أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

[URL]http://www.youtube.com/watch?v=xRxTfQgcQ40&feature=related[/URL]

اليكم تصريح آخرله

[URL]http://www.youtube.com/watch?v=z7cd5EYsLyc&feature=related[/URL]

الله يرحم الشعراوي ومحمد سيد طنطاوي يا أهل الكنانة الجموه حتى يعرف من هم أحفاد عمرو بن العاص .

خرافات آخرى !!
[URL]http://www.youtube.com/watch?v=u1Gtnaw7Ow0&feature=related[/URL]
اللهم عليك به فإنه لا يعجزك

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

[CENTER][FONT=Arial Black][SIZE=4][COLOR=DarkRed][B]عليه من الله ما يستحق

بارك الله فيكِ أختي


[U][COLOR=Red]يُنقـل للقسم المناسب
كشف الشخصيات[/COLOR][/U][/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/CENTER]

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

[SIZE=4][COLOR=green]ألف شكرأخي الكريم مسلم مهاجر جزاك الله كل خير قرار صائب موضوع في محله[/COLOR][/SIZE]

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5]اعتقد انة مجبور على ان يكون شيخ الازهر لكن الى الان ما احد فهم ..شكرا اوراق مبعثرة[/SIZE][/FONT]

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

[CENTER][B][FONT=Traditional Arabic,][SIZE=5]اللهم احفظ مصر وبلاد الاسلام من شر المبتدعه والمشركين

جزاك الله خير اخيتى اوراق مبعثرة

حفظك الله وبارك فى جهودك
[/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

[SIZE=5]أرجو أن تتابعوا تصريحات احمد الطيب ما قاله بخصوص الأنبا شنودة يوم أن تم تركيبه على كرسى مشيخة الأزهر؟؟؟!!![/SIZE]
[SIZE=5]وقارنوه بكلامه عن الحنابلة؟؟؟؟؟[/SIZE]

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

[CENTER][SIZE="6"][FONT="Impact"][COLOR="Navy"]وبعدين مذاكر كويس والولد قاعد يسمع الدرس أمام المشاهدين وبما يرضي سيادة الريس حسني مبارك
فلاجديد
هذه هي هرطقات الأشاعرة فكل صاحب تخريف هو لهم حبيب إلا السنة وأهلها[/COLOR][/FONT][/SIZE][/CENTER]

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

[CENTER][SIZE=6][FONT=Arial][B][COLOR=blue]انعقد إجماع سلف الأمة [/COLOR][COLOR=blue]الذين قضوا بالحق وبه كانوا يعدلون على تكفير من قال بخلق القرآن وذلك لأنه لا يخلو قوله من إحدى ثلاث إما أن يقول أنه خلقه في ذاته أو في غيره أومنفصلا مستقلا وكل الثلاث كفر صريح لأنه إن قال خلقه في ذاته فقد[/COLOR][/B][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Arial][B][COLOR=blue]جعل ذاته محلا للمخلوقات وإن قال إنه خلقه في غيره فهو كلام ذلك الغير فيكون القرآن على هذا كلام كل تال له ، وإن قال إنه خلقه منفصلا مستقلا فهذا جحود لوجوده مطلقا إذ لا يعقل ولا يتصور كلام يقوم بذاته بدون متكل[/COLOR][/B][/FONT][/SIZE]
[COLOR=#000000][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=green][B]قال إمام السنة أحمد بن حنبل رحمه الله تعالى من قال القرآن مخلوق فهو عندنا كافر لأن القرآن من علم الله وفيه أسماء الله وقال إذا قال الرجل العلم مخلوق فهو كافر لأنه يزعم أنه لم يكن لله علم حتى خلقه ، قال الله تعالى فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم ، وقال سفيان بن عيينة القرآن كلام الله من قال مخلوق فهو كافر ومن شك في كفره فهو كافر ، وقال وكيع :من زعم أن القرآن مخلوق فقد زعم أنه محدث ومن زعم انه محدث فقد كفر[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR]




