هناك عامي فضلا عن عالم يقول بذلك الان فجميع التصورات لا تجعل الارض لها وضع خاص اثناء عملية التكوين كما انها ليست اقدم ما في الكون كما انها لم تبرد وترسى عليها الجبال و الكون ما زال يتشكل اي ان المجموعة الشمسية علي سبيل المثال كانت دخانا بينما الارض باردة و عليها مظاهر الحياة فوفقا لمنطوق الآية تم خلق السماوات السبع و تقسيمهن بعد تشكل الارض ثم وضعت المصابيح في السماء الدنيا وعلي هذا الترتيب تكون الشمس و القمر و سائر المجموعة الشمسية بعد تكون الارض وهذا مخالف لصريح العلم انتظرك[/quote] [B][SIZE=6][COLOR=Indigo]حُم حول هذه النقطة بالقدر الذى تشاء ولكن لا تقل أنك أو غيرك قد وصلتم الى مُراد الله فى خلقه وهو القائل:_[/COLOR][/SIZE][U][SIZE=6][COLOR=DarkGreen]مَا أَشْهَدْتُهُمْ خَلْقَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَلا خَلْقَ أَنفُسِهِمْ وَمَا كُنتُ مُتَّخِذَ الْمُضِلِّينَ عَضُدًا[/COLOR][/SIZE][SIZE=6][COLOR=DarkGreen].[/COLOR][/SIZE][/U][/B] |
انا اتكلم بلغة العلم يالغالي
|
[quote=لاأدري 99;57859]انا اتكلم بلغة العلم يالغالي[/quote]
[SIZE=6][COLOR=Indigo]وهذه أيات الله التي تُبهتهم وهى حجة دامغة [I]تدمغهم[/I] دمغاً وأنا أجزم جزماً قاطعاً من أنك ممن [I]لَا[/I] يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ [I]قَوْلاً [/I][I]والسلام بعدها على[/I] مَنِ [I]اتّبع الهُدى[/I] عبدالله[/COLOR][/SIZE] |
أهلاً بك مجدداً.
وأعتذر عن التأخير لأمور خارجة عن إرادتى. [quote=لاأدري 99;57190]الغموض زال ابو جهاد لكن هناك ايه اتعجب منها هي : قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين { 9 }وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين { 10 } ثم استوى إلى السماء وهي دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين { 11 } فقضاهن سبع سماوات في يومين وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك تقدير العزيز العليم (12) فصلت ان هذه الايات تقرر و بكل وضوح ان الارض كانت مستقرة و عليها جبال و ماء و مهيأة للحياة بينما كان بقية الكون ما زال دخانا اي ان قشرة الارض بردت و تكونت الجبال بينما لم يكن هناك الا دخان في بقية الكون ثم خلق السبع سماوات ثم خلق فيها المصابيح بعد ذلك للزينة في السماء الدنيا وطبعا هذا الترتيب مفهوم لمن ينهي بناء البيت و يهيئه للسكن ثم يتفرغ للديكورات لكن هل العلم الحديث يقول بذلك لا اعتقد ان هناك عامي فضلا عن عالم يقول بذلك الان فجميع التصورات لا تجعل الارض لها وضع خاص اثناء عملية التكوين كما انها ليست اقدم ما في الكون كما انها لم تبرد وترسى عليها الجبال و الكون ما زال يتشكل اي ان المجموعة الشمسية علي سبيل المثال كانت دخانا بينما الارض باردة و عليها مظاهر الحياة فوفقا لمنطوق الآية تم خلق السماوات السبع و تقسيمهن بعد تشكل الارض ثم وضعت المصابيح في السماء الدنيا وعلي هذا الترتيب تكون الشمس و القمر و سائر المجموعة الشمسية بعد تكون الارض وهذا مخالف لصريح العلم انتظرك[/quote] أولاً يجب أن نتعرض لتأويل الآية فأرجو عرض الآراء والنظريات العلمية التى تتحدث عن نشأة الكون. ثم ننظر إلى أوجه التلاقى أو الافتراق مع آيات القرآن الكريم. أرجو أن تحيلنا إلى مراجعك العلمية فى هذا الصدد لمناقشتها. :تح: |
الغبار الكوني موجود قبل ان تاتي الارض ,, والسماء والنجوم موجوده قبل ان تاتي الارض
ويقول القران بمعنا بعد ماجعل في الارض رواسي استوى للسماء وهي دخان وقال تعالو طائعين فقضاهن 7 سماوات و بعد ذلك اوحى لكل سما امرها وجعل المصابيح نورا الايه واضحه تماما حيث يعتقد الرسول ان الارض هي اول مانشأ في الكون وهذا خطأ فالنجوم والكواكب موجوده قبل الارض بمليارات السنين اتركك : [COLOR="red"]تكوّن النجوم[/COLOR] تعتبر الفصيلة III من النجوم هي أول ما نشأ من النجوم، وبذلك بدأ تحويل العناصر الخفيفة التي تكونت خلال الانفجار العظيم (الهيدروجين والهيليوم)إلى عناصر أثقل. إلا أنه لم نستطع حتي الآن مشاهدة نجوم الفصيلة III. [3] [COLOR="Red"]تكوّن المجرات[/COLOR] تتجمع احجام كبيرة من المادة مكونة مجرة. ويعتقد انه بتلك الطريقة تكونت الفصيلة II من النجوم، ثم يتبعها تكون نجوم الفصيلة I في أزمنة لاحقة. واستطاع مشروع يوهانيز شيدلار مشاهدة الكواسار CFHQS 1641+3755 على بعد 12.7 مليار سنة ضوئية. [4] عندما كان عمر الكون 7 % من عمره الحالي. وقد استطاع رتشارد إليس ومجموعته من معهد التكنولوجيا ببسادينا في 11 يوليو 2007 مشاهدة 6 مجرات تتكون فيها نجوم على بعد 13و2 مليار سنة ضوئية باستخدام تليسكوب كيك Keck II الموجود على جزيرة مونا كيا Mauna Kea، أي أنهم تكونوا وكان الكون 500 مليون سنة فقط. [5] وحتى الآن لم تشاهد سوى 10 من تلك التشكيلات.[6] وتبين صورة المنطقة العميقة جدا المأخوذة بتلسكوب هابل عددا من المجرات الصغيرة تتداخل لتكوين مجرات أكبر وهي على بعد 13 مليار من السنين الضوئية، عندما كان الكون 5 % من عمره الحالي .[7] وطبقا للعلم الجديد المسمى علم التاريخ النووي للكون nucleocosmochronology، يعتبر أن القرص الرقيق لمجرة درب التبانة تكون منذ 8.3 ± 1.8 مليار سنة ضوئية. [8] [COLOR="red"] تكوّن المجموعات وعناقيد المجرات[/COLOR] تعمل قوى الجاذبية على جذب المجرات بعضها البعض لتكوين مجموعات وعناقيد المجرات وعناقيد مجريّة هائلة superclusters. [COLOR="red"] تكون المجموعة الشمسية منذ 8 مليار سنة[/COLOR] ثم تكونت أجسام لها مقاييس المجموعة الشمسية، وتعتبر شمسنا من نجوم جيل متأخر حيث تحتوي عل أنقاض من نجوم أجيال سابقة من النجوم، وتكونت الشمس منذ 5 مليار من السنين تقريبا أو تكونت بين 8 - 9 مليار سنة بعد الانفجار العظيم. [COLOR="red"]حالة الكون اليوم : بعد 7و13 مليار سنة[/COLOR] تدل أحسن نتائج القياس على ان عمر الكون يبلغ 7و13 مليار سنة منذ الانفجار العظيم. وبما أن المشاهدة تبين ان الكون يتسع واتساعه متزايد السرعة، فيبدو أن عناقيد المجرّية الهائلة هي أكبر البنايات في الكون. حيث يمنع التوسع المتزايد الحالى للكون من تكوين بنايات أكبر بفعل الجاذبية [url]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D8%B7_%D8%B2%D9%85%D9%86%D9%8A_%D9%84%D9%84%D8%A7%D9%86%D9%81%D8%AC%D8%A7%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B8%D9%8A%D9%85[/url] تحياتي لك ابوجهاد |
لماذا لا تبق على نجاستك وتظطر الى علقها بلساك
أليس هذا ما كتبته قبل أن تفعل ذلك ......؟ :_ الايه واضحه تماما حيث يعتقد الرسول ان الارض هي اول مانشأ في الكون [SIZE=6][COLOR=Red]وهذا خطأ[/COLOR][/SIZE] فالنجوم والكواكب موجوده قبل الارض .... |
اخ عبدالله اعتقد ان لانقاش بيننا , تحياتي لك
|
:بس:
[SIZE=5][COLOR=Blue] الزميل لا أدري تابعت بصمت ما كنت تكتب آملا أن أجد شيئا مفيدا والحقيقة الثابتة من يحاور واجب عليه أن يفيد القارئ أو يترك ما ليس هو أهل له 1 - إذا كنت مجرد قاص لاصق فلا فائدة من محاورتك وإنما هذا دليل إضافي على فراغ المحتوى الذي تريد إيصاله لأنك عاجز عن إثباته بنفسك 2 - أن ما جئت به لا يخرج عن دائررة التخمين والفرضيات ولا شيء ثابت سأضع سؤالي وأنتطر أن تجيب عليه ولا تهرب وتدعي أن الحوار بينك وبين الأخ أبا جهاد وإذا فعلت ذلك وتهربت بان حينها لجميع القراء ما أردت أن أثبته هنا 1 - المواصفات الأساسية التي وصلنا إليها اليوم عن الانفجار العظيم هل هي ثابتة أم مبنية على الظن؟ 2 -هل تستطيع أن تثبت لنا ماذا حدث ما بين الجزء الأخير من الثانية قبل الإنفجار والثانية التي بدا فيها الإنفجار 3 - هل تستطيع أن تثبت لنا كيف نشأ البروتون ومتى ولم حكم عليه بالدوران المغزلي عندما تقدر على الإجابة عن هذه الأسئلة الثلاث ستجد مصائب أخرى تنتظرك أشد وطأة[/COLOR][/SIZE] |
اهلا زميلي صهيب
انا فقط لاادري يعني بين الايمان واللادينيه بينما هذه الاسئله موجهه للملحد المادي وتركت الاسلام بسبب اعتقادي ببشريته اما قولك ان الكلام لي او لغيري ,, فهذا لايختلف ابدا وانما هو محاوله للتحطيم او التصغير وهذا انا متعود عليه من بعض المسلمين وهو لايقدم ولايؤخر بالنسبه لي اما قولك بماتوصلو اليه بخصوص نظريه الانفجار فالعلماء متفقين تماما على اغلب الجزئيات ان لم يكن كلها ومن اهم الجزئيات المتفق عليها هي ان النجوم والكواكب تكونت قبل الارض بمليارات السنين فتوسع الكون معروف كما ان تحديد اعمار الكواكب اصبح معروف تحياتي لك واتمنى فعلا استفيد منك بردودك اذا متوفر |
[quote=لاأدري 99;58671]اهلا زميلي صهيب
