حديث الثقلين
 

[COLOR="Black"][SIZE="5"][FONT="Arial"][B]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ومن والاه.
تحتج الرافضة بحديث الثقلين وتقول انه دليلهم بالتمسك بآل البيت .
حديث الثقلين هو : وقد تركت فيكم ما إن تمسكتم به لم تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي لن يتفرقا حتى يردا على الحوض.
هذا الحديث يطلب منا التمسك بكتاب الله وعترت الرسول صلى الله عليه وسلم.
ما هو المقصود بالتمسك بالعترة ؟
المقصود هو السير على منهاجهم بمعنى ان نقبل ما قبلوه ونحب من احبوه ونبايع من بايعوه.
لا يمكن تفسير الحديث على اساس ان العترة هم الخلفاء بعد الرسول حيث ال البيت لم يفسروا الحديث بهذه الطريقة ولم يحتجوا به امام من سبقهم .
الحديث السابق له شقان هما :
الشق النظري
الشق العملي والتطبيقي.
الشق العملي التطبيقي يؤخذ فقط من ال البيت ولا يحق للرافضة ان تخرج عن تطبيق ال البيت العملي لهذا الحديث وتفسره على اساس قسم المسلمين الى قسمين متعاديين هما ال البيت والصحابة حيث لم يقل بهذا التفسير الا الرافضة اما ال البيت والصحابة فلم يعترفوا بهذا التفسير.
نلاحظ من التطبيق العملي لآل البيت ان حديث الثقلين يثبت ان التمسك بالعترة هو حب الصحابة وقبول خلفائهم والدليل ان ال البيت والصحابة عاشوا متحابين وحصل بينهم مصاهرة وزواج وألفة في ارقى صورها.
لذا يتتضح لنا من هذا الحديث ان الرافضة فرقة ضالة حيث انها لم تتمسك بالعترة بل خالفتهم وعادت من احبوا وفسرت نصوص الحديث بطريقة مخالفة لما طبقته العترة على ارض الواقع.[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]

جزاك الله خيرا ورفع قدرك

[QUOTE=أ _ فيصل;72281][QUOTE]جزاك الله خيرا ورفع قدرك[/QUOTE]
[SIZE="6"]وفقك الله ورعاك [/SIZE]

السلام عليكم
 

هذا كلام لايثبت امام الدليل العقلي والنقلي اما العقلي فهل يعقل ان رسول الله ادب الامه على على مكارم الاخلاق ولايعين من هم اهل بيته اما قولك ان اهل البيت والصحابه كنا على علاقه وثيقه فأن الصحابه كانوا يرجعون لاهل البيت عند الشدائد اما عند الرخاء فكانوا يرضبونهم عرض الجدار فمن الذي رض اضلع الزهراء عليها السلام وتنقل معضم كتبكم ان الزهراء ع ماتت وهي غاضب على الاول والثاني ولم ترد عليهما السلام حينما سلام عليها.
والثاني مرت امراه وصححت له الحكم الشرعي عندما اخطأ فكيف يحكم امه؟:لا:

[QUOTE=عراق رافضي;72285][QUOTE]هذا كلام لايثبت امام الدليل العقلي والنقلي اما العقلي فهل يعقل ان رسول الله ادب الامه على على مكارم الاخلاق ولايعين من هم اهل بيته اما قولك ان اهل البيت والصحابه كنا على علاقه وثيقه فأن الصحابه كانوا يرجعون لاهل البيت عند الشدائد اما عند الرخاء فكانوا يرضبونهم عرض الجدار فمن الذي رض اضلع الزهراء عليها السلام وتنقل معضم كتبكم ان الزهراء ع ماتت وهي غاضب على الاول والثاني ولم ترد عليهما السلام حينما سلام عليها.
والثاني مرت امراه وصححت له الحكم الشرعي عندما اخطأ فكيف يحكم امه؟:لا:[/QUOTE]
[SIZE="5"] ...... كلامك بلا دليل وهو غير صحيح.
........ هل لديك دليل عن علي انه قال ان الصحابة مرتدون للخلافة غاصبون لفاطمة ظالمون؟
......انتم تحتجون بحديث الثقلين وهو حجة عليكم.
.....طلب منكم الرسول التمسك بالقرآن ولكنكم اعتبرتموه محرفا اي باطلا.
..... طلب منكم التمسك بآل البيت والسير على طريقهم ولكنكم لم تتمسكوا بهم بل خالفتموهم وعاديتم احبائهم. [/SIZE]

[B]اخونا محب
تفضلتم وقلتم ماهو المقصود بالتمسك بالعترة؟ وقبل ذلك من هم عترة النبي عليه وعلى اله الصلاة والسلام؟
ثانيا هل معنى التمسك بالعترة هو السير على منهجهم ؟ وهل من العلماء السنه من سار على منهجهم ؟
ثالثا أخي محب لماذى لا نرى روايات كثيرة عن اهل البيت في كتبكم فكثير من الأحاديث نجدها قال فلان عن فلان
فلم نجد روايات عن الحسين ابن على وعن محمد الباقر وعن جعفر الصادق ؟ السوال لماذا غيب ذلك عن المسلمين علما ان اهل البيت هم أهل العلم والتقى والحديث استقو علمهم من رسول الله عليه الصلاة والسلام وهم اعلم من غيرهم في القران لا اقل لا نجد ذلك في بعض الفضائيات فكثير ما نتابع هذه القنوات الدينية فلم نجد ما يروى عن العترة شيء
ربما اكون مخطئ أفيدوني أفادكم الله [/B]

معليش محب حبيت اضيف تساؤل

هل التمسك بالقران كما جاء بالروية الصحيحة السند هو حب القران ام التمسك به هو هو العمل به فنجد ان وعترتي اهل بيتي جائت معطوفة على كتاب الله بمعنى تأخذ نفس حكم المعطوف عليه بمعنى التمسك بالعترة والاخذ منهم
وهل أخذ اهل السنة عن العترة شيء من رواياتهم عن رسول الله حبذا لو اعطينا شواهد من ذلك عنكل اربعة لااقل منهم.