[/CENTER]

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

**عن جد خرافات اختي وبارك الله فيكي اختي .................لؤلؤة القران

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

[QUOTE=يعرب;187438] [CENTER][B][FONT=Traditional Arabic,][SIZE=5]اللهم احفظ مصر وبلاد الاسلام من شر المبتدعه والمشركين [/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]


[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic,]جزاك الله خير اخيتى اوراق مبعثرة [/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic,]حفظك الله وبارك فى جهودك [/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]
[/QUOTE]
[COLOR=navy]امين .. امين[/COLOR]

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

أخواني الكرام وأخواتي الكريمات جزاكم الله كل خير ونفع الله بكم أمة الحبيب محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم اشكر لكم مروركم ومداخلتكم القيمة

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

[SIZE=5][COLOR=blue]جزاكم الله خيرا[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]حقيقة الاشاعرة انهم اتخذوا عقولهم اربابا من دون الله[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]واذا كان صفة الكلام نفسي كما يدعون ماالذي يمنعهم ان يقولوا عن صفة السمع نفسي والبصر نفسي ...?[/COLOR][/SIZE]

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;197786] [SIZE=5][COLOR=blue]جزاكم الله خيرا[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]حقيقة الاشاعرة انهم اتخذوا عقولهم اربابا من دون الله[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=blue]واذا كان صفة الكلام نفسي كما يدعون ماالذي يمنعهم ان يقولوا عن صفة السمع نفسي والبصر نفسي ...?[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
جزاكم الله كل خير شيخنا الفاضل أبو صهيب الشمري وادخلكم الله الفردوس الاعلى ووالديكم ووالدينا وجميع المسلمين .

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

[QUOTE=الطواف;189456] [CENTER][SIZE=6][FONT=Arial][B][COLOR=blue]انعقد[SIZE="7"][COLOR="Red"] إجماع سلف الأمة [/COLOR][/SIZE][/COLOR][COLOR=blue]الذين قضوا بالحق وبه كانوا يعدلون على تكفير من قال بخلق القرآن وذلك لأنه لا يخلو قوله من إحدى ثلاث إما أن يقول أنه خلقه في ذاته أو في غيره أومنفصلا مستقلا وكل الثلاث كفر صريح لأنه إن قال خلقه في ذاته فقد[/COLOR][/B][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Arial][B][COLOR=blue]جعل ذاته محلا للمخلوقات وإن قال إنه خلقه في غيره فهو كلام ذلك الغير فيكون القرآن على هذا كلام كل تال له ، وإن قال إنه خلقه منفصلا مستقلا فهذا جحود لوجوده مطلقا إذ لا يعقل ولا يتصور كلام يقوم بذاته بدون متكل[/COLOR][/B][/FONT][/SIZE]
[COLOR=#000000][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=green][B]قال إمام السنة أحمد بن حنبل رحمه الله تعالى من قال القرآن مخلوق فهو عندنا كافر لأن القرآن من علم الله وفيه أسماء الله وقال إذا قال الرجل العلم مخلوق فهو كافر لأنه يزعم أنه لم يكن لله علم حتى خلقه ، قال الله تعالى فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم ، وقال سفيان بن عيينة القرآن كلام الله من قال مخلوق فهو كافر ومن شك في كفره فهو كافر ، وقال وكيع :من زعم أن القرآن مخلوق فقد زعم أنه محدث ومن زعم انه محدث فقد كفر[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/COLOR]

[/CENTER] [/QUOTE]

أخي الكريم ...
هل صحيح كلامك بإجماع الأمة بتكفير القائل بخلق القرآن ؟

لك جزيل الشكر

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

[COLOR=Black][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][QUOTE=الرمح الرديني;201261] أخي الكريم ...
هل صحيح كلامك بإجماع الأمة بتكفير القائل بخلق القرآن ؟