انا فقط لاادري يعني بين الايمان واللادينيه بينما هذه الاسئله موجهه للملحد المادي وتركت الاسلام بسبب اعتقادي ببشريته اما قولك ان الكلام لي او لغيري ,, فهذا لايختلف ابدا وانما هو محاوله للتحطيم او التصغير وهذا انا متعود عليه من بعض المسلمين وهو لايقدم ولايؤخر بالنسبه لي اما قولك بماتوصلو اليه بخصوص نظريه الانفجار فالعلماء متفقين تماما على اغلب الجزئيات ان لم يكن كلها ومن اهم الجزئيات المتفق عليها هي ان النجوم والكواكب تكونت قبل الارض بمليارات السنين فتوسع الكون معروف كما ان تحديد اعمار الكواكب اصبح معروف تحياتي لك واتمنى فعلا استفيد منك بردودك اذا متوفر[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue]للأسف الشديد توقعتك أحسن تفكيرا من هكذا من يبحث عن الحق لا يفكر في سواقط الأمور والتحطيم والكلام الفارغ ربما عندك مركب مرضي فهذه مشكلتك أما سؤالي فكان بينا جليا 1 - عندما تكون مجرد ناسخ لاصق حينها لست أهلا للحوار حيث أنك مجرد ناقل ولا دليل على أنك تملك مقدرة للحولر وبالتالي محاورتك مضيعة للوقت ونقول لك حينها تعلم ثم تعال أو ارسل صاحب المقدرة العلمية الذي نقلت عنه أفضل 2 - سألتك عن الإنفجار تحديدا لا ختبار من نحاور هل هو متكن أم مجرد ناقل وقد تبين من ردك [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]أنك تنقل بجهل [/COLOR][/SIZE] [QUOTE][SIZE=5]اما قولك بماتوصلو اليه بخصوص نظريه الانفجار فالعلماء متفقين تماما على اغلب الجزئيات ان لم يكن كلها[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Blue] وفي أول إجابة وقعت وقعة مريعة (لا أقول هذا للتحطيم فأنت محطم فعلا علميا بردك) أ - سؤالي كان عن الإنفجار BIG BANG وعن لحظات معينة انظر إجابتك عن أي شيء أجبتني ب - ردك ساقط علميا لقولك: متفقين على أغلب الجزئيات إن لم يكن كلها هذا كلام سفسطائي لا يقبله العلم فالنظرية لا تقبل الإستثناء وإلا ظلت فرضية [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue] وللأسف الشديد خيبت ظني فيك كثيرا بكلام لا يستند إلى أي حقيقة[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue] هذان مركزان من أشهر مراكز الدراسات والبحوث العلمية الفرنسية يسفهان أقوالك ليس لي وقت أضيعه في افتراضات وكلام غير علمي ويوزم تأتي بشيء يرتبط بالعلم ومتفق عليه سنقول لك أحسنت حتى لو اختلفنا لكن أن نظل في الشرنقة نفسها التي عليها كل من انبت عن واقعه من العرب وقام يطبل لأمور تجاوزها العلم فهذا مردود استعن بمن يترجم لك إذا كنت فعلا تبحث عن الحقيقة أما إذا كان هدفك كما رأينا من البداية إلى الآن فنصيحتي ابحث عن مكان آخر تسوق فيه بضاعتك يكون أصحابه جهلة[/COLOR][/SIZE] [IMG]http://dc04.arabsh.com/i/01199/xdhtgemgujze.JPG[/IMG] |
[quote=صهيب;58676]
[IMG]http://dc04.arabsh.com/i/01199/xdhtgemgujze.JPG[/IMG][/quote] وهذه الترجمة للصفحة الأولى من موقع جوجل : [URL]http://translate.google.com.eg/translate?js=y&prev=_t&hl=ar&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=www.cirs.fr%2Fbreve.php%3Fid%3D69&sl=fr&tl=ar[/URL] تقول الترجمة : [QUOTE] [RIGHT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=4][COLOR=#ff9900][B]تقديرات جديدة من عمر الأرض[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][B][IMG]http://translate.googleusercontent.com/Images/astronomy/ImagTerre-Lune.jpg[/IMG][/B][/FONT] [LEFT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]Une analyse portant sur des éléments radioactifs rares (hafnium et tungstène), menée par des chercheurs allemands et américains, vient de faire reculer de 20 millions d'années la naissance de la Terre.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]تحليل العناصر المشعة النادرة (الهافنيوم والتنغستن) ، التي أجرتها الألمانية والأميركية ، لمجرد أن يعود قبل 20 مليون سنة من ولادة كوكب الأرض.[/COLOR][/SIZE][/FONT] [LEFT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]Notre planète, ainsi que Mars et probablement la Lune, se seraient formés plus tôt et leurs éléments constitutifs se seraient assemblés plus rapidement que ne le laissaient présager les analyses géologiques réalisées jusqu'alors.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]كوكبنا ، وربما المريخ والقمر[/COLOR][/SIZE][/FONT] ، [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]وشكلت في وقت سابق ومكوناتها وسوف يتم تجميعها بسرعة أكبر من المتوقع في التحليل الجيولوجية التي أجريت حتى الآن.[/COLOR][/SIZE][/FONT] [LEFT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]La formation du cœur de ces deux planètes et de la Lune notamment est probablement intervenue dans les 30 premiers millions d'années de la vie du Système solaire.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]تشكيل لقلب اثنين من هذه الكواكب والقمر[/COLOR][/SIZE][/FONT] ، [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]على وجه الخصوص وربما وقعت في غضون السنوات الأولى من 30 مليون الحياة في النظام الشمسي.[/COLOR][/SIZE][/FONT] [LEFT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]Les observations, effectuées par Al Cameron de l'Université d'Arizona (Tucson, Etats-Unis) et Thorsten Kleine de l'Université de Munster (Allemagne) et leurs collègues, s'accordent avec les résultats fournis par les modèles informatiques relatifs au Système solaire primitif.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]التعليقات التي أدلى بها آل كاميرون من جامعة اريزونا (توكسون ، الولايات المتحدة الأمريكية) وثورستن كلين من جامعة مونستر (ألمانيا) وزملاؤه نتفق مع النتائج من النماذج الحاسوبية ذات الصلة بداية النظام الشمسي.[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000] [/COLOR][/SIZE][/FONT][LEFT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]Le Système solaire s'est formé il ya 4,6 milliards d'années d'un nuage de gaz et de poussières ayant subi l'onde de choc de l'explosion d'une supernovae proche.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]النظام الشمسي تشكلت هناك 4.6 مليار سنة من سحابة من الغاز والغبار لا يزال يعاني من صدمة الانفجار بالقرب من سوبر نوفا.[/COLOR][/SIZE][/FONT] [LEFT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]Cette onde de choc provoqua l'agglomération de particules de poussières du nuage en des grains solides, qui à leur tour s'assemblèrent en des agrégats de plus en plus gros, engendrant au final les objets du Système solaire : planètes, comètes, astéroïdes et lunes.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]هذه موجة الصدمة الناجمة عن تجمع من جزيئات الغبار في سحابة من حبيبات صلبة ، وهذا بدوره تجميعها في مجموعات أكبر وأكبر ، مما أدى إلى الأجسام النهائية للنظام الشمسي : الكواكب والمذنبات والكويكبات و أقمارا.[/COLOR][/SIZE][/FONT] [LEFT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]La période et la rapidité de formation de ces objets étaient difficiles à déterminer.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]الفترة وتشكيل سريع لهذه الكائنات كان من الصعب تحديد.[/COLOR][/SIZE][/FONT] [LEFT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]Les analyses géologiques faisaient remonter la formation du cœur métallique de la Terre à 50 millions d'années après l'explosion de la supernova alors que les modèles informatiques indiquaient 20 à 30 millions d'années.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]تحليل تتبعت التشكلات الجيولوجية للقلب المعادن من الأرض 50 مليون سنة بعد انفجار سوبر نوفا ، في حين أن نماذج الكمبيوتر اظهرت 20 الى 30 مليون سنة.[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000] [/COLOR][/SIZE][/FONT][LEFT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]Les éléments radioactifs rares hafnium et tungstène étaient abondants au début du Système solaire.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]والعناصر المشعة النادرة الهافنيوم التنغستن وكانت وفيرة في النظام الشمسي في وقت مبكر.[/COLOR][/SIZE][/FONT] [LEFT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]On en retrouve encore des traces aujourd'hui.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]لا يزال بوسعنا أن العثور على آثار من اليوم.[/COLOR][/SIZE][/FONT] [LEFT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]Ils constituent ainsi de véritables horloges radioactives, qui ont servi de base aux analyses menées par les scientifiques sur des roches terrestres, des fragments météoritiques de roches martiennes et d'autres météorites n'ayant pas d'origine planétaire.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]هم حتى الساعات الحقيقية المشعة ، والتي كانت اساسا لتحليلها من قبل العلماء في صخور الأرض ، وشظايا الصخور النيزكية وغيرها من النيازك المريخية لم تنشأ ظاهرة الاحتباس.[/COLOR][/SIZE][/FONT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000] [/COLOR][/SIZE][/FONT][LEFT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]Les recherches sont mentionnées dans la revue Nature.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/LEFT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=3][COLOR=#000000]هذا البحث هو موضح في مجلة نيتشر العلمية.