وبارك الله فيك ونفع الله بك

[quote=غدير خم;72309]
[B]ثالثا أخي محب لماذى لا نرى روايات كثيرة عن اهل البيت في كتبكم فكثير من الأحاديث نجدها قال فلان عن فلان [/B]
[/quote]
لأن دين الإسلام ليس حكراً على طائفة دون أخرى. بل الجميع يحملون هم الدين ،
:(: [COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا :): !!![/FONT][/COLOR]
والجميع مأمورون بتبليغ دين ربهم ، ورسالة نبيهم ، دونما تفريق بين أحد وآخر.
:(: [COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ :): !!![/FONT][/COLOR]
ولكن الشيعة شابهوا اليهود فى زعمهم أنهم شعب الله المختار ، وأنهم أبناء الله وأحباؤه!!
فدين الشيعة دين طائفى ، كما أن دين اليهود دين عرقى.

[quote=غدير خم;72309]
[B]فلم نجد روايات عن الحسين ابن على وعن محمد الباقر وعن جعفر الصادق ؟ السوال لماذا غيب ذلك عن المسلمين علما ان اهل البيت هم أهل العلم والتقى والحديث استقو علمهم من رسول الله عليه الصلاة والسلام وهم اعلم من غيرهم في القران لا اقل لا نجد ذلك في بعض الفضائيات فكثير ما نتابع هذه القنوات الدينية فلم نجد ما يروى عن العترة شيء [/B]
[B]ربما اكون مخطئ أفيدوني أفادكم الله [/B][/quote]
لا كذاب أو على الأقل مخطئ. اختر التى تناسبك. فلن نرفض خيارك!!

اخي محب بعد التحية هل التمسك بالقران هو حب القران أم التمسك بالقران هو العمل به وهل التمسك بالعترة نفهم منه الحب فقط ام هي معطوفة على التمسك بالقران وبالتالي العمل بنهجهم اخي لا خلاف على فضل الصحابة لكن اتسائل في هذه النقطة بالضبط
واجبني بوضوح وخذني على قدر فهمي وعقلي
لماذا لنجد روايات اهل البيت على الفضائيات فكثير من عامة الناس لا يقراون بل يعتمدون على ما يلقى عليهم في الجوامع وكذلك مايتلقونه في الفضائيات من اهل العلم

أفدني بارك الله فيك

[quote=غدير خم;72322]

اخي محب بعد التحية هل التمسك بالقران هو حب القران أم التمسك بالقران هو العمل به [/quote]
العمل بالقرآن هو تفريع على حب القرآن ، فكلاهما لا ينفكان.

[quote=غدير خم;72322]

وهل التمسك بالعترة نفهم منه الحب فقط ام هي معطوفة على التمسك بالقران
[/quote]
القرآن هو الأص لوكل ما عداه تفريع عليه قال تعالى : :(: قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم :): فقدم الله ذكر آياته على ذكر رسوله ، فما جاء النبى :ص: إلا لتبليغ الآيات ، فالنبى :ص: وسيلة والقرآن هو الغاية.
وآل البيت هم نسل النبى :ص:.

[quote=غدير خم;72322]

لماذا لنجد روايات اهل البيت على الفضائيات فكثير من عامة الناس لا يقراون بل يعتمدون على ما يلقى عليهم في الجوامع وكذلك مايتلقونه في الفضائيات من اهل العلم

[/quote]
اقرأ مسند حمد بن حنبل وطالع مسند على بن أبى طالب ومسانيد آل البيت ، سمعت عنه من قبل أم لا؟؟؟!!!

[quote=غدير خم;72322]

لماذا لنجد روايات اهل البيت على الفضائيات
[/quote]

ولماذا لم يتزعم أهل البيت الثورة الإسلامية فى إيران؟؟!!

[B]هل افهم من ذلك انك أجبت عن تسائلي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ في رأيي لاعلاقة غى ذلك بالموضوع
ثانيا انا لا دخل لي في ايران ولا غير ايران نحن نتحاور بعيدا عن النعارات المذهبية نسأل الله تعالى ان ينفع بنا وبكم [/B]

اخي محب اشرت لي الي مسند الأمام أحمد بن حنبل و مسند على بن أبى طالب ومسانيد آل البيت ، سمعت عنه من قبل أم لا؟؟؟!!!
[B]رايح اطلع عليهم[/B] لكن هل تدرس علومهم التي في مسند احمد أو مسند على بن أبى طالب في المدارس العامة أو الجوامع وهل يشار لها في وسائل الأعلام الدينية

[B] وهل ما نقل عن الأمام أحمد انه قال لولا السنتان لهلك النعمان إن صح هذا النقل حبذا اخي محب لو شرحت لنا مناسبة هذا القو ان صح عن الأمام احمد. [/B]

واضح أننا بدأنا التهريج!!
لو سألتك سؤال عن التشيع واحد فقط لا غير لما أجبتنى بتلك الإجابات الصريحة التى أجبتك إياها!!!
أم إنك تريد إجابة معينة؟؟

[quote=غدير خم;72324][B]هل افهم من ذلك انك أجبت عن تسائلي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ في رأيي لاعلاقة غى ذلك بالموضوع [/B]
[/quote]
أرنى إذاً ما هى نوع تلك العلاقات!!!!