لك جزيل الشكر [/QUOTE][/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]

نعم صحيح

اجمع ائمة اهل السنه والجماعه على تكفير من قال بخلق القرآن

[/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][CENTER]لِمَ كان القول بخلق القرآن كفراً ؟


حكى الإمام اللالكائي (ت 418هـ) مقالة السلف الصالح: أن القرآن كلام الله غير مخلوق، وأن من قال بخلقه فهو كافر، وأسندها إلى خمس مائة وخمسين إماماً، سوى الصحابة الأخيار - رضي الله عنهم(1) - ثم قال:
«ولو اشتغلتُ بنقل قول المحدِّثين لبلغتْ أسماؤهم ألوفاً كثيرة، لكني اختصرت وحذفت الأسانيد للاختصار، ونُقلَتْ عن هؤلاء عصراً بعد عصر لا ينكِر عليهم مُنكِر، ومن أنكر قولهم استتابوه، أو أمروا بقتله، أو نفيه، أو صلبه(2)» .
والأدلة على كون القرآن كلام الله غير مخلوق أكثر من أن تُحصَر، ومن ذلك أن الله - تعالى - فرق بين الخلق والأمر في قوله - تعالى -: {أَلا لَهُ الْـخَلْقُ وَالأَمْرُ} [الأعراف: ٤٥]؛ فالخلق خلق الله، والأمر: القرآن.
كما فرَّق - سبحانه - بين عِلْمه وخَلْقه، فقال - عز وجل -: {الرَّحْمَنُ، عَلَّمَ الْقُرْآنَ، خَلَقَ الإنسَانَ} [الرحمن: ١ - ٣]؛ فالقرآن عِلمُه، والإنسان خَلْقُه؛ فعلمه - تعالى - غير مخلوق. قال - سبحانه -: {فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ} [آل عمران: ١٦]؛ فالعلم هاهنا هو القرآن.
وفي حديث خولة بيت حكيم - رضي الله عنها - قالت: سمعت رسول الله "صلى الله عليه وسلم" يقول: «من نزل منزلاً ثم قال: أعوذ بكلمات الله التامات من شرِّ ما خلق، لم يضرَّه شيء حتى يرحل من منزله ذلك(3)» .
فلكمات الله غير مخلوقة؛ إذ لا يُشرَع الاستعاذة بمخلوق، وإنما يستعاذ بالله - تعالى - وبأسمائه وصفاته.
وعن أبي هريرة - رضي الله عنه - عن النبي "صلى الله عليه وسلم" قال: «فَضْل كلام الله على سائر الكلام كفضل الله على سائر خلقه(4)» ؛ فلو كان كلام الله مخلوقاً لم يكن فضل ما بينه وبين سائر الكلام كفضل الله على خلقه، وليس شيء من المخلوقين من التفاوت في فضل ما بينهما كما بين الله وبين خَلْقِه(5)» .
فالقول بخلق القرآن كفر ظاهر؛ إذ هو تكذيب لنصوص الوحيين، وإلحاد في أسماء الله وصفاته، وتعطيل لما يحب الله - عز وجل - من الكمال، أفيقال بعد هذا: إن هذه المسألة ليست من أصول الدين(6) ؟
أيُظَن أن السلف الصالح يكفِّرون ويغلِّظون على من خالفهم في مسألة فروعية؟
أيُظَن أن الإمام أحمد بن حنبل يُعرِّض نفسه للتلف لأجل مسألة يسوغ فيها الخلاف؟
فلقد كابد الإمام أحمد السجن أكثر من عامين، وتخلَّى عنه الناس، وتوالت عليه السياط، وعانى الضرب الشديد حتى تخلَّعت يداه، وتفاقمت جروحه، ومُنِع من صلاة الجمعة والجماعة... أفيكون ذلك كله لأجل أمر اجتهادي؟ رحم الله الإمام علياً بنَ المدني؛ إذ يقول: «أعز الله الدين بالصدِّيق يوم الردة، وبأحمد يوم المحنة(8)» ، بل قال بِشْر الحافي بشأن الذين أجابوا في المحنة: «وددت أن رؤوسهم خُضِّبت بدمائهم، وأنهم لم يجيبوا».
والمقصود أن القول بخلق القرآن من أشنع الزندقة وأخبثها، وقد أدرك سلفنا الصالح فداحة هذه الزندقة ومآلاتها، وبيَّنوا مناقضتها لأصول الإسلام؛ سواء في الدلائل أو المسائل:
فأما الدلائل: فإن القول بخلق القرآن باعثُه القياس الفاسد والعقل المريح؛ فهو تحاكم وتسليم لعلم الكلام والابتداع، وإعراض واعتراض على نصوص الوحيين (أصدق الكلام وخير الهدي(9)) .
لقد أكمل الله - تعالى - لأمة الإسلام الدين وأتم عليهم النعمة: «فنحن نعلم أن كل حق يحتاج الناس إليه في أصول دينهم لا بد أن يكون مما بيَّنه الرسول "صلى الله عليه وسلم"؛ فكيف يجوز أن يترك الرسول أصول الدين التي لا يتم الإيمان إلا بها لا يبينها للناس؟
وهذا مما احتج به علماء السُّنة على من دعاهم إلى قول الجهمية القائلين بخلق القرآن، وقالوا: إن هذا لو كان من الدين الذي يجب الدعاء إليه لعرَّفه الرسول "صلى الله عليه وسلم"، ودعا أمته إليه... فكل من دعا إلى شيء من الدين بلا أصل من كتاب الله وسُنة رسوله لقد دعا إلى بدعته وضلالته(10)» .
وأما مناقضتها لأصول الإسلام في مسائله: فهي تنقض أصلَي شهادة لا إله إلا الله، وأن محمداً رسول الله "صلى الله عليه وسلم"؛ فالقول بخلق القرآن تعطيل لرب العالمين - عز وجل - وطعن في الرسالة وإبطال للشرائع... وهذا قد جاء مبيَّناً في آثار السلف الصالح؛ فقد قال الإمام عبد الله بن إدريس: من قال القرآن مخلوق فقد أمات من الله شيئاً(10) .
«وقال الإمام أحمد بن حنبل: إذا زعموا أن القرآن مخلوق فقد زعموا أن أسماء الله مخلوقة.
فأجاب أحمد بأنهم وإن لم يقولوا بخلق أسمائه فقولهم يتضمن ذلك، ونحن لا نشك في ذلك حتى نقف فيه(11)» .
وقال عبد الله بن أيوب المخرمي: القرآن كلام الله غير مخلوق، ومن قال: إنه مخلوق، فقد أبطل الصوم والحج والجهاد وفرائض الله(12)» .
وقد أوجز ابن تيمية هذا الطعن في الشهادتين لدى القائلين بخلق القرآن؛ فقال: «وكان أهل العلم والإيمان قد عرفوا باطن زندقتهم ونفاقَهم، وأن المقصود بقولهم: إن القرآن مخلوق أن الله لا يكلم ولا يتكلَّم، ولا قال ولا يقول، وبهذا تتعطل سائر الصفات: من العلم والسمع والبصر وسائر ما جاءتْ به الكتب الإلهية، وفيه أيضاً قدح في نفس الرسالة؛ فإن الرسل إنما جاءت بتبليغ كلام الله، فإذا قُدِح في أن الله يتكلم كان ذلك قدحاً في رسالة المرسلين، فعلموا أن في باطن ما جاؤوا به قدحاً عظيماً في كثير من أصلَي الإسلام: شهادة أن لا إله إلا الله، وشهادة أن محمداً رسول الله(13)» .
لقد كانت مقالة الأشاعرة في القرآن أقلَّ انحرافاً من مقالة المعتزلة؛ فإن المعتزلة يزعمون أن القرآن مخلوق لفظاً ومعنىً، وأما الأشاعرة فيجعلون القرآن هو المعنى القائم بذات الله، وأما الحروف والأصوات فهي دالة عليه، وهي مخلوقة. ومع ذلك فإن مقالة الأشاعرة قد آلت بالمتأخرين منهم إلى القول بأن المصحف ليس فيه إلا المداد والورق، فامتهنوا القرآن وداسوه بأرجلهم (14).
وأخيراً فإن المتعين الرسوخ في فقه هذه المسألة الجليلة، وإظهارها بين الخلائق، وبيان عمق علم السلف، وحِدَّة أفهامهم، ودرايتهم بمآلات الأقوال ولوازمها، خلافاً لمن تنكَّب سبيلهم فهوَّن من شأن هذه المسألة، وخاض فيها بالباطل، وانتقص أهل السُّنة، فجمع بين الجهل والظلم، فلا عِلْم مصدَّق ولا عدل محقَّق. وبالله التوفيق.