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/RIGHT] [/QUOTE] وهذه ترجمة للصفحة الثانية: [URL]http://translate.google.com.eg/translate?hl=ar&sl=fr&tl=ar&u=www.insu.cnrs.fr%2Fa67%2Cage-terre.html[/URL] تقول الترجمة : [QUOTE] كيف القديمة هي مهد للرجل. [LEFT]La réponse n'a pas plus de 40 ans et s'affine constamment.[/LEFT] الجواب هو لا أكثر من 40 عاما وصقلها باستمرار. [LEFT]L'antiquité puis le moyen-âge ont vu se succéder des estimations basées sur des concepts physiques simples ou sur les textes religieux.[/LEFT] في العصور القديمة والعصور الوسطى شهدت سلسلة من التقديرات تستند إلى مفاهيم المادية البسيطة أو النصوص الدينية. [LEFT]L'évêque Ussher, par exemple, estimait que l'âge de la terre, à partir de l'ancien testament, était de 3017 ans.[/LEFT] المطران [أوسهر ، على سبيل المثال ، يعتقد أن عمر الأرض ، من العهد القديم ، كان 3017 عاما. [LEFT]Les 18e et 19e siècles ont vu se développer de nouveaux calculs qui accompagnaient la progression des idées et des techniques scientifiques.[/LEFT] القرون 18th و 19th شهد نمو الحسابات الجديدة التي رافقت تطور الأفكار والأساليب العلمية. [LEFT]L'une des estimations les plus physiques, et qui a duré jusqu'au début de 20è siècle a été celle de Lord Kelvin.[/LEFT] واحدة من أكثر التقديرات المادية ، التي استمرت حتى أوائل القرن 20th التي كان من اللورد كلفن. [LEFT]S'appuyant sur ses découvertes fondamentales concernant le refroidissement par conduction des corps métalliques, il estima que le transport de la chaleur terrestre à travers les roches devait produire son refroidissement progressif.[/LEFT] استنادا إلى النتائج التي توصل إليها بشأن التوصيل للتبريد الجسم المعدني ، انه يقدر ان ما نقل الحرارة خلال الصخور الأرضية شأنه أن يؤدي إلى تراجع تدريجي. [LEFT]En faisant l'hypothèse que la Terre était autrefois un océan magmatique à plusieurs milliers de degrés celsius , il estima donc le temps nécessaire à la Terre pour refroidir depuis cet état primordial jusqu'à sa température actuelle.[/LEFT] على افتراض أن الأرض مرة واحدة في محيط الصهارة عدة آلاف درجة مئوية ، لذلك فهو يقدر الوقت اللازم للأرض لتبرد من هذه الحالة البدائية إلى درجة الحرارة الحالية. [LEFT]Il calcula que l'âge de la Terre ne pouvait pas être supérieur à quelques centaines de milliers d'années sinon la Terre serait elle aurait été gelée ![/LEFT] وقال انه يحسب أن عمر الأرض لا يمكن أن تكون أكثر من مجرد بضع مئات من آلاف السنين الأرض سيكون ما اذا كان تجميد! [LEFT]Se faisant il donnait déjà 100 ordres de grandeur de plus que Ussher.[/LEFT] وبذلك كان بالفعل 100 أوامر من حجم أعلى من [أوسهر. [LEFT]Paradoxalement ce que Kelvin avait oublié c'est que la Terre refroidit, mais qu'elle est également sans cesse réchauffée par la désintégration des éléments radioactifs, celle-là même qui nous donne à présent le moyen d'en connaître l'âge ![/LEFT] ومن المفارقات ما كلفن قد نسيت أن يبرد الأرض ، ولكنه أيضا باستمرار ساخنة من الاضمحلال من العناصر المشعة ، ونحن الآن نفسه أن يفسح الطريق لمعرفة العصر! [LEFT]Son calcul était donc une estimation bien inférieure à l'âge réel de la Terre, mais il ne pouvait pas le savoir...[/LEFT] حساباته كان ذلك تقديرا أقل بكثير من العمر الحقيقي للأرض ، ولكنه لا يمكن ان نعرف... [LEFT]Dès la découverte de la radioactivité, Rutherford (surtout connu pour la découverte des particules a et b) comprit le potentiel des systèmes naturellement radioactifs pour compter le passage du temps.[/LEFT] منذ اكتشاف النشاط الإشعاعي ، روثرفورد (المعروفة لاكتشاف جسيمات أ و ب) يفهم من إمكانات النظم الطبيعية لفرز المشعة مرور الوقت. [LEFT]Utilisant la désintégration de l'uranium en hélium il donna à la terre un âge de un million d'années.[/LEFT] باستخدام انحلال اليورانيوم الى غاز الهليوم أنه أعطى الأرض عصر واحد من ملايين السنين. [LEFT]Bien sûr, il ne pouvait savoir que cet âge était encore une large sous-estimation de l'âge réel, liée à la perte continue de l'hélium produit qui s'échappe facilement des roches analysées.[/LEFT] بالطبع ، لا يستطيع أن يعرف أن هذا العمر لا يزال كبيرا ، في ظل تقدير العمر الحقيقي ، المتصلة استمرار فقدان المنتج الهليوم بسهولة أن ينجو من الصخور تحليلها. [LEFT]C'est toutefois avec ces mêmes idées que de Rutherford que toutes les estimations successives ont été faites, sur des systèmes plus robustes.[/LEFT] ولكنه مع هذه الأفكار من روثرفورد أن جميع التقديرات المتعاقبة بذلت على أنظمة أكثر صرامة. [LEFT]Dans les années 1950, l'utilisation de la désintégration du rubidium en strontium et du potassium en argon sur les plus vielles roches terrestres a montré qu'il n'existait pas à l'affleurement de qu'elles n'avaient pas plus de 3.5 milliards d'années.[/LEFT] في 1950s ، واستخدام اضمحلال الاسترونتيوم الروبيديوم والأرغون البوتاسيوم على أقدم الصخور الأرضية قد أثبت أنه لا يوجد هذا البروز لم يكن لديهم أكثر من 3.5 مليار سنة. [LEFT]Est-ce là l'âge de notre planète ?[/LEFT] هذا هو عمر كوكبنا؟ [LEFT]Rien n'est moins sûr.[/LEFT] ليس هناك ما هو أقل وضوحا. [LEFT]Le jeu des processus géologiques(la Tectonique des Plaques) a en effet remodelé la surface tant de fois que les plus anciennes roches terrestre ont sans doute été ôtées à notre vue, voire recyclées en profondeur.[/LEFT] تفاعل العمليات الجيولوجية (الصفائح التكتونية) بالفعل إعادة تشكيل السطح كلما أقدم صخور الأرض قد تمت إزالته من البصر ، أو إعادة تدويرها في العمق. [LEFT]Pour en être sûr il faut donc se tourner vers des corps qui devraient avoir le même âge que la terre mais qui n'aurait eu qu'une très courte histoire géologique : la réponse nous vient du ciel ![/LEFT] للتأكد من ذلك يجب علينا أن أنتقل إلى الجهة التي ينبغي أن تكون في نفس عمر الأرض ولكن سيكون لها تاريخها القصير جدا الجيولوجية : الجواب يأتي من السماء! [LEFT]De la lune d'abord, formée en même temps que sa grande sœur, mais à l'histoire géologique figée au début de son histoire.[/LEFT] اول قمر شكلت في الوقت نفسه مع شقيقته الكبرى ، ولكن التاريخ الجيولوجي المجمدة في تاريخها في وقت مبكر. [LEFT]Les missions Apollo nous ont rapporté suffisamment d'échantillons pour permettre de penser que les plus anciennes roches de notre satellite ont 4 Milliards d'années, au moins 500 millions d'années de plus que sur terre.[/LEFT] بعثات أبولو جلبت عينات بما يكفي للسماح للاعتقاد بأن أقدم الصخور من القمر قد 4 مليارات سنة ، ما لا يقل عن 500 مليون سنة مضى عليها أكثر من الأرض. [LEFT]Est-ce donc là l'âge des planètes du système et de la terre ?[/LEFT] ثم هذا هو عصر الكواكب في النظام والأرض؟ [LEFT]Pas tout à fait.[/LEFT] ليس تماما. [LEFT]Regardons à présent les corps les plus primitifs du système solaire : les petits corps, à l'histoire écourtée en raison de leur faible taille.[/LEFT] دعونا الآن الهيئات الأكثر بدائية في النظام الشمسي : الجسم أصغر حجما وأقصر التاريخ بسبب صغر حجمها. [LEFT]Par chance, la terre dans son périple régulier, croise la route de certaines d'entre eux.[/LEFT] لحسن الحظ ، فإن الأرض في رحلتها العادية ، والطريق الصلبان بعض منها. [LEFT]Ces petits corps, il nous arrivent chaque jour, chaque seconde.[/LEFT] هذه الأجسام الصغيرة ، نأتي كل يوم ، في كل ثانية. [LEFT]La plupart disparaissent dans la haute atmosphère avant de toucher le sol : ce sont les étoiles filantes.[/LEFT] تختفي في معظم الطبقات العليا من الجو قبل أن تصل إلى الأرض : هذه هي النجوم اطلاق النار. [LEFT]Les plus gros, toutefois, arrivent au sol: ce sont les météorites.[/LEFT] أكبر ، ومع ذلك ، تصل إلى الأرض : فهي النيازك. [LEFT]La datation de ces corps nous a fourni des âges de 5 Milliards d'années.[/LEFT] ويؤرخ لهذه الهيئات قد أعطانا الذين تتراوح أعمارهم من 5 مليارات سنة. [LEFT]Tel est l'âge de notre planète, la Terre a au moins 5 milliards d'années.[/LEFT] هذا هو عمر كوكبنا الأرض قد لا يقل عن 5 مليارات سنة. [LEFT]La datation de ces corps nous a permis de donner un âge à notre planète : la Terre a au moins 5 milliards d'années.[/LEFT] ويؤرخ لهذه الهيئات قد مكننا من إعطاء عصر لكوكبنا الأرض قد لا يقل عن 5 مليارات سنة. [/QUOTE] |
تقول الصفحة الأولى أن النظام الشمسى تكون منذ حوالى 4.6 مليار سنة وانه قد تكون من الغبار والغاز.