[quote=غدير خم;72324][B]ثانيا انا لا دخل لي في ايران ولا غير ايران نحن نتحاور بعيدا عن النعارات المذهبية نسأل الله تعالى ان ينفع بنا وبكم [/B][/quote]
أولاً: اسمها النعرات. تعلم لغة القرآن أولاً ثم اكتب.
ثانياً: كلامك سخيف بصراحة ، فعن أى شئ تحاورنا إذاً أليس عن النعرة الشيعية؟؟!!

[quote=غدير خم;72327]اخي محب اشرت لي الي مسند الأمام أحمد بن حنبل و مسند على بن أبى طالب ومسانيد آل البيت ، سمعت عنه من قبل أم لا؟؟؟!!!
[B]رايح اطلع عليهم[/B] لكن هل تدرس علومهم التي في مسند احمد أو مسند على بن أبى طالب في المدارس العامة أو الجوامع وهل يشار لها في وسائل الأعلام الدينية[/quote]
أنا أحدث شخص صاحى أم فى غيبوبة؟؟!!!
نعم طبعاً تدرس فى المدارس العامة وفى الجامعات والمعاهد العلمية المتخصصة ، ويشار إليها فى وسائل الإعلام الدينية.
جهلك ليس حجة علينا !!!

[quote=غدير خم;72330][B] وهل ما نقل عن الأمام أحمد انه قال لولا السنتان لهلك النعمان إن صح هذا النقل حبذا اخي محب لو شرحت لنا مناسبة هذا القو ان صح عن الأمام احمد. [/B][/quote]
هات مصدره وتوثيقه ، وأنا أشرحه لك.

[QUOTE=غدير خم;72327]اخي محب اشرت لي الي مسند الأمام أحمد بن حنبل و مسند على بن أبى طالب ومسانيد آل البيت ، سمعت عنه من قبل أم لا؟؟؟!!!
[B]رايح اطلع عليهم[/B] لكن هل تدرس علومهم التي في مسند احمد أو مسند على بن أبى طالب في المدارس العامة أو الجوامع وهل يشار لها في وسائل الأعلام الدينية[/QUOTE]

[B][FONT="Arial"][SIZE="5"][COLOR="Blue"]توحيد الله وعدم دعاء غيره ...هو من علوم اهل البيت والصحابة رضي الله عنهم اخذوه عن رسول [IMG]http://www.al-zhraa.net/vb/images/smilies/salla.gif[/IMG] وهذه العلوم تدرس في الكتب والمدارس والمساجد والفضائيات...الخ طبعا عندنا اهل السنة
الاهتمام بالقران حفظا ودراسة ...هو من منهج اهل البيت والصحابة وهو عند اهل السنة بشكل بارز في جميع الميادين
الاعتناء بسنتة الرسول [IMG]http://www.al-zhraa.net/vb/images/smilies/salla.gif[/IMG] واتباعها هو منهج اهل البيت والصحابة واهل السنة سائرون على هذا النهج وخاصة من تسمونهم بالوهابية ...
عمارة المساجد بالصلاة والذكر والعبادات... هو نهج ال البيت والصحابة رضي الله عنهم واهل السنة سائرون على هذا النهج
واقول بكل ثقة ان عقيدة اهل السنة هي نفسها عقيدة ال البيت ولم يخالفوهم بشيء
والان دورك ان تبين لنا الامور التالية عن الرافضة:
1-هل كان احد اهل البيت رضي الله عنهم يقول في دعائه يا علي او يا محمد او يا حسين..؟ كما تفعلون
2-هل بنى الحسن او الحسين رضي الله عنهما ضريحا لوالدهم الشهيد وراحو يحجون اليه ويطوفون حوله ؟؟؟ وهل امضوا عمرهم في فتح العزاء له
3-هل لعن ال البيت رضي الله عنهم اصحاب رسول الله وكفروهم ؟؟؟ كما تفعلون
4-هل لطم وطبر ال البيت على شهدائهم وموتاهم ..؟؟
5-هل ادعى ال البيت انهم ائمة معينين من الله ومعصومين ..؟؟ ام هو قول الزنادقة فيهم؟؟
6-هل عطل اهل البيت فرض الجهاد ام جاهدوا باموالهم وانفسهم ؟؟
7-هل افتى احد اهل البيت بجواز نكاح المراة في دبرها ؟؟
اجب على هذه الاسئلة بالحجة والدليل لتعلم ان الاثناعشرية في واد واهل البيت في واد اخر [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]