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
[1]  انظر: شرح أصول اعتقاد أهل السنة للالكائي: 2/312، 2/216 - 312.
[2] المرجع السابق: 2/312.
[3] أخرجه مسلم.
[4] أخرجه أحمد: 3/390، وأبو داود: (4734)، والترمذي: (2925) وصححه.
[5] انظر: الرد على الجهمية لعثمان الدارمي: ص 162.
[6] قالها بعض الذين أُشربوا البدعة كالمقبلي في العلم الشامخ، وأبي غدة في مسألة خلق القرآن، وتبعهم بعض متسننة هذا العصر، أرباب الترنح والتلفيق.
انظر في الرد عليهم: رسالة تنبيه الإخوان، لحمود التويجري، والمحنة وأثرها في منهج الإمام أحمد، لعبد الله الفوزان.
[7] طبقات الحنابلة لابن أبي يعلى: 1/28.
[8] انظر: الأشاعرة عرض ونقد لسفر الحوالي: ص 64 - 66.
[9] الدرء لابن تيمية: 1/233 - 234 = باختصار.
[10] أخرجه ابن بطة في الإبانة (الرد على الجهمية): 2/44.
[11] التسعينية: 2/577 - 581.
[12] أخرجه ابن بطة في الإبانة (الرد على الجهمية): 1/352.
[13] بيان تلبيس الجهمية: 3/518 - 519، وانظر: شرح الأصفهانية (ت: مخلوف): ص 60، ومجموع الفتاوى: 12/7.
[14] انظر: مجموع الفتاوى لابن تيمية: 8/425.


[/CENTER]
[/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]

[COLOR=Red] سؤال ما هى عقيدتك ؟؟[/COLOR]
[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

[COLOR=Black][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][QUOTE] المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمح الرديني [URL="http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?p=201261#post201261"][IMG]http://www.ansarsunna.com/vb/sona/buttons/viewpost.gif[/IMG][/URL] [/QUOTE

لا يسمح لك المشاركه خارج قسم الاباضية والخوارج التكفرين راجع قوانين المنتدى التى وافقت عليها وقت التسجيل

[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

القرآن، كلام الله ، والكلام صفة المتكلمة ، فكلام الله صفته. ومن قال أن القرآن مخلوق يقول بأن صفة الله مخلوقة. ومن قال أن صفة من صفات الله مخلوقة كفر.

لا يا حبيبي ازيدك من الشعر بين الشعراوي معطل مثله كلهم في الهوا سوا دين المعطله له اصل مشترك بيتهم قال شيخ الاسلام في الفتوى الحمويه ص 113 ان اعتراضهم بالادله العقليه التي عارضوا بها اهل السنه ادا المعطل ليس من اهل السنه هدا كلام خير مني ومنك خببر ومتخصص في مله التعطيل

رد: أحمد الطيب آخر ما توصل إليه القرآن ليس كلام الله !!!
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بارك الله فيكم