وتقول الصفحة الثانية أن الأرض تكونت منذ مالا يقل عن خمسة مليار سنة. وهذا يدل على قدم الأرض عن سائر النظام الشمسى. كما نجد اتفاقاً بين القرآن وبين العلم فى بندين مهمين: الأول : قدم الأرض عن النظام الشمسى الذى وصفه القرآن الكريم بأنه زينة السماء الدنيا. الثانى : اتفاق القرآن والعلم على أن أصل خلق الكون كان دخاناً - كما وصفه القرآن - بينما وصفته المصادر العلمية بأنه غاز وغبار. فالتعبير القرآنى ادق فى بندين: الأول : التعبير عن المكونات الأولية لمادة بناءالكون بشكل دقيق . الثانى : التعبير القرآنى - الدخان - يدل على وجود الحرارة فى مادة الكون الأولى بينما التعبير العلم بالغاز والغبار لا تدلان على هذه الحفيقة. وهان يأتى السؤال الفاصل: من الذى علم هذا النبى العربى الأمى هذه الحقائق العلمية البالغة الدقة والتى لم يتوصل إليها الإنسان إلا بعد الف واربعمائة سنة من رحيل هذا النبى :ص: ؟؟؟ وباستخدام أعقد أنواع الاجهزة ، وباشتراك أذكى عقول البشر؟؟؟ فهل يتبقى بعد هذا القول من قول؟؟؟ |
تعقيب على الرابط الذى وضعته أستاذ لا أدرى:
يقول : [QUOTE] يصف [B]الخط الزمني للانفجار العظيم[/B] الأحداث طبقا للنظرية الأكثر قبولا من قبل الفيزيائيين بشأن [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D8%A7%D9%86%D9%81%D8%AC%D8%A7%D8%B1_%D8%B9%D8%B8%D9%8A%D9%85"][COLOR=#002bb8]الانفجار العظيم[/COLOR][/URL]. وطبقا للمشاهات العملية يبدو أن الكون بدأ التكون منذ 13.7 مليار سنة [/QUOTE] فالكلام صريح فى أن الأمر لا يزال مجرد فرضيات ونظريات علمية. وأن هناك نظريات أخرى كثيرة ، بينما تعد هذه هى الأكثر قبولاً. كما يتضح عدم الدقة فى استعمال الألفاظ حين يقول : ( وطبقاً للمشاهدات العلمية ) وهنا نرد عليه ونقول : :(: ما أشهدتهم خلق السموات والأرض ولا خلق أنفسهم وما كنت متخذ المضلين عضداً:): وعلى رابط آخر من نفس الموقع: [URL]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%85%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%88%D9%86[/URL] يقول : [QUOTE] [B]عمر [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%88%D9%86"][COLOR=#002bb8]الكون[/COLOR][/URL][/B] حسب [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%8A%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%86%D9%81%D8%AC%D8%A7%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B8%D9%8A%D9%85"][COLOR=#002bb8]نظرية الانفجار العظيم[/COLOR][/URL] هو 13.7 مليار سنة. وهناك حساب آخر حيث احتسب بعض العلماء عمر الكون حوالي 12.5 مليار سنة وهذا من خلال التحليل الدقيق لأقدم نجوم المجرة وقياس عمرها وهذا النجم الذي يعرف باسم CS 001-31082[/QUOTE] ويتضح فيه التردد وعدم الاتفاق فى تقرير عمر الكون. وعلى هذا الرابط من نفس الموقع: [URL]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%86%D9%81%D8%AC%D8%A7%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B8%D9%8A%D9%85[/URL] والذى يتحدث عن نظرية الانفجار العظيم وكيف أن وسيلة التعرف عليها كانت بالاستنباط وليس المشاهدة ، فمجرد أن لاحظ أحد العلماء ظاهرة تباعد المجرات لذا فقد قال بها ، ورغم اعتراضنا على الأسلوب الذى أثبتت به النظرية غلا أننا نقول أن هذا موافق للقرآن الذى يقول : :(: والسماء بنيناها بأييد وإنا لموسوعون :): فنحن المسلمين نعم بهذا الأمر قبل هذا العالم الغربى الذى جاء فى القرن العشرين ، نعلمه من قبله بأربعة عشر قرناً من الزمان ، وعلى هذا الرابط: [URL]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%86%D8%B3%D8%AD%D8%A7%D9%82_%D8%B4%D8%AF%D9%8A%D8%AF_(%D8%B9%D9%84%D9%85_%D8%A7%D9%84%D9%81%D9%84%D9%83[/URL]) يتحدث عن مصير الكون وكيف أنه سيعود فى وضع عكسى إلى الانكماش وهذا الأمر قد ذكره القرآن من قبل حين قال : :(: يوم نطوى السماء كطى السجل للكتب كما بدأنا أول خلق نعيده :): فهل كل هذه المشابهات من قبيل الصدفة؟ وكيف يتاتى لرجل أمى ان يعلم كل هذه الأمور؟ وما الموقف العلمى من بلاغة الحوار القرآنى وجذالته وبيانه واختصاره لكل مراحل خلق ومسيرة وانتهاء الكون بأبلغ العبارات: وهنا نفصل الثلاث مراحل الفاصلة فى حياة الكون: 1- الخلق. 2- الحياة. 3- العودة. 1- فأما مرحلة الخلق : فقد ذكر القرآن أمرين مهمين عظيمين: كيفية بدء الخلق ، مادته. 1- الكيفية : :(: رتقاُ ففتقناهما :): ويسميها العلم الانفجار العظيم. 2- مادته : الدخان ، ويسميها العلم المادى : الغبار والغاز. 2- مرحلة الحياة : يذكر القرآن ان الكونفى حالة اتساع : :(: وإنا لموسوعون :): بينما يصفه العلم المادى بالتمدد. ولاشك أن الوصف القرآنى أبلغ وأصوب. فالتمدد يوحى بأنه من طرف وحيد ، بينما الاتساع فيعطى معنى الانتشار والزيادة من جميع الاتجاهات. 3- مرحلة العودة : وفي هذا يقول ربنا :(: يوم نطوى السماء كطى السجل للكتب :): وهذه يسميها العلم المادى بالانكماش. |
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=4]أبوجهاد
بارك الله فيك .. بارك الله فيك .. بارك الله فيك ما أعظم هذا الدين وما أشد إعجاز القران[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=4]متابعه[/SIZE][/FONT][/B] |
كما نلحظ أمراً مهماً وفى غاية الخطورة ، وكفارقة بين الدين وبين العلم المادى. وهى أنا الدين تحدث عن الفاعل الأصلى لكل هذا الأمر ، وهو الله سبحانه وتعالى ، بينما العلم المادى يغفل هذا ، فمن أين جاءت كل هذه الذرات التى نشأ منها الكون؟؟ ومن الذى حدد لها هذا المسار؟ ومن الذى وضع لها هذا النظام المعقد والمحكم فى آن؟
إن مادة الكون الأولى ليست بالعاقل ولا العالم الحكيم الذى يستطيع أن يصنع كوناً بهذه الدقة المتناهية ، فالدين كما ترى قد أجاب عن أعقد الأمور والأسئلة العلمية ، فهل يا ترى سيجيب العلم المادى عن ذاك السؤال الدينى المهم؟؟؟ |
وعلى هذا الرابط :
[URL]http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%88%D9%84%D8%A7%D8%AF%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%88%D9%86[/URL] اقرأ اربع فرضيات لتكوين الكون: [QUOTE] بداية الكون كثيراً ما اختلفت الأقاويل وتضاربت [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%8A%D8%A9"][COLOR=#002bb8]النظريات[/COLOR][/URL] وتلاحمت الأفكار حول كيفية نشوء الكون. فهنالك من يدعي بأن الكون قد "خـُلِق" بنفسه، وهنالك من يقول بأن [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87"][COLOR=#002bb8]الله[/COLOR][/URL] هوالمسبب الخالق البديع وغيرها من الأفكار. [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D8%AF%D9%8A%D9%86"][COLOR=#002bb8]ودينيا[/COLOR][/URL]ً: [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87"][COLOR=#002bb8]الله[/COLOR][/URL] هو خالق وواجد الكون. والاختلاف قديما كان لاثبات ان الكون حدث أو أزلي، وحسب قوانين [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%81%D9%8A%D8%B2%D9%8A%D8%A7%D8%A1"][COLOR=#002bb8]الفيزياء[/COLOR][/URL] لو كان الكون ازلي لوصل إلى مرحلة التوازن، وذلك يعني ان الكون سيكون [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%83%D8%AA%D9%84%D8%A9"][COLOR=#002bb8]كتلة[/COLOR][/URL] واحدة لها نفس [URL="http://www.ansarsunna.com/w/index.php?title=%D8%AE%D8%A7%D8%B5%D9%8A%D8%A9&action=edit&redlink=1"][COLOR=#ba0000]الخصائص[/COLOR][/URL] [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D8%B5%D9%81%D8%A9"][COLOR=#002bb8]والصفات[/COLOR][/URL] غير مجزئة لها درجة [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D8%B1%D8%A9"][COLOR=#002bb8]الحرارة[/COLOR][/URL] نفسها، لأن الحرارة تنتقل في من [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D8%AC%D8%B3%D9%85"][COLOR=#002bb8]جسم[/COLOR][/URL] الاسخن إلى الابرد حتى تصل إلى التوازن بين الجسمين، [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%85%D8%A7%D8%AF%D8%A9"][COLOR=#002bb8]والمادة[/COLOR][/URL] تنتقل من المنطقة ذات [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%83%D8%AB%D8%A7%D9%81%D8%A9"][COLOR=#002bb8]الكثافة[/COLOR][/URL] الأعلى إلى المنطقة ذات [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%83%D8%AB%D8%A7%D9%81%D8%A9"][COLOR=#002bb8]الكثافة[/COLOR][/URL] الأقل إلى أن تصل إلى التوازن أيضا، وهذا يعني أن الكون غير أزلي فهو لم يصل إلى مرحلة التوازن بعد. وخروجاً من هذا المنطلق؛ تلخص [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%8A%D8%A9"][COLOR=#002bb8]النظريات[/COLOR][/URL] الأربعة الوحيدة لكيفية وجود الكون ومن خلالها يمكننا إقصاء واستبعاد بعض [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%8A%D8%A9"][COLOR=#002bb8]النظريات[/COLOR][/URL] الخارجية والبعيدة عن المغزى الأساسي لمفهوم "بداية الكون"، ألا وهي: 1. أن الكون قد أوجد نفسه بنفسه. 