[QUOTE=غدير خم;72309][B][QUOTE]اخونا محب
تفضلتم وقلتم ماهو المقصود بالتمسك بالعترة؟ وقبل ذلك من هم عترة النبي عليه وعلى اله الصلاة والسلام؟
ثانيا هل معنى التمسك بالعترة هو السير على منهجهم ؟ وهل من العلماء السنه من سار على منهجهم ؟
ثالثا أخي محب لماذى لا نرى روايات كثيرة عن اهل البيت في كتبكم فكثير من الأحاديث نجدها قال فلان عن فلان
فلم نجد روايات عن الحسين ابن على وعن محمد الباقر وعن جعفر الصادق ؟ السوال لماذا غيب ذلك عن المسلمين علما ان اهل البيت هم أهل العلم والتقى والحديث استقو علمهم من رسول الله عليه الصلاة والسلام وهم اعلم من غيرهم في القران لا اقل لا نجد ذلك في بعض الفضائيات فكثير ما نتابع هذه القنوات الدينية فلم نجد ما يروى عن العترة شيء
ربما اكون مخطئ أفيدوني أفادكم الله [/QUOTE]

====[SIZE="4"]ماهو موضوعنا ؟
===== == لقد خرجت عن الموضوع.
= = = موضوعنا هو ان حديث الثقلين حجة على الشيعة لأنهم خالفوا اهل البيت ولم =====يحبوا من احبوا.
=== الخلاف بيننا وبينكم حول علاقة الصحابة بآل البيت.
=== قلنا لكم التمسك بآل البيت فيي موضوع الصحابة يكون بالسير على نهجهم.
=== انظر كيف خرجت وفتحت امرا جديدا .
=== لا نريد حوار هنا الا عن علاقة الصحابة بآل البيت.
=== تعودنا عليكم بتشتيت المواضيع والتشويش.[/SIZE]

[QUOTE=غدير خم;72324][B]هل افهم من ذلك انك أجبت عن تسائلي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ في رأيي لاعلاقة غى ذلك بالموضوع
ثانيا انا لا دخل لي في ايران ولا غير ايران نحن نتحاور بعيدا عن النعارات المذهبية نسأل الله تعالى ان ينفع بنا وبكم [/B][/QUOTE]

:بس:
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]الأمر ليس نعرة مذهبية وإنما إثبات جوهر الدين

أهل السنة نقلوا كتاب الله وحافظوا عليه

أهل السنة نقلوا فضائل أهل البيت ورووا عنهم

نسأل الرافضة

ماذا قدمتم للإسلام غير الطعن فيه ومحاربته بكل السبل

هل أوصلتم للناس القرآن أم طعنتم فيه وقلتم بتحريفه؟؟

هل اتبعتم العترة( أهل البيت) أم قسمتموها ولعنتم بعضها؟)

هل نقلتم رواية واحدة صحيحة عن أهل البيت

بل حتى كثير من الرواياتالتي تدعون أنها صادرة عن العترة خالفتموها فيها وجنحتم إلى القول أنها قيلت تقية

لماذا طعنتم في العترة نفسها وبأقبح النعوت؟

وتأتيؤ التبريرات الواهية: رواية ضعيفة

افرض أن أقرب الناس إليك سمع كذبة عنك تمس الشرف ونشرها بين الناس
هل ستعتبره صديقا لك؟
فالذي ينشر الطعون في أهل البيت هل يمكن اعتباره من أتباع أهل البيت؟
والذين يدافعون عنه بمحاولة التغطية والإدعاء ان الرواية ضعيفة أليسوا مثله؟

نأتي لقول الراسول صلى الله عليه وسلم: أوصيكم

هل هذه الوصية تفيد أصلا الإتباع أم تفيد الإحسان

في أي شيء سنتبعهم وكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم بين أيدينا؟
أن نحبهم ونحترمهم فذاك لا جدال ولا شك فيه

ولكن ماذا بعد ذلك
وقد جاء : كتاب الله وعترتي وأنهما لن يفترقا حتى يردا الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما

لو تأملنا الحديث جيدا لتبين أنه ينفي أي ادعاء لا بالولاية ولا بما يتبعها

تخلفوني فيهم وليس يخلفونني فيكم

وشتان[/SIZE][/COLOR]

[CENTER]أبو جهاد الأنصاري والاخ منصور أبو حسين خذاني بحلمكم فانا باحث وليس معاند هذا اولاً

ثانيا افدتماني ان علوم ( روايات أهل البيت عن النبي صلى الله عليه و على وجه الخصوص ) تدرس في المدارس
أنا ممن درست في المدارس العامة من اول ابتدائي الى ماشاء الله فلم أدرس في الكتب الدينية رواية عن الأمام الصادق رويت عن طريقة عن رسول الله وكلكم يعلم فضل الأمام جعفر وعلمة وامانته في النقل عن رسول الله
فهلا اقتبستم لي نصا واحدا كدليل على ذلك من كتب المدارس العامة. فانتم قلتم علم العترة من علم الصحابة فمما لا شك فيه أنكم سوف تاتوني بقتباس من ذلك وبارك الله فيكم ونفع بعلمك [/CENTER]

[QUOTE=غدير خم;72343][CENTER][QUOTE]أبو جهاد الأنصاري والاخ منصور أبو حسين خذاني بحلمكم فانا باحث وليس معاند هذا اولاً