2. أن كوناً آخراً قد أوجد الكون. 3. أن الكون قد أوجـِدَ من [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%AF%D9%85"][COLOR=#002bb8]العدم[/COLOR][/URL]. 4. أن [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87"][COLOR=#002bb8]الله[/COLOR][/URL] أو المسبب الذكي خلق الكون. بالنسبة [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%8A%D8%A9"][COLOR=#002bb8]للنظرية[/COLOR][/URL] الأولى؛ لا يمكن للكون أن يوجد نفسه بنفسه، لأنه لم يكن موجوداً بالأساس فكيف يوجد شيئاً وهو غير موجود؟، ففاقد الشيء لا يعطيه أي أن فعل الإيجاد لا يمكن أن يحدث إلا إذا كان هنالك أحد موجود أصلاً ليفعله. إذاً؛ فهذه النظرية مستبعدة. بالنسبة [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%8A%D8%A9"][COLOR=#002bb8]للنظرية[/COLOR][/URL] الثانية؛ يُطرح من خلال هذه [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%8A%D8%A9"][COLOR=#002bb8]النظرية[/COLOR][/URL] السؤال ذاته الذي يقول: إذا كان كون آخر قد أوجد الكون الحالي، فمن أوجد الكون الأول؟ - ومن هذا المنطلق نستنتج أن هذه [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%8A%D8%A9"][COLOR=#002bb8]النظرية[/COLOR][/URL] غير معقولة فنستبعدها. بالنسبة [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%8A%D8%A9"][COLOR=#002bb8]للنظرية[/COLOR][/URL] الثالثة؛ إن إيجاد شيء من العدم أمر لا يقبله [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D8%B9%D9%82%D9%84"][COLOR=#002bb8]العقل[/COLOR][/URL]. فتخيل صنع [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%83%D8%B1%D8%B3%D9%8A"][COLOR=#002bb8]كرسي[/COLOR][/URL] وليس لديك [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D8%AE%D8%B4%D8%A8"][COLOR=#002bb8]أخشاب[/COLOR][/URL] ولا [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%85%D8%B3%D9%85%D8%A7%D8%B1"][COLOR=#002bb8]مسامير[/COLOR][/URL] ولا [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%AF%D9%86"][COLOR=#002bb8]معدن[/COLOR][/URL] ولا أي [URL="http://www.ansarsunna.com/wiki/%D8%B4%D9%8A%D8%A1"][COLOR=#002bb8]شيء[/COLOR][/URL]. ببساطة؛ هذا مستحيل. إذاً فهذه أيضاً مستبعدة. [/QUOTE] |
[CENTER]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
متابع :جز:[/CENTER] |
ماده دسمه واكيد راح استفيد
سيكون لي عودة غدا للقراة والتعليق |
[quote=لاأدري 99;58736]ماده دسمه واكيد راح استفيد
سيكون لي عودة غدا للقراة والتعليق[/quote] على الرحب والسعة. |
[quote=لاأدري 99;58736]ماده دسمه واكيد راح استفيد
سيكون لي عودة غدا للقراة والتعليق[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue]لن تستفيد إلا بشرط إذا حررت عقلك ووضعت همك الحقيقة ولو هدمت ما بنيته لنفسك من قناعات أما إذا بقيت تحكم على كل ما تقرأه بصد داخلي يرى خطرا على كل ما تؤمن به فحينها أنصحك أن لا تقرأ[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]على فكرة: في أول مشاركة لي بالرد عليك لما فتحت أنت موضوعك وضعت لك آية مرت أمم عينيك دون اهتمام أو فحص لأن همك وقصدك أن تكذب فقط لأجل التكذيب قال الله تعالى: وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب رجل في زمن الجاهلية وقبل 14 قرنا يصدع بهذه الحقيقة العلمية . من أين له هذا؟ بل أشد من ذلك:لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون هل شرحت لنا كيف تكون السباحة في الفلك ( الكون)؟ الحقيقة تتوقف بين : البحث عن إظهار الحق ولو ضد الذات وبين البحث عن طمسه ولو بغير حجة[/COLOR][/SIZE] |
[SIZE=5][COLOR=Blue]ولأنك جزمت بالقول ووضعتنا في موضع الجهلة بقولك
[/COLOR][/SIZE] [quote][SIZE=5]اما قولك بماتوصلو اليه بخصوص نظريه الانفجار فالعلماء متفقين تماما على اغلب الجزئيات ان لم يكن كلها[/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Blue] أضع لك مادة دسمة لتتمتع وتكون لك تجربة حياة أن لا تحاور بجهل هذه روابط بثلاث لغات [/COLOR][/SIZE] [URL]http://www.gotquestions.org/Arabic/Arabic-age-earth.html[/URL] [URL]http://www.hazemsakeek.com/vb/showthread.php?t=2874[/URL] [URL]http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_the_Earth[/URL] [URL]http://fr.wikipedia.org/wiki/Terre[/URL] [SIZE=5][COLOR=Blue] وهذا رد بسيط ولكنه دامغ [/COLOR][/SIZE] [URL]http://www.gulf4cars.com/vb/t11292.html[/URL] [SIZE=5][COLOR=Blue] الآن أنت مطالب بأن تاتي لنا بصدق ما ادعيت أن العلماء متفقين حتى على أغلب الجزئيات[/COLOR][/SIZE] |
[quote=صهيب;58867][SIZE=5][COLOR=blue]الآن أنت مطالب بأن تاتي لنا بصدق ما ادعيت أن العلماء متفقين حتى على أغلب الجزئيات[/COLOR][/SIZE][/quote]
جزاكم الله خيراً شيخنا صهيب. سيكون دورنا مع الأستاذ / لا أدرى 99 التوجيه أكثر من الحوار أو التناظر ، فأنا أرى فيه خيراً كثيراً بإذن الله. ألمس فيه حب بلوغ لاحقيقة والبحث عن الحق. وأظنه الآن يعارض بين المعلومات التى كانت عنده قديماً وبينما وضعناه بين يديه وثقتنا فيه أنه سيحكم بالعقل لا بالهوى. يسر الله له. |
ولا انا فعلا اقرا للاديني وانقل الكلام الذي اقتنع به فقط ,,, بعد ماقوم ببمعالجته والتاكد منه بوجهة نظري
يعني اقرا كلامه وافحصه بكافه الاحتمالات الممكنه والغير ممكنه بعد ذلك اقرر انا وليس غيري ,,,, اي ان عقلي ملكي كما ان المسلمين ياخذون العلوم من العلماء والشيوخ ,, فالكل منا يتعلم وحتى اكون معك صريح حصلي موقف قبل 3 اسابيع و قرات للاديني يقول : المسلمين يعتقدون ان كون السماء كانت دخان يعتقدون بمعجزته لكنها هيهات فهي مكتوبه عند المسيحيين واليهود نسي هذا الحمار المتعصب انه المسيحيه واليهوديه ,, كما يقول المسلمين مصدر ( 1 ) . فلو كنت مأجر او بائع عقلي واجعل غيري يتحكم فيني لااقتنعت بدون تفكير ولو كنت ايضا اريد فقط الكلام او التسويق للالحاد ,, لسوقت في اماكن اخرى ابوجهاد [QUOTE] تقول الصفحة الأولى أن النظام الشمسى تكون منذ حوالى 4.6 مليار سنة وانه قد تكون من الغبار والغاز. وتقول الصفحة الثانية أن الأرض تكونت منذ مالا يقل عن خمسة مليار سنة. وهذا يدل على قدم الأرض عن سائر النظام الشمسى. [COLOR=red]صحيح الكلام[/COLOR] كما نجد اتفاقاً بين القرآن وبين العلم فى بندين مهمين: الأول : قدم الأرض عن النظام الشمسى الذى وصفه القرآن الكريم بأنه زينة السماء الدنيا. [COLOR=red]لايوجد اثبات ان القران يقصد المجموعه الشمسيه[/COLOR] [COLOR=red]انا اعتقد انه يقصد كل النجوم في الكون ...... والسماء الدنيا اعتقد ان المقصود بالدنيا اي الحياة وعكسها الاخره[/COLOR] [COLOR=red]اما كون السماء كانت دخان وعلم القران بذلك هذه احد الخيوط التي جعلتني احاول اتاكد من صحه موقف حيث انه امر غريب[/COLOR] [COLOR=red]لكني سأبحث اكيد في هذا الامر[/COLOR] [/QUOTE] |