ثانيا افدتماني ان علوم ( روايات أهل البيت عن النبي صلى الله عليه و على وجه الخصوص ) تدرس في المدارس
أنا ممن درست في المدارس العامة من اول ابتدائي الى ماشاء الله فلم أدرس في الكتب الدينية رواية عن الأمام الصادق رويت عن طريقة عن رسول الله وكلكم يعلم فضل الأمام جعفر وعلمة وامانته في النقل عن رسول الله
فهلا اقتبستم لي نصا واحدا كدليل على ذلك من كتب المدارس العامة. فانتم قلتم علم العترة من علم الصحابة فمما لا شك فيه أنكم سوف تاتوني بقتباس من ذلك وبارك الله فيكم ونفع بعلمك [/QUOTE]
[SIZE="5"]===ممكن يا غدير خم تبقى في الموضوع.
===هل ال البيت عادوا الصحابة؟
=== هل قال ال البيت ان فاطمة مظلومة؟
=== هل لعن ال البيت الصحابة؟
=== اليس اهل السنة هم السائرين على طريق ال البيت؟
=== اليست الرافضة مخالفة لآل البيت ؟
=== الذي يلعن قوم لم يلعنهم ال البيت اليس خارج على ال البيت؟[/SIZE]

[QUOTE=غدير خم;72343][CENTER]أبو جهاد الأنصاري والاخ منصور أبو حسين خذاني بحلمكم فانا باحث وليس معاند هذا اولاً

ثانيا افدتماني ان علوم ( روايات أهل البيت عن النبي صلى الله عليه و على وجه الخصوص ) تدرس في المدارس
أنا ممن درست في المدارس العامة من اول ابتدائي الى ماشاء الله فلم أدرس في الكتب الدينية رواية عن الأمام الصادق رويت عن طريقة عن رسول الله وكلكم يعلم فضل الأمام جعفر وعلمة وامانته في النقل عن رسول الله
فهلا اقتبستم لي نصا واحدا كدليل على ذلك من كتب المدارس العامة. فانتم قلتم علم العترة من علم الصحابة فمما لا شك فيه أنكم سوف تاتوني بقتباس من ذلك وبارك الله فيكم ونفع بعلمك [/CENTER][/QUOTE]
[SIZE="6"][FONT="Arial"][COLOR="Blue"]ساجيبك على تساؤلك هذا مع رجائي ان تجيب بادلة على اسئلتي السابقة
لقد تشدد علماء اهل السنة في الرواية عن جعفر الصادق رحمه الله وذلك لكثرة من الكذابين عليه ...وليس هذا طعنا فيه وانما هذا من اصول علم الحديث عند اهل السنة ان لا يروى عن كاذب والامام الصادق ابتلاه الله بمن يسمع منه الكلمة فيضيف عليها عشرة
والامام الصادق عندنا هو من ائمة العلم لدى اهل السنة والجماعة ويكفى ان الامام ابو حنيفة رحمه الله تتلمذ على يديه
وهذه بعض الروايات من كتب الشيعة تبين ما عاناه جعفر الصادق رحمه الله من كثرة الكاذبين عليه[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[B][FONT="Arial"][SIZE="6"][COLOR="DarkOliveGreen"]عن جعفر الصادق قال: رحم الله عبدا حببنا إلى الناس، ولم يبغضنا إليهم، أما والله لو يروون محاسن كلامنا لكانوا به أعز وما استطاع أحد أن يتعلق عليهم بشيء ولكن أحدهم يسمع الكلمة فيحط عليها عشرا. الكافي ج8 ص 192.

أخرج الكشي عن عبد اللّه بن مسكان عمّن حدثه من أصحابنا عن أبي عبد اللّه ( عليه السلام ) قال : سمعته يقول : لعن اللّه المغيرة بن سعيد إنّه كان يكذب على أبي ، فأذاقه اللّه حرّ الحديد. لعن اللّه من قال فينا ما لا نقوله في أنفسنا ، ولعن اللّه من أزالنا عن العبودية للّه ، الذي خلقنا وإليه مآبنا ومعادنا وبيده نواصينا.

أخرج الكشي عن محمد بن عيسى بن عبيد : أنّ بعض أصحابنا سأل يونس بن عبد الرحمن وأنا حاضر ، فقال له : يا أبا محمد ما أشدَّك في الحديث وأكثر إنكارك لما يرويه أصحابنا فما الذي يحملك على ردّ الأحاديث؟ فقال : حدثني هشام بن الحكم أنّه سمع أبا عبد اللّه ( عليه السلام ) يقول : لا تقبلوا علينا حديثاً إلاّ ما وافق القرآن والسنّة أو تجدون معه شاهداً من أحاديثنا المتقدمة ، فإنّ المغيرة بن سعيد لعنه اللّه دسّ في كتب أصحاب أبي أحاديث لم يُحدِّث بها أبي فاتقوا اللّه ولا تقبلوا علينا ما خالف قول ربّنا تعالى وسنّة نبينا ( صلى الله عليه وآله وسلم ) فإنّا إذا حدّثنا قلنا قال اللّه عزّ وجلّ وقال رسول اللّه.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT="Arial"][SIZE="6"][COLOR="Blue"]ولا تنس الاجابة على اسئلتي كلها[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]

[quote=غدير خم;72343][CENTER]أبو جهاد الأنصاري والاخ منصور أبو حسين خذاني بحلمكم فانا باحث وليس معاند هذا اولاً[/CENTER]


[CENTER]ثانيا افدتماني ان علوم ( روايات أهل البيت عن النبي صلى الله عليه و على وجه الخصوص ) تدرس في المدارس
أنا ممن درست في المدارس العامة من اول ابتدائي الى ماشاء الله فلم أدرس في الكتب الدينية رواية عن الأمام الصادق رويت عن طريقة عن رسول الله وكلكم يعلم فضل الأمام جعفر وعلمة وامانته في النقل عن رسول الله

فهلا اقتبستم لي نصا واحدا كدليل على ذلك من كتب المدارس العامة. فانتم قلتم علم العترة من علم الصحابة فمما لا شك فيه أنكم سوف تاتوني بقتباس من ذلك وبارك الله فيكم ونفع بعلمك [/CENTER]
[/quote]

أولاً قل لى من أي البلاد أنت؟
ثانياً : وهل الإمام جعفر الصادق مركز الكون ليعدل الناس أو يجرحون على رواية حديثه؟؟؟!!
ثم أنت لم تجب: هل دين الإسلام دين أقلية؟
يعنى لو لم يخلق الله جعفر الصادق لما انتقل ولما انتشر ولما حفظ دين الله؟
على فكرة الإمام جعفر الصادق أحد علماء الحديث عند اهل السنة والجماعة ونحن أحق به منك ولا تتشدق به.

[SIZE="5"] بسم الله الرجمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله ان هذا الجديث محير
والأمة الاسلامية اختلفت في منذ الماضي والى الآن الى فرق
وكلها اجتمعت على القرآن واختلفت في تفسيره
ولدي تساؤل:
هل حدد الرسول صلى الله غليه وآله وسلم مرجعية في هذا على اليقين أم ترك أمته تحدد مصيرها في هذا؟
وهل المرجعية ضرورية أم أنها ليست كذلك
جزاكم الله خيرا [/SIZE]

[QUOTE=المجادل;72353][SIZE="5"] بسم الله الرجمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله ان هذا الجديث محير
والأمة الاسلامية اختلفت في منذ الماضي والى الآن الى فرق
وكلها اجتمعت على القرآن واختلفت في تفسيره
ولدي تساؤل:
هل حدد الرسول صلى الله غليه وآله وسلم مرجعية في هذا على اليقين أم ترك أمته تحدد مصيرها في هذا؟
وهل المرجعية ضرورية أم أنها ليست كذلك
جزاكم الله خيرا [/SIZE][/QUOTE]

:بس:
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]كتاب الله هو الحكم

قال الله تعالى: وأمرهم شورى بينهم

الأمر أشد من بسيط

قد يقع الإختلاف فيجب الرجوع إلى

قال الله تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً

عند النزاع : الرجوع إلى كتاب الله وسنة رسوله

ولم يقل لا ولي الأمر ولا العترة[/SIZE][/COLOR]

[quote=المجادل;72353][SIZE=5] بسم الله الرجمن الرحيم [/SIZE]
[SIZE=5]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/SIZE]
[SIZE=5]والله ان هذا الجديث محير [/SIZE]
[SIZE=5]والأمة الاسلامية اختلفت في منذ الماضي والى الآن الى فرق [/SIZE]
[SIZE=5]وكلها اجتمعت على القرآن واختلفت في تفسيره[/SIZE]
[SIZE=5]ولدي تساؤل: [/SIZE]
[SIZE=5]هل حدد الرسول صلى الله غليه وآله وسلم مرجعية في هذا على اليقين أم ترك أمته تحدد مصيرها في هذا؟ [/SIZE]
[SIZE=5]وهل المرجعية ضرورية أم أنها ليست كذلك[/SIZE]
[SIZE=5]جزاكم الله خيرا [/SIZE][/quote]
ماذا تقصد أخى بالمرجعية ؟ هل تقصد بها اشتراط المرجعية كما هو عند الشيعة؟
أم تقصد ضرورة أن يكون هناك مرجعية للدين؟
إن كانت الثانية فنحن معنيون بالإجابة وأقول لك طبعاً لابد من مرجعية دينية واضحة ومعروفة ولها ارتباط صريح ومباشر بالوحى ، ألا وإن مرجعيتنا هى القرآن والسنة بفهم سلف الأمة وهم أهل القرون الثالث المفضلة الذين زكاهم النبى :ص: فى حديثه عندما قال : ( خير الناس قرنى ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ) ثم سكت.
وهؤلاء هم أعرف الناس بالوحى.
وهم المرجع حين الاختلاف فى تفسير نصوص الوحيين.
أما عن سؤالك : ما هى هذه الفرقة فقد حدد النبى :ص: ضوابطها قائلاً : ( من كان على ما أنا عليه اليوم واصحابى ) أو كما قال :ص:.
وأعلاً بك وسهلاً.
:تح:

[B]عزيزنا محب انا لم أخرج عن الوضوع بل في صلب الموضوع ألم تقل أن التمسك بالعترة هو محبتهم واتباعهم ضمن الفهوم العملي فأنا لم أخرج عن ذلك بل سالت عن مدى تمسك اهل السنة والجماعة بالعتره في الواقع العملي الحالي في كتب المدارس وفي وسائل الأعلام المختلفه بخصوص الروايات الصحيحة عند أهل السنة والتي يعتقدون بصحتها فمثلا عن الأمام الصادق لم اجد كما قلت في الكتب التي يدرس فيها الشباب من هذا الجيل خطين تحت شباب هذا الجيل الحالي لا أقل في المراحل الأبتدائية والثانوية السعودية وذلك من منطلق ان علم العتره هو علم الصحابه هل انصف (بضم الالف) العترة في النقل عن رواياتهم في الكتب ووسائل العلام أم روي فلان عن فلان فقط لذا كان سؤالي وليتضح اكثر :
هب انه جائك أحد أبنائك وقد درس في المرحلة الأبتدائية أو الثانوية وعلم أن علم أهل البيت أو العترة هو نفسة علم الصحابة وعلم منكم ان الأمام الصادق من عترة النبي عليه الصلاة والسلام وهو ذو فضل وعلم وامانة فسألك لماذا لا نجد في كتاب الحديث لدينا روايه عن هذا العالم الجليل فماذا تجيبه أيها الوالد العزيز ؟

أما في ما يخص اخونامنصور أبو حسين عزيزنا أبو حسين نفطة نقطة فلا ترد على بسؤال أجبني ولك ماتريد قدر استطاعتي وعندما يثبت عندي ما تقول تأكد أني سوف أقول لك أنت محق وكل هذا للوصول لأجابة شافية ( لماذا ؟) ومن ثم ننتقل الى اسألتك وبارك الله فيك وفي علمك

أما فيما يخص أخونا أبو جهاد الأنصاري أقول حاشاه ما كان الا بشر من العترة الطاهرة اللذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
ودين الأسلام ليس أقلية
وثانيا نحن نتحدث عن الواقع هل كان الأمام جعفر الصادق موجود ام غير موجود ؟ موجود طبعا لذا لا نتحدث عن أفتراضات بل واقع لذا نحن في صلب الموضوع
السوال هل انصف العترة في النقل عنهم بمستوى ما نقل عن الصحابة لعامة الناس خطين تحت عامة الناس من قبل علماء أهل السنة حا ليا مثلا في ندواتهم
ومحا ضراتهم وكتب المدارس والأعلام كونهم صحابة شأنهم شأن الصحابه لهم ما على الصحابة وعليهم ما على الصحابة رضي الله عنهم

وعندما تقول لي انك أحق به هل انصفته في اخراج علومة ورواياته عن النبي عليه وعلى اله الصلاة والسلام في الميادين المذكورة أنفاً [/B]

وبارك الله فيكم جميعا

:بس:
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]عن جعفر بن محمد عن أبيه

25 رواية عند أبي داود

47 عند النسائي

14 موطأ مالك

10 صحيح مسلم

19 ابن ماجة

14 مسند احمد

وغيرهم كثير[/SIZE][/COLOR]

[B]أخي صهيب بعد التحية من المعلوم ان القران الكريم فيه مجمل ومفصل لذا لا غنى عن السنة النبوية المطهرة في تبيا المجمل منه عن رسول الله صلى اله عليه وعلى اله والروايات المنقوله عنه من قبل الصحابه ومنهم العترة عليهم السلام وكون العترة من الصحابة لذا كان نقاشنا

ونشكر لك مداخلتك [/B]

[B]بارك الله فيك صهيب

لا شك في ذلك لاكن لما لم يظهر ذالك للعامة في الميادين المذكورة ؟ هذا سوالي[/B]

[B][CENTER]أخي مجادل سؤالك جدا ممتاز كن على ثقة أننا نحن والأخوان في هذا المنتدى سنشبع تسا ئلك بحثا وإن شاء سوف نجيبك [/CENTER][/B]

[QUOTE=صهيب;72357]:بس:
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]كتاب الله هو الحكم

قال الله تعالى: وأمرهم شورى بينهم

الأمر أشد من بسيط

قد يقع الإختلاف فيجب الرجوع إلى

قال الله تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً

عند النزاع : الرجوع إلى كتاب الله وسنة رسوله

ولم يقل لا ولي الأمر ولا العترة[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

[SIZE="5"] بارك الله فيك أخي
أتفق مغك في معظم ماقلته
ولكن مازال الاشكال هو نفسه
في بداية الكلام هل حديث الثقلين صحيح أم هو من الشيعة فقط.؟
وقول أمرهم شورى بينهم؟ /ن المقصود بهذا وما يدخل ويخرج في الشورى؟

أما قولك الأمر أشد من بسيط, فهذا عند الذي يقدر على القطع في هذه المسألة وليس المحتار من أمثالي وأنا ذو غطلاع لابأس به ومع ذلك وجدت صعوبة كبيرة

وتعقيبا على قول الأخ أبوجهاد الأنصاري:
ماذا تقصد أخى بالمرجعية ؟ هل تقصد بها اشتراط المرجعية كما هو عند الشيعة؟
هم أهل الإختصاص. كما قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بما معناه ستختلفون على تأويله.
فكل الفرق الاسلامية إختلفت في هذا
فسؤالي الذي أطرحه هو أهل الإختصاص في الشورى وقواعد الشرع والتفسير.... الخ وأنا لست مختصا فلذلك قد يخونني التعبير واصابة الدقة في التعاريف.
فإذا فهم قصدي فعنها يصبح سؤالك أخي الكريم

أم تقصد ضرورة أن يكون هناك مرجعية للدين؟
نعم هذا ما أقصده وليست كما عند الشيعة.
بارك الله بكم



[/SIZE]

الذي يميز الحق عن الباطل هو المحكم من كتاب الله
والذي يتمسك بالمتشابه هو على باطل

[CENTER][B]أخي مجادل الى ان يرد اخواننا على تسائولاتي السابقة لاضير أن اعتني بتسائلك هذا وتأكد أن سؤلك التالي:

بداية الكلام هل حديث الثقلين صحيح أم هو من الشيعة فقط.؟

له عندنا أجابة شافية بأذن الله تعالى لنعقد له موضوع خاص في القريب العاجل

وهدانا الله وأياكم الى سواء السبيل[/B][/CENTER]

[QUOTE=غدير خم;72383][CENTER][B]أخي مجادل الى ان يرد اخواننا على تسائولاتي السابقة لاضير أن اعتني بتسائلك هذا وتأكد أن سؤلك التالي:

بداية الكلام هل حديث الثقلين صحيح أم هو من الشيعة فقط.؟

له عندنا أجابة شافية بأذن الله تعالى لنعقد له موضوع خاص في القريب العاجل

وهدانا الله وأياكم الى سواء السبيل[/B][/CENTER][/QUOTE]

[SIZE="5"] بسم الله الرحمن الرحيم
الإخ الكريم غدير خم
أرحب بهذا وأفضل أن يكون له موضوع منفصل والجواب وأفضل مساعدة الإخوان لأني لست مختص.
وأهم شرط هو الإلتزام المطلق بقوانين المنتدى وعدم التعرض والتجريح
بارك الله بك [/SIZE]

[COLOR="Black"][SIZE="5"][FONT="Arial"][B]اخواني نرجو منكم البقاء في صلب الموضوع.
الرافضة تحتج بحديث الثقلين وهو ضدها .
حديث الثقلين اثبت انه علينا التمسك بالكتاب والعترة فمن الذي تمسك بالكتاب والعترة ؟
اهل السنة هم من تمسكوا بهما اما الرافضة فلم تتمسك بهما.
العترة كانت تحب الصحابة وبايعتها وشاركت في الحكم معها .
الصحابة عينوا رأس العترة اماما لهم.
العترة بريئة من الرافضة. [/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]

مغالطه
 

[SIZE="5"]
[QUOTE]العترة كانت تحب الصحابة وبايعتها وشاركت في الحكم معها[/QUOTE]

فاطمة بضعة النبي الطاهرة علي أبيها وعليها السلام من العترة هل هناك دليل واضح يبن مبا يعتها لأبي بكر؟؟[/SIZE]

[quote=غيث;73032][SIZE=5]


فاطمة بضعة النبي الطاهرة علي أبيها وعليها السلام من العترة هل هناك دليل واضح يبن مبا يعتها لأبي بكر؟؟[/SIZE][/quote]

[SIZE=5][COLOR=Blue]هناك حديث واضح جدا

جهلك المزري وسقم فهمك

وهل كانت النساء تبايع يا بطل؟[/COLOR][/SIZE]

[CENTER]:بس:

[QUOTE=محب علي بن ابي طالب;72544][COLOR="Black"][SIZE="5"][FONT="Arial"][B]اخواني نرجو منكم البقاء في صلب الموضوع.
الرافضة تحتج بحديث الثقلين وهو ضدها .
حديث الثقلين اثبت انه علينا التمسك بالكتاب والعترة فمن الذي تمسك بالكتاب والعترة ؟
اهل السنة هم من تمسكوا بهما اما الرافضة فلم تتمسك بهما.
العترة كانت تحب الصحابة وبايعتها وشاركت في الحكم معها .
الصحابة عينوا رأس العترة اماما لهم.
العترة بريئة من الرافضة. [/B][/FONT][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]


[QUOTE]
بواسطة غدير خم
[SIZE="5"][COLOR="Red"][B]اخي محب بعد التحية [U][SIZE="6"]هل التمسك بالقران هو حب القران أم التمسك بالقران هو العمل به ؟؟؟ وهل التمسك بالعترة نفهم منه الحب فقط ام هي معطوفة على التمسك بالقران ؟؟؟ [/SIZE][/U]وبالتالي العمل بنهجهم اخي لا خلاف على فضل الصحابة لكن اتسائل في هذه النقطة بالضبط
واجبني بوضوح وخذني على قدر فهمي وعقلي[/B][/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"][B]شكرا الأخ غدير خم , سؤال رائع ومهم جدا
ننتظر الاستفادة من الإجابة عليه [/B][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[QUOTE=آكسل;73480][CENTER]:بس:



[QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Red"][B]شكرا الأخ غدير خم , سؤال رائع ومهم جدا
ننتظر الاستفادة من الإجابة عليه [/B][/COLOR][/SIZE][/CENTER][/QUOTE][/QUOTE]
[COLOR="Blue"][SIZE="5"][FONT="Arial"][B]التمسك بالكتاب والعترة يعني حبهم وعدم مخالفتهم .
الصحابة تمسكوا بالقرآن وعملوا بأحكامه ولم يخالفوه.
كذلك العترة احبت الصحابة وبايتعهم وصاهرتهم ولم تكفرهم ولم تلعنهم ولم تقل الخلافة لنا واغتصبت منا .
الذي يريد الطريق المستقيم يقبل ما قبلته العترة ولا يحق له الخروج عليها.
الرافضة احبت العترة كذبا فلم تقبل ما قبلته العترة بل رفضت مل قبلته العترة وجاءت بتفاسير شيطانية ما انزل الله بها من سلطان.[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]