ابو جهاد حتى تكون الامور اوضح
القران قال : قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين { 9 }وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين { 10 } ثم استوى إلى السماء وهي دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين { 11 } فقضاهن سبع سماوات في يومين وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك تقدير العزيز العليم (12) [SIZE=4]المرحله رقم (1) الله خلق الارض في يومين وجعل فيها رواسي وبارك فيها اقواتها في 4 ايام [/SIZE] [SIZE=4]المرحله رقم ( 2 ) ثم ( اي بعد ماخلق الارض ) انتقل الله للسماء وقضاهن 7 سماوات ,, متى ؟؟ بعد خلقه للارض [/SIZE] [SIZE=4]ثم ماذا فعل ؟؟ زين السماء بالكواكب[/SIZE] تحياتي |
[quote=لاأدري 99;59045]ولا انا فعلا اقرا للاديني وانقل الكلام الذي اقتنع به فقط ,,, بعد ماقوم ببمعالجته والتاكد منه بوجهة نظري
[/quote] قديماً قال علماؤنا كلمة حكيمة تثبت صحتها كلما مضى الزمان ، قالوا : إياك وآراء الرجال ،وإن زخرفوه لك بالقول!!!! العبرة بالدليل لا بالرأى ، والشبهات ليست أدلة ، بل تعتيم على الأدلة وتشويش على الفكر. نحن عندما نتحدث معك أو مع غيرك تجد كلامنا كله عبارة عن أدلة وكلام محسوس وليس مجرد تشويش على عقائد الآخرين. [QUOTE] ولا انا فعلا اقرا للاديني وانقل الكلام الذي اقتنع به فقط ,,, بعد ماقوم ببمعالجته والتاكد منه بوجهة نظري [/QUOTE] البشر قدرتهم على الإدراك و الفهم أو النقد محدودة ، قديماً صفق لاناس للشيوعية ، ثم انهارت ، ثم عادوا وصفقوا للراسمالية ، وتنهار ن ثم العلمانية ثم المواطنة والقومية العربي ووووو وفى كل مر يخدعون الناس بمجموعة من الأفكار البشرية الواهية ن ويستعمولن البوق الإعلامى فى جمع التأييد حول الفكار الباطلة. وفى كل مرة كان الناس ينساقون بحجة أنهم اقتنعوا بعقولهم !!!! [quote=لاأدري 99;59045] كما ان المسلمين ياخذون العلوم من العلماء والشيوخ ,, فالكل منا يتعلم [/quote] أخطأ من ظن هذا ، أدلتنا تستند إلى الشرع ، ولك أسلوب استدلال قوى ، نتحدى به الآخرين. بل الجميع. عند أحاور ملحداً فلى منهج ، وعندما أحاور نصرانياً فلى منهج وعندما أحاور مبتدع فلى منهج وكل هذا مستنبط من القرآن ، وأنا على يقين أن المخالف سوف يقتنع بما أقول ويلتزم معتقدى ، فقط التزم بخطوات الاستدلال عندى ، و .... شرط مهم جدا ..... حيّد هواه. [quote=لاأدري 99;59045] وحتى اكون معك صريح حصلي موقف قبل 3 اسابيع و قرات للاديني يقول : المسلمين يعتقدون ان كون السماء كانت دخان يعتقدون بمعجزته لكنها هيهات فهي مكتوبه عند المسيحيين واليهود نسي هذا الحمار المتعصب انه المسيحيه واليهوديه ,, كما يقول المسلمين مصدر ( 1 ) . [/quote] أحسنت إذ وصفته بالحمار. هذه نقطة تحسب لك. [quote=لاأدري 99;59045] فلو كنت مأجر او بائع عقلي واجعل غيري يتحكم فيني لااقتنعت بدون تفكير [/quote] وهذا ما أظنك عليه ، مفكر حر تبحث عن الحق بدليله. [quote=لاأدري 99;59045] ولو كنت ايضا اريد فقط الكلام او التسويق للالحاد ,, لسوقت في اماكن اخرى [/quote] أعلم أنك تعلم أن الإلحاد لا يستحق أن يُروّج له ، ولهذا أنت تحاورنى هنا. :تح: |
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][QUOTE][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=#ff0000]لايوجد اثبات ان القران يقصد المجموعه الشمسيه[/COLOR][/SIZE][/FONT] [SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=#ff0000]انا اعتقد انه يقصد كل النجوم في الكون ...... [/COLOR][/QUOTE][/FONT][/SIZE] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]لا أجد مانعاً من أن أتفق معك فى هذه المسألة ، ولا أجد فى الإسلام ما يخالف هذا ، فعلاً اللفظ القرآنى عام ، وهو يشمل ما اصلح عليه العلم الحديث باسم : النجم ، والكوكب ، والتابع. وعلى كل حال فإن القرآن قد بين ثلاثة أصناف : الأرض ، السماء ما بينهما من زينة للسماء الدنيا.[/SIZE][/FONT] [SIZE=5][FONT=Simplified Arabic]وقد ذكر القرآن هذه الأصناف فى مواضع : :(: [COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يخْلُقُ مَا يَشَاءُ :): ، :(: [COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ :): ، :(: [COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ :): ، :(: [COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا فَاعْبُدْهُ وَاصْطَبِرْ لِعِبَادَتِهِ :): ، :(: [COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَمَا تَحْتَ الثَّرَى :): ، :(: [COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاءَ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا لَاعِبِينَ :): ، :(: [COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ :): ، :(: [COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]قَالَ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا إِنْ كُنْتُمْ مُوقِنِينَ :): ، :(: [COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]قَالَ رَبُّ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَمَا بَيْنَهُمَا إِنْ كُنْتُمْ تَعْقِلُونَ :): .... وهناك مواضع أخرى كثيرة.[/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/SIZE] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][QUOTE][/SIZE][/FONT][COLOR=#ff0000] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]والسماء الدنيا اعتقد ان المقصود بالدنيا اي الحياة وعكسها الاخره[/SIZE][/FONT][/COLOR] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/QUOTE][/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]الدنيا بخلاف السماء الدنيا ، الدنيا لغة أى القريبة من الدنو وهو القرب ، والحياة الدنيا هى الحياة القريبة منا التى نحياها الآن وهى فى مقابل الحياة الآخرة أى يوم القيامة.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أما السماء الدنيا فهى القريبة منا أى الأولى ، لأننا نؤمن أنهن سبع سموات. فلابد من عدد والعدديبدا من عندنا لأننا المخاطبون به.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][QUOTE][/SIZE][/FONT][COLOR=#ff0000] [/COLOR][SIZE=5][FONT=Simplified Arabic][COLOR=red]اما كون السماء كانت دخان وعلم القران بذلك هذه احد الخيوط التي جعلتني احاول اتاكد من صحه موقف حيث انه امر غريب[/COLOR] [COLOR=red]لكني سأبحث اكيد في هذا الامر[/COLOR] [/FONT][/SIZE] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/QUOTE][/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]يسر الله لك ويسعدنا أن تشركنا فى بحثك.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وأرى أن هذه معجزة مادية محسوسة وملموسة كالتى يبحث عنها دائماً الملاحدة لإثبات صحة الأديان ، فمعلومة أن السماء كانت دخان ليست معلومة تأتى بالصدفة ، ولا بضرب الودع ، ولا بقراءة الكف ، ولا بالسحر ولا بالشعوذة ، ولم يكتشفها العلم الحديث إلا بعد آلاف السنين من وجود الإنسان على الأرض ، بل قد جاءت فى ختام مسيرة البشرية حتى الآن ، وجاءت من قبيل علماء يعتبرون - فى علم البشر - هم صفوة العلماء ، علماء الفلك ، الذين إذا أطلق لفظ عالم ، انصرف عند الكثيرين غلى هؤلاء. فإذا جاء بهذا الكلام المحكم رجل من البادية لا يقرأ ولا يكتب ومنذ قرون فلاشك أنه لم يأت به من عند نفسه ، بل من عند خالق هذه الأشياء المتحدث عنها.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وهذا هو محور الحديث ، وهذا هو المنطلق ، وهذا هو الإثبات وهذه هى المعجزة.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]فلابد إذا ثبتت هذه المعلومة عندك ووجدت توافقاً بين القرآن وبين العلم المادى فيها فلاشك أن هذا يفرض عليك - عقلاً - أن تلتزم هذا المنهج ، فذا عرض لك عارض من شبهة ، كان من العقل أن نثبت صحة دين الإسلام ثم نبحث عن رد للشبهة.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]لاحظ اننى أجول معك فى حوار عقلى بحت.[/SIZE][/FONT] |
[quote=لاأدري 99;59045]ولا انا فعلا اقرا للاديني وانقل الكلام الذي اقتنع به فقط ,,, بعد ماقوم ببمعالجته والتاكد منه بوجهة نظري
يعني اقرا كلامه وافحصه بكافه الاحتمالات الممكنه والغير ممكنه بعد ذلك اقرر انا وليس غيري ,,,, اي ان عقلي ملكي كما ان المسلمين ياخذون العلوم من العلماء والشيوخ ,, فالكل منا يتعلم وحتى اكون معك صريح حصلي موقف قبل 3 اسابيع و قرات للاديني يقول : المسلمين يعتقدون ان كون السماء كانت دخان يعتقدون بمعجزته لكنها هيهات فهي مكتوبه عند المسيحيين واليهود نسي هذا الحمار المتعصب انه المسيحيه واليهوديه ,, كما يقول المسلمين مصدر ( 1 ) . فلو كنت مأجر او بائع عقلي واجعل غيري يتحكم فيني لااقتنعت بدون تفكير ولو كنت ايضا اريد فقط الكلام او التسويق للالحاد ,, لسوقت في اماكن اخرى ابوجهاد[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue]الزميل لا أدري نسجل تطور كبير ورجوع إلى الحق باعترافك أن الأرض أقدم حتى من الكون نفسه ولكن عندي لوم شديد من العيب أن تتهم غيرك بقول لم يقله شخصيا لم استعمل هذه الكلمة مطلقا وانما أنت من استعملها في المشاركة العاشرة [/COLOR][/SIZE] [QUOTE][SIZE=5]انا فقط لاادري يعني بين الايمان و[COLOR=Red]اللادينيه [/COLOR] بينما هذه الاسئله موجهه للملحد المادي وتركت الاسلام بسبب اعتقادي ببشريته[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Blue] وأنا طلبي كان أمرا آخر أن تكون أنت .أي لا تقص وتلصق بل نريد أن نرى كفاءة معرفية ذاتية الإنتاج [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]لكل هذا فلا تحملنا ما تتوهمه أو تحدث به نفسك ولاحظ جيدا أني في إجابتي التي تلت قولك تجاهلت الأمر ولم أعلق عليه ولكنك عدت الآن تثير الأمر نفسه ولا أدري السبب؟ هل تتكرم علينا بالشرح؟[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]لم تصر على ذكر الإلحاد؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]1 - تجاهلت إشارتي عن الجبال وحركتها وهذا عيب 2 - أما عودتك للآيات نفسها وقولك [/COLOR][/SIZE] [QUOTE][SIZE=5][COLOR=red]لايوجد اثبات ان القران يقصد المجموعه الشمسيه[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] [/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]انا اعتقد انه يقصد كل النجوم في الكون ...... [SIZE=6][B]والسماء الدنيا اعتقد ان المقصود بالدنيا اي الحياة وعكسها الاخره[/B][/SIZE][/COLOR][/SIZE][SIZE=5] [/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]اما كون السماء كانت دخان وعلم القران بذلك هذه احد الخيوط التي جعلتني احاول اتاكد من صحه موقف حيث انه امر غريب[/COLOR][/SIZE][SIZE=5] [/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]لكني سأبحث اكيد في هذا الامر[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Blue]ومن قال لك أنه يقصد المجموعة الشمسية فقطظ أما قولك: السماء الدنيا مقصود بها الحياة فهذ القرآن عندما يتكلم عن الحياة الدنسا يسميها باسمها قال الله تعالى: زُيِّنَ لِلَّذِينَ كَفَرُواْ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue] وقال الله تعالى: وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَجَعَلْنَاهَا رُجُوماً لِّلشَّيَاطِينِ وَأَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابَ السَّعِيرِ [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue] لو كان الله تعالى يقصد ما ذهبت إليه لاستعمل التعبير نفسه بل لاستعمله في المفرد[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]وتابع معي 1 -قال الله تعالى َلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ 2 - قال الله تعالى: اللّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا 3 - قال الله تعالى: تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَاوَاتُ السَّبْعُ وَالأَرْضُ وَمَن فِيهِنَّ 4 - قال الله تعالى: الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقاً لو تأملنا هذه الآيات مليا لعلمت أن المقصود الكون كله: 7 سماوات [/COLOR][/SIZE] ثم واصلت في المشاركة الموالية: [QUOTE][SIZE=4]القران قال : قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين { 9 }وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين { 10 } ثم استوى إلى السماء وهي دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين { 11 } فقضاهن سبع سماوات في يومين وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك تقدير العزيز العليم (12)[/SIZE] [SIZE=4]المرحله رقم (1) الله خلق الارض في يومين وجعل فيها رواسي وبارك فيها اقواتها في 4 ايام [/SIZE] [SIZE=4]المرحله رقم ( 2 ) ثم ( اي بعد ماخلق الارض ) انتقل الله للسماء وقضاهن 7 سماوات ,, متى ؟؟ بعد خلقه للارض [/SIZE] [SIZE=4]ثم ماذا فعل ؟؟ زين السماء بالكواكب[/SIZE] [/QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Blue]للأسف الشديد : لا مكان للعلمية في قولك ولا للموضوعية قال الله تعالى: اللّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا قال الله تعالى: فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعاً أَوْ كَرْهاً[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]قال الله تعالى: إنما أمره إذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون وبرغم هذا كله فأنت تهرب من البحث الموضوعي إلى السفسطة والجدال بلا دليل أورؤية سليمة قال الله تعالى: ُقلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَاداً ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ{9} وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاء لِّلسَّائِلِينَ[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue] اترك الفهم السطحي وتفسيرك بهواك هذه الآية تفيد أن خلق الأرض كل ما تعلق بها من رواسي وأقةوات وغير ذلك تم كله في أربعة أيام [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue] قال الله تعالى: فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاء أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظاً ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]يدعم هذا كله ويشهد له جميع آيات القرآن الواردة في الموضوع قال الله تعالى: إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ .الأعراف قال الله تعالى: إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ . يونس قال الله تعالى: وَهُوَ الَّذِي خَلَق السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ .هود قال الله تعالى: الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ث.الفرقان قال الله تعالى: اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ . السجدة قال الله تعالى: وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ . ق قال الله تعالى: هُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ. الحديد[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue] هل بعد هذا تريد أن تفهم فهمك ؟ من العيب أن يصر الإنسان على باطل بغير دليل[/COLOR][/SIZE] |
ابو جهاد
لدي نقاط اخرى في حال تجاوزي لها سأبحث لكن نظام البحث الذي اتبعه هو التأكد من عدم وجود اخطاء في القران والسنه بعد ذلك اذهب للبحث عن الاعجاز والمعجزات تحياتي لك |
الغالي صهيب لم اتجاهلك لكن لااحب التشتت اذا انتهيت من اشكال هذه الايه يحلها الف حلال
عموما اسلم لك ان السماء الدنيا هي المجموعه الشمسيه لكن مارايك : قال القران [SIZE=4]قل أئنكم لتكفرون بالذي[COLOR=red] خلق الأرض[/COLOR] في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين [/SIZE] [SIZE=4]{ 9 }وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين { 10 } [/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]ثم استوى إلى السماء[/COLOR] وهي [/SIZE] [SIZE=4]دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين { 11 } [/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]فقضاهن سبع سماوات في يومين[/COLOR] وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك [/SIZE] [SIZE=4]تقدير العزيز العليم (12)[/SIZE] يعني الـ 7 سماوات قضاهن الله بعد خلق الارض ,, مارأيك |
[quote=لاأدري 99;59076]الغالي صهيب لم اتجاهلك لكن لااحب التشتت اذا انتهيت من اشكال هذه الايه يحلها الف حلال
عموما اسلم لك ان السماء الدنيا هي المجموعه الشمسيه لكن مارايك : قال القران [SIZE=4]قل أئنكم لتكفرون بالذي[COLOR=red] خلق الأرض[/COLOR] في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين [/SIZE] [SIZE=4]{ 9 }وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين { 10 } [/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]ثم استوى إلى السماء[/COLOR] وهي [/SIZE] [SIZE=4]دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين { 11 } [/SIZE] [SIZE=4][COLOR=red]فقضاهن سبع سماوات في يومين[/COLOR] وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك [/SIZE] [SIZE=4]تقدير العزيز العليم (12)[/SIZE] يعني الـ 7 سماوات قضاهن الله بعد خلق الارض ,, مارأيك[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue]على راحتك في الرد لكن هذه لا أوافقك عليها مطلقا فالسماء التي لونتها بالأول هي تسمية عامة فالسماء التي استوى إليها هي بفهم الكون : وهي التي خلقت منها السماوات السبع بكلمة بسيطة هي السماء الغازية ويبقى فهم العلو : أمر يعجز العقل عن تصوره بليل قال الله تعالى: وكل في فلك يسبحون فهل تستطيع أن تبين لنا من أي جهة يكون العلو؟ وأما الجماة هذه التي تكررها وتعيدها فنحن صار لنا زمان ننزع ريش الديك أي نحاول أن نوصل إليك المعلومة أن الأرض خلقت قبل السماوات السبع[/COLOR][/SIZE] |
تقول الارض خلقت قبل السماوات السبع
يعني الارض عمرها عمر الانفجار العظيم ؟ |
[quote=لاأدري 99;59116]تقول الارض خلقت قبل السماوات السبع
يعني الارض عمرها عمر الانفجار العظيم ؟[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue] لا حول ولا قوة إلا بالله من أين نمسكك؟ بصراحة لا أحب الحوار الدائر في حلقة مفرغة 1 - كذبت القرآن وادعيت أن السماوات خلقت قبل الأرض وجزمت بأن الأمر مقطوع فيه بألقوال العلماء بينا لك أن كل ما قلته خطأ جسيم وأن لا اتفاق بين العلماء أصلا وكلها تخمينات وفرضيات واحتمالات 2 - الآن تأتي لتطرح الأمر مغلوطا من قال لك أن الأرض عمرها عمر الإنفجار؟ هل عندك دليل واحد أن الأرض لم تخلق من الغاز الذي ذكر في الآية وعلى فكرة الإنفجار الذي تتحدث عنه مازال إلى الآن هناك من يعارضه وتفسيره وإن كان قوي ( على الأقل إلى حد الآن) ولكنه ليس قطعي لا رجوع عنه على فكرة: ما الذي كان قبل big bang لأن كلمة انفجار غير صحيحة علميا بل إن أكثر العلماء يقولون : تطور نشأة الكون [/COLOR][/SIZE] |
كيف الارض كانت غاز والقران يقول
جعل فيها رواسي ,, ثم استوى للسماء ,, فقضاهن 7 بعد ماجعل الراواسي << هل يرسيها بغاز ؟ جعل رواسي <<<<<< بعدين اخر شي قضا السموات 7 يعني السماوات الـ 7 خلقهن الله بعدما ارسى الارض ,, هل تقبل بهذا الكلام ؟ |
[quote=لاأدري 99;59207]كيف الارض كانت غاز والقران يقول
جعل فيها رواسي ,, ثم استوى للسماء ,, فقضاهن 7 بعد ماجعل الراواسي << هل يرسيها بغاز ؟ جعل رواسي <<<<<< بعدين اخر شي قضا السموات 7 يعني السماوات الـ 7 خلقهن الله بعدما ارسى الارض ,, هل تقبل بهذا الكلام ؟[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue]يا رجل فكر بعقلك قليلا ما هي الجاذبية مثلا؟؟؟ قال الله تعالى: خلق السماوات [COLOR=Red]بغير عمد ترونها [/COLOR] معقول هذا الجدال بدون دليل ولا منطق يرتكز على علم؟[/COLOR][/SIZE] |
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أستاذ لا أدرى99 بالرجوع إلى المصادر العربية التى سبق أن أدرجتها والتى تتحد ثعن عمر الأرض والكون ، نجد أن هناك تعارض بين أقوال عدة لم تتفق بعد على عمر الكون ، ما بين قائل أن عمره كان 13.7 مليار سنة وقول آخر أنع يساوى 12.5 مليار سنة ، وقد ذكرت تلك المصادر أن هناك نظريات مت\ختلفة ومتفاوتة لتقدير عمر الكون. كل هذا نستفيد منه أن كل هذه مجرد تخمينات وافتراضات من العلماء واصحاب النظريات ، صحيح هناك خطأ وهناك ما هو أقرب للصواب ، ولكن الذى نخرج به من كل هذا أن هذه لم تصل بعد مرحلة اليقين والقطعية وبالتالى لا نستطيع أن نبنى عليها ، طالما أنهم لم يتفقوا حتى الآن.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ويكفى بك أن تنظر غلى مسالة ةاحدة لتدرك صدق دين الإسلام ، إن النتائج والاستنتاجات أو حتى الحقائق التى ذكرت عن الكون والتى استنتجها العلماء المعاصرون والتى لم يتوصلوا إليها إلا فى ختام حياة البشرية وباستخدام مجموعة من العلوم مستعينين بأعقد الأجهزة العلمية ، أقول كل هذا قد أخبر عنه رجل عربى أمى منذ 1400 عام أليس هذا هو الذى يستحق الدراسة والتأمل؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]فالقرآن قال أن الكون حادث ومخلوق ، خلافاً لكثيرمن الفلاسفة الذين ذهبوا إلى أن الكون قديم أزلى. وقد جاء العلم المادى الحديث فأيد القرآن وهدم قول الفلاسفة.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]والقرآن الكريم تحدث عن التفاوت والمرحلية فى خلق السموات والأرض وهذا أمر قد بينه العلم الحديث.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]القرآن أخبر بمستقبل الكون ، وأنه سيطوى مرة أخرى كطى السجل للكتب ، وهذا يتفق مع النظريات العلمية الحالية.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]القرآن أثبت أن الكون يتسع وهذا موافق لما قاله العلم الحدبث .... غلخ.[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]اليس هذا بحق هو الذى يستحق الدراسة؟؟؟[/SIZE][/FONT] [FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أليس كل هذه أدلة على أن دين الإسلام هو دين مرسل من عند خالق السموات والأرض؟؟!!![/SIZE][/FONT] |
[URL]http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=7009[/URL]
|
اهلا بالجميع
كل الروابط تقول ان عمر الارض 5 مليار سنه هل هذا الكلام خطأ في نظركم ؟ لاني مادري اين وجه الاعتراض صراحه لاني لااود التعليق على رد وفي النهايه يكون فهمي للكلام خطا |
[quote=لاأدري 99;59378]اهلا بالجميع
كل الروابط تقول ان عمر الارض 5 مليار سنه هل هذا الكلام خطأ في نظركم ؟ لاني مادري اين وجه الاعتراض صراحه لاني لااود التعليق على رد وفي النهايه يكون فهمي للكلام خطا[/quote] [SIZE=5][COLOR=Blue]الظاهر أن همك التعليق وليس الإستيعاب حاول أن تفهم فقط حينها ستتفتح أمامك الحقائق أما وأنت تقرا لتبحث كيف ترد قبل أن تقرأ فهذه طريق مسدودة سألتك عن الجاذبية: قال الله تعالى: اللّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Blue]فتجاهلت لا نأخذ آية ونجتزئها ونتجاهل الباقي[/COLOR][/SIZE] |
[quote=لاأدري 99;59378]اهلا بالجميع
كل الروابط تقول ان عمر الارض 5 مليار سنه هل هذا الكلام خطأ في نظركم ؟ لاني مادري اين وجه الاعتراض صراحه لاني لااود التعليق على رد وفي النهايه يكون فهمي للكلام خطا[/quote] الشاهد الذى نريد أن نسوقه إليك من هذه الروابط هو أن العلم المادى الحديث اكتشف أن عمر الأرض أقدم من عمر الكائنات المحيطة بها ، فالروابط تقول أن عمر الأرض خمسة مليار سنة ، بينما عمر المجموعة الشمسية - وهى جزء من الزينة التى تحدث عنها القرآن - ترجع إلى فترة أحدث من هذه حوالى 4.7 او 4.6 مليار سنة ، وهذا يتفق مع الآية القرآنية. |
| الساعة الآن »12:31 AM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة