أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الاباضية (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=19)
-   -   سؤال الئ الزملاء الاباضية ؟. (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=22338)

ابوصهيب الشمري 2011-04-28 05:51 AM

سؤال الئ الزملاء الاباضية ؟.
 
[SIZE="5"][FONT="Tahoma"][COLOR="Blue"]السلام عليكم ورحمة الله

الله تعالئ يقول
([COLOR="DarkGreen"]والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما جزاء بما كسبا نكالاً من الله والله عزيز حكيم[/COLOR])
فالله تعالئ حكم علئ السارق بقطع اليد لانه مازال مؤمنا ولوكان كان كافرا لم يكن فائده من قطع يده بل لامر الله بقطع رقبته بسبب كفره
ويقول تعالئ ([COLOR="DarkGreen"]الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين [/COLOR])
فالله تعالئ لم يامر بقتل الزاني الغير محصن وانما امر بجلده لانه مازال مؤمنا ولم يكفر
وقال تعالئ ( [COLOR="DarkGreen"]يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثى بالأنثى[COLOR="Red"] فمن عفي له من أخيه [/COLOR]شيء فاتباع بالمعروف وأداء إليه بإحسان ذلك تخفيف من ربكم ورحمة فمن اعتدى بعد ذلك فله عذاب أليم [/COLOR])
فالله تعالئ لم يكفر القاتل ولوكان كافرا لنزع عنه صفة الاخوة
فايات القران واضحة الدلالة علئ ان مرتكب المعصية ليس كافرا كما تدعون وقولكم في تكفير صاحب المعصيه فيه مخالفة واضحة لصريح القران الذي تتشدقون باتباعه ؟ !!
فما توجهيكم لهذه الايات الكريمة من الكتاب العزيز ؟[/COLOR][/FONT][/SIZE]

حفيد فائز القيرواني 2011-04-28 10:38 AM

[COLOR=Navy][SIZE=5]استاذي الفاضل أبو صهيب
هناك إلزام أقوى في هذا الباب لهؤلاء المتنطعين على الله تعالى المتأولين الباطل

قال الله تعالى:إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ{33} [COLOR=Red]إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ مِن قَبْلِ أَن تَقْدِرُواْ عَلَيْهِمْ [/COLOR]فَا[COLOR=Purple]عْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ غَفُورٌ رحيم[/COLOR]

1 - إلا الذين تابوا من قبل أن تقدروا عليهم
رغم كل ما فعل أصحاب الحرابة إلا أن الله فتح لهم باب التوبة ولم يكفرهم ولا توعدهم بالخلود في النار
2 - فاعلموا أن الله غفور رحيم: لم يتوقف الأمر عند قبول التوبة بل شدد على المغفرة[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=Red][SIZE=5]ولكن: أين للضال أن يعي الحق وأن يتخلص من حبائل الشيطان؟[/SIZE][/COLOR]

ابوصهيب الشمري 2011-04-29 08:05 PM

[SIZE="5"]بارك الله فيكم اخي الفاضل علئ الافادة الطيبة
ننتظر اباضي ليجيب [/SIZE]

يعرب 2011-04-29 09:59 PM

جزاكم الله خير

يرفع للاباضية

هل صحيح 2011-05-03 09:39 AM

وهذا نجده عند الاباضية فان المسلم وإن أخطأ وكثر خطأه إذا تاب فهو كما ولدته امه.... لا يخلد في النار...

صاحب الكبيرة لا يخلد في النار إذا كان من التائبين....

أستغرب من الناس عندما يغلقوا عقولهم وقلوبهم... الاباضية يقولون بان الله غقور رحيم ويغفر لمن يشاء دون شروط

الفرق في الاعتقاد ان الذي يدخل النار لا يخرج منها ومن يدخل الجنة لا يخرج منها....

عاد مرتكب كبيرة صغيرة وسط على جنب على طول على عرض هذا حسابه عند ربه....

هذا ما عرفناه في مذهبنا

والله اعلم

حفيد فائز القيرواني 2011-05-03 12:30 PM

[QUOTE=هل صحيح;162633]وهذا نجده عند الاباضية فان المسلم وإن أخطأ وكثر خطأه إذا تاب فهو كما ولدته امه.... لا يخلد في النار...

صاحب الكبيرة لا يخلد في النار إذا كان من التائبين....

أستغرب من الناس عندما يغلقوا عقولهم وقلوبهم... الاباضية يقولون بان الله غقور رحيم ويغفر لمن يشاء دون شروط

الفرق في الاعتقاد ان الذي يدخل النار لا يخرج منها ومن يدخل الجنة لا يخرج منها....

عاد مرتكب كبيرة صغيرة وسط على جنب على طول على عرض هذا حسابه عند ربه....

هذا ما عرفناه في مذهبنا

والله اعلم[/QUOTE]
[COLOR="Navy"][SIZE="5"]
هات دليلك يا إباضي ولا تنعق بما لا تعلم

طيب يا إباضي
قال الله تعالى: وَإِذَا صُرِفَتْ أَبْصَارُهُمْ تِلْقَاءَ أَصْحَابِ النَّارِ قَالُوا رَبَّنَا لَا تَجْعَلْنَا مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ
1 - هل تصرف وجوه أهل الجنة إلى النار؟
2 - إذا كان هؤلاء من اهل النار فلماذا لم يدخلوها؟
أليس هؤلاء هم من استوت سيئاتهم وحسناتهم
ألا يجوز أن يكون من بين سيئاتهم كبائر؟
حلها ثم تعال[/SIZE][/COLOR]

هل صحيح 2011-05-03 02:35 PM

[QUOTE=حفيد فائز القيرواني;162680][COLOR="Navy"][SIZE="5"]
هات دليلك يا إباضي ولا تنعق بما لا تعلم

طيب يا إباضي
قال الله تعالى: وَإِذَا صُرِفَتْ أَبْصَارُهُمْ تِلْقَاءَ أَصْحَابِ النَّارِ قَالُوا رَبَّنَا لَا تَجْعَلْنَا مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ
1 - هل تصرف وجوه أهل الجنة إلى النار؟
2 - إذا كان هؤلاء من اهل النار فلماذا لم يدخلوها؟
أليس هؤلاء هم من استوت سيئاتهم وحسناتهم
ألا يجوز أن يكون من بين سيئاتهم كبائر؟
حلها ثم تعال[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

سبحان الله من كلامك المتعجل دائماً

بصراحة كنت اجهل من هم أهل الاعرف... بس الحين عرفت اشكرك ولكن ما تكثر من هالشئ لاني لست رجل علم واجلس اجاوب على اسألتك ما يخلص...

جواب:
1. أهل الجنة ينظرون إلى اهل النار وهذا مذكور في القرآن....

2. وكيف حكمت بانهم من اهل النار... بس من راسك هم من اهل النار.... الاباضية يقولون من يدخل النار لا يخرج منها... وهؤلاء لا يدخلون النار...
وللعلم فان الاباضية لا يأكدون ولا ينفون بان أهل الاعراف هم من تتساوى حسناتهم وسيائتهم.... ولقد بحثت عن اهل الاعراف فوجدت من يقول بانهم من تساوت حسناتهم وسيائتهم ومنهم من يقول بانهم المستضعفون والمساكين من المسلمين لهذا هم يخاطبوا اهل النار في الاية التي تليها : قال تعالى: :(: وَنَادَىٰ أَصْحَابُ الْأَعْرَافِ رِجَالًا يَعْرِفُونَهُمْ بِسِيمَاهُمْ قَالُوا مَا أَغْنَىٰ عَنْكُمْ جَمْعُكُمْ وَمَا كُنْتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ :): [الأعراف:48]

ولكن اعجبني سؤالك ولهذا سأنزل موضوع جديد عن شئ ما كنت اعرفه واريد ان اعرفه....
زادك الله علماً اخي العزيز

نعيم 2011-05-03 02:42 PM

ابليس هل انكر وجود الله؟ هل اشرك بالله؟
اذن :لماذا نعته الله بالكفر؟

أبو جهاد الأنصاري 2011-05-03 04:39 PM

[quote=هل صحيح;162633]

صاحب الكبيرة لا يخلد في النار إذا كان من التائبين....

أستغرب من الناس عندما يغلقوا عقولهم وقلوبهم... الاباضية يقولون بان الله غقور رحيم ويغفر لمن يشاء دون شروط

الفرق في الاعتقاد ان الذي يدخل النار لا يخرج منها ومن يدخل الجنة لا يخرج منها....

عاد مرتكب كبيرة صغيرة وسط على جنب على طول على عرض هذا حسابه عند ربه....

هذا ما عرفناه في مذهبنا

والله اعلم[/quote]
واضح أنك لم تفهم السؤال أصلاً!!!
فليس السؤال من يخلد فى النار ولا من يخلد الجنة !!
بل السؤال : لو كان مرتكب الكبيرة كااااااااافر - كما يقول الإباضية - فلماذا يقام عليه الحد أصلاً؟!!!
ولو كان هذا صحيحاً فلماذا لا يقام الحد على الكافرين؟؟!!
فإما أن تنفوا الأولى وإما أن تثبتوا الثانية.

[quote=نعيم;162709]ابليس هل انكر وجود الله؟ هل اشرك بالله؟
اذن :لماذا نعته الله بالكفر؟[/quote]
هل تقول أنت أن إبليس لم يشرك بالله؟؟؟!!!!

هل صحيح 2011-05-03 05:02 PM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;162766]واضح أنك لم تفهم السؤال أصلاً!!!
فليس السؤال من يخلد فى النار ولا من يخلد الجنة !!
بل السؤال : لو كان مرتكب الكبيرة كااااااااافر - كما يقول الإباضية - فلماذا يقام عليه الحد أصلاً؟!!!
ولو كان هذا صحيحاً فلماذا لا يقام الحد على الكافرين؟؟!!
فإما أن تنفوا الأولى وإما أن تثبتوا الثانية.

[/QUOTE]

يا عزيزي يا عزيزي صبراً والله لا يأخذ الحق بالاستعجال... ما ادري من يجيب لكم هذه المعلومات البعض يقول الاباضية لا يركعون في صلاتهم والبعض يقول القرآن الكريم منع من دخول عمان والسبب انه مطبوع في السعودية والبعض يقول بان كتب اهل السنة لا تدخل عمان والبعض والبعض... حرام الكذب حرام الكذب حرام...

يا اخي من قال بان صاحب الكبيرة كافر.... من قال

أنا لست بعالم ولا شيخ واعرف هذا ... من اين تأتون بهذه الامور الغريبة... لا تريدون ان تقرأوا كتب الاباضية هذا شأنكم ولكن ارحمونا من هذا النقل الكاذب... فالله لا يحب الكذابين.... اجتهدوا قولوا ما تقولوا ولكن لا تكذبوا علينا بفريات كانها الجبال ونحن منها بريئيين...


صاحب الكبيرة ليس بكافر.... لا تقولي كافر نعمة وما ادري ايش ...

صاحب الكبيرة إن لم يتب عن ما فعل فهو في النار.... وانتم تقولون هذا.... الفرق الوحيد اننا نقول إن استحق دخول النار فلا يخرج منها... فان غفر له فيكون قبل دخوله النار.... وان دخل النار لا يخرج منها... اما عن قدرة الله ومغفرته فهو القدير الغفور الرحيم إن شاء اخرج من يريد... ولكن لا يوجد دليل عندنا نحن الاباضية بخروج داخل النار.....


لا اعلم لماذا يتحرف النقاش إلى خلود صاحب الكبيرة على ان الاباضية يقولون بان صاحب الكبيرة في النار...

أليس عندكم صاحب الكبيرة يدخل النار إذا لم يتب توبة نصوحه ثم يخرج... ام ان معلوماتي غير دقيقة... إن كانت معلومة صحيحة ... فنحن نقول عدم توبته من الكبيرة تدخله النار وان دخل لا يخرج منها...

انتهى هذا هو مختصر الكلام

أبو جهاد الأنصاري 2011-05-03 05:28 PM

[quote=هل صحيح;162780]يا عزيزي يا عزيزي صبراً والله لا يأخذ الحق بالاستعجال... ما ادري من يجيب لكم هذه المعلومات البعض يقول الاباضية لا يركعون في صلاتهم والبعض يقول القرآن الكريم منع من دخول عمان والسبب انه مطبوع في السعودية والبعض يقول بان كتب اهل السنة لا تدخل عمان والبعض والبعض... حرام الكذب حرام الكذب حرام...

يا اخي من قال بان صاحب الكبيرة كافر.... من قال

أنا لست بعالم ولا شيخ واعرف هذا ... من اين تأتون بهذه الامور الغريبة... لا تريدون ان تقرأوا كتب الاباضية هذا شأنكم ولكن ارحمونا من هذا النقل الكاذب... فالله لا يحب الكذابين.... اجتهدوا قولوا ما تقولوا ولكن لا تكذبوا علينا بفريات كانها الجبال ونحن منها بريئيين...


صاحب الكبيرة ليس بكافر.... لا تقولي كافر نعمة وما ادري ايش ...

صاحب الكبيرة إن لم يتب عن ما فعل فهو في النار.... وانتم تقولون هذا.... الفرق الوحيد اننا نقول إن استحق دخول النار فلا يخرج منها... فان غفر له فيكون قبل دخوله النار.... وان دخل النار لا يخرج منها... اما عن قدرة الله ومغفرته فهو القدير الغفور الرحيم إن شاء اخرج من يريد... ولكن لا يوجد دليل عندنا نحن الاباضية بخروج داخل النار.....


لا اعلم لماذا يتحرف النقاش إلى خلود صاحب الكبيرة على ان الاباضية يقولون بان صاحب الكبيرة في النار...

أليس عندكم صاحب الكبيرة يدخل النار إذا لم يتب توبة نصوحه ثم يخرج... ام ان معلوماتي غير دقيقة... إن كانت معلومة صحيحة ... فنحن نقول عدم توبته من الكبيرة تدخله النار وان دخل لا يخرج منها...

انتهى هذا هو مختصر الكلام[/quote]
أولاً : نحن لا نقول بما تزعمه عنا. فنحن لا نقول بأن صاحب الكبيرة سيدخل النار بل نقول أنه تحت مشيئة الله فإن شاء عذبه بذنبه ثم يطهره ويدخله الجنة ، وإن شاء غفر له ابتداءً سواء بتوبة أو بغير توبة فلا يدخل النار أصلاً.
ثانياً : يبدو أنك لا تعرف كثيراً عن المذهب الإباضى.

إبن عمان2 2011-05-03 05:53 PM

[COLOR="Red"][B]اريد اية واحدة صريحة قطعية الثبوت قطيعة الدلالة تدل على خروج أهل النار من النار ،، ثم يكون للحديث بقية بإذن الله وشكرا[/B][/COLOR]

هل صحيح 2011-05-03 06:24 PM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;162789]أولاً : نحن لا نقول بما تزعمه عنا. فنحن لا نقول بأن صاحب الكبيرة سيدخل النار بل نقول أنه تحت مشيئة الله فإن شاء عذبه بذنبه ثم يطهره ويدخله الجنة ، وإن شاء غفر له ابتداءً سواء بتوبة أو بغير توبة فلا يدخل النار أصلاً.
ثانياً : يبدو أنك لا تعرف كثيراً عن المذهب الإباضى.[/QUOTE]

هل صحيح ما تقول...
انتم تقولون بان صاحب الكبيرة تحت مشيئة الله عذبه بذنبه ثم يطهره ويدخله الجنة.... ومن لا يكون تحت مشيئة الله.... حتى نحن نقول من يدخل الجنة يكون تحت مشيئة الله إن شاء ادخله الجنة.. فلو حوسبنا بما كسبنا فلن ندخل الجنة إلا برحمة الله ومغفرته ومشيئته...

لا يا عزيزي أعرف عن الاباضية ما قلت لك وهذا ما تعلمته هنا في عمان وهكذا نشأت وتربيت...وهذا ما ينادي به الشيخ أحمد الخليلي...
ولكن يبدو ان التشدد يعمي ابصارنا عن الكلام والذي نجتمع عليه ولا نرى إلا ما يفرقنا....

نعيم 2011-05-03 06:42 PM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;162766]واضح أنك لم تفهم السؤال أصلاً!!!
فليس السؤال من يخلد فى النار ولا من يخلد الجنة !!
بل السؤال : لو كان مرتكب الكبيرة كااااااااافر - كما يقول الإباضية - فلماذا يقام عليه الحد أصلاً؟!!!
ولو كان هذا صحيحاً فلماذا لا يقام الحد على الكافرين؟؟!!
فإما أن تنفوا الأولى وإما أن تثبتوا الثانية.


هل تقول أنت أن إبليس لم يشرك بالله؟؟؟!!!![/QUOTE]

سألتك؟ فلم ترجع السؤال لي؟؟
اجب على السؤال اولا

إبن عمان2 2011-05-03 06:48 PM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;162789]أولاً : نحن لا نقول بما تزعمه عنا. فنحن لا نقول بأن صاحب الكبيرة سيدخل النار بل نقول أنه تحت مشيئة الله فإن شاء عذبه بذنبه ثم يطهره ويدخله الجنة ، وإن شاء غفر له ابتداءً سواء بتوبة أو بغير توبة فلا يدخل النار أصلاً.
ثانياً : يبدو أنك لا تعرف كثيراً عن المذهب الإباضى.[/QUOTE]

[COLOR="Red"][SIZE="6"][B]ما الدليل من كتاب الله على قولكم بدخول النار والتطهير من الذنوب ثم الدخول في الجنة ،، اريد اية صريحة قطعية الثبوت قطعية الدلالة ,

ثانيا ما تقول في قوله تعالى : بلا من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك اصحاب النار هم فيها خالدون) ستقول هذه أية عامة وليست خاصة بعصاة المسلمين وتحتاج لمعرفة اسباب النزول وغير ذالك من المعلومات لكن ما تقول في قولع تعالى : ومن قتل مؤمنا متعمدا فجزائه نار جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذابا عظيما ) وقوله ( ولا يقتلون النفس التي حرم الله إلا بالحق)إلى إن قال ( ومن يفعل ذالك يلق أثاما، يضاعف له العذاب ويخلد فيه مهانا ، إلا من تاب) فإن تاب عن ذنبه وطبق شرع الله فيه بالقصاص أو بدفع الدية إن عفا الولي ، تاب الله عليه وإلا فالاية صريحة وواضحة.

. [/B][/SIZE][/COLOR]

نعيم 2011-05-03 07:03 PM

"ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنّم خالدين فيها ابدا"

ابوصهيب الشمري 2011-05-04 07:47 AM

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]بارك الله في اخوي الفاضلين علئ ما تفضلا به فترة غيابي
[COLOR="Red"]1- حفيد فائز
2-ابوجهاد الانصاري [/COLOR]
ومرحبا بالزملاء الاباضية
ومعذرة عن التاخير كنت اظن سيصلني بريد كما وصلني في المرات السابقة لكن حصل خير ان شاء الله
اولا -وقبل البدء ارجوا من الزملاء الاباضية ان تكون الغاية من الحوار الوصول الئ الحق ومتئ ما ظهر ان نسلم به
ثانيا - الاجابة تكون صريحة وفي نفس الموضوع
ثالثا ا-ن يكون المحاور علئ بينه من اقوال علمائه
فاقول الاباضية ينفون الايمان المطلق عن اصحاب الكبائر ويقولون عنهم انهم كفار لكن كفر نعمة ويخلدونهم في نار جهنم
وقد جائت الايات من القران الكريم والسنة الصحيحة بخلاف ذلك
كالايات انفة الذكر ومن السنة الصحيحة
ففي البخاري عن عبادة بن الصامت رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال وحوله عصابة من أصحابه:«[COLOR="Green"]بايعوني على أن لا تشركوا بالله شيئاً ولا تسرقوا ولا تزنوا ولا تقتلوا أولادكم، ولا تأتوا ببهتان تفترونه بين أيديكم وأرجلكم ولا تعصوا في معروف، فمن وفى منكم فأجره على الله، ومن أصاب من ذلك شيئاً فعوقب في الدنيا فهو كفارة له، ومن أصاب شيئاً ثم ستره الله عليه، فهو إلى الله إن شاء عفا عنه وإن شاء عاقبه [/COLOR]
وفي صحيح مسلم عن أبي ذر رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الله عز وجل: « [COLOR="Green"]من جاء بالحسنة فله عشر أمثالها وأزيد، ومن جاء بالسيئة فجزاؤه سيئة مثلها أو أغفر... إلى قوله: ومن لقيني بقراب الأرض خطيئة لا يشرك بي شيئاً، لقيته بمثلها مغفرة[/COLOR]
وفي صحيح البخاري ومسلم عن أبي ذر رضي الله عنه قال: «أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وعليه ثوب أبيض وهو نائم، ثم أتيته وهو نائم، ثم أتيته وقد استيقظ، فجلست إليه فقال: «[COLOR="green"][COLOR="Green"]ما من عبد قال لا إله إلا الله ثم مات على ذلك دخل الجنة[/COLOR][/COLOR].
قلت: وإن زنى وإن سرق. قال: [COLOR="Green"]وإن زنى وإن سرق.[/COLOR] قلت: وإن زنى وإن سرق.قال: [COLOR="Green"]وإن زنى وإن سرق[/COLOR]. قلت: وإن زنى وإن سرق. قال: [COLOR="green"] وان زنئ وان سرق رغم أنف أبي ذر[/COLOR].
الئ غير ذلك من الاحاديث الصحيحة الكثيرة
قكيف تجيبون علئ هذه الايات والاحاديث الصحيحة ؟[/COLOR][/SIZE]

نعيم 2011-05-04 09:28 AM

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;162963][SIZE="5"][COLOR="Blue"]بارك الله في اخوي الفاضلين علئ ما تفضلا به فترة غيابي
[COLOR="Red"]1- حفيد فائز
2-ابوجهاد الانصاري [/COLOR]
ومرحبا بالزملاء الاباضية
ومعذرة عن التاخير كنت اظن سيصلني بريد كما وصلني في المرات السابقة لكن حصل خير ان شاء الله
اولا -وقبل البدء ارجوا من الزملاء الاباضية ان تكون الغاية من الحوار الوصول الئ الحق ومتئ ما ظهر ان نسلم به
ثانيا - الاجابة تكون صريحة وفي نفس الموضوع
ثالثا ا-ن يكون المحاور علئ بينه من اقوال علمائه
فاقول الاباضية ينفون الايمان المطلق عن اصحاب الكبائر ويقولون عنهم انهم كفار لكن كفر نعمة ويخلدونهم في نار جهنم
وقد جائت الايات من القران الكريم والسنة الصحيحة بخلاف ذلك
كالايات انفة الذكر ومن السنة الصحيحة
ففي البخاري عن عبادة بن الصامت رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال وحوله عصابة من أصحابه:«[COLOR="Green"]بايعوني على أن لا تشركوا بالله شيئاً ولا تسرقوا ولا تزنوا ولا تقتلوا أولادكم، ولا تأتوا ببهتان تفترونه بين أيديكم وأرجلكم ولا تعصوا في معروف، فمن وفى منكم فأجره على الله، ومن أصاب من ذلك شيئاً فعوقب في الدنيا فهو كفارة له، ومن أصاب شيئاً ثم ستره الله عليه، فهو إلى الله إن شاء عفا عنه وإن شاء عاقبه [/COLOR]
وفي صحيح مسلم عن أبي ذر رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول الله عز وجل: « [COLOR="Green"]من جاء بالحسنة فله عشر أمثالها وأزيد، ومن جاء بالسيئة فجزاؤه سيئة مثلها أو أغفر... إلى قوله: ومن لقيني بقراب الأرض خطيئة لا يشرك بي شيئاً، لقيته بمثلها مغفرة[/COLOR]
وفي صحيح البخاري ومسلم عن أبي ذر رضي الله عنه قال: «أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وعليه ثوب أبيض وهو نائم، ثم أتيته وهو نائم، ثم أتيته وقد استيقظ، فجلست إليه فقال: «[COLOR="green"][COLOR="Green"]ما من عبد قال لا إله إلا الله ثم مات على ذلك دخل الجنة[/COLOR][/COLOR].
قلت: وإن زنى وإن سرق. قال: [COLOR="Green"]وإن زنى وإن سرق.[/COLOR] قلت: وإن زنى وإن سرق.قال: [COLOR="Green"]وإن زنى وإن سرق[/COLOR]. قلت: وإن زنى وإن سرق. قال: [COLOR="green"] وان زنئ وان سرق رغم أنف أبي ذر[/COLOR].
الئ غير ذلك من الاحاديث الصحيحة الكثيرة
قكيف تجيبون علئ هذه الايات والاحاديث الصحيحة ؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]

أولا: لم شرع الله التوبة للمؤمنين ان كان كل مؤمن بالله سوف يدخل الجنة؟
(يا ايها الذين امنوا توبوا الى الله توبه نصوحا عسى ربكم ان يكفر عنكم سيئاتكم ويدخلكم جنات تجري من تحتها الانهار )
فخص هنا المؤمنين بالذكر.. فلو كل مءمن قال لا اله الا الله دخل الجنة وان زنى وان سرق لما احتجنا الى توبة نصوح تكفر
ذنوبنا حتى تدخلنا الجنة

الشي الآخر ماذا تفهم من الحديث التالي هل هو للمؤمن ام لغير المؤمن؟
ورد في صحيح مسلم (2128) عن أبي هريرة رضي الله عنه قال :( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : صنفان من أهل النار لم أرهما : قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس ونساء كاسيات عاريات مميلات مائلات رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها وإن ريحها ليوجد من مسيرة كذا وكذ)ا .

ابوصهيب الشمري 2011-05-04 09:57 AM

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]اجب علئ السؤال المطروح واذا كان عندك شيء ضعه بعد الاجابة
وذا لم تملك جوابا دع الفرصة لغيرك !![/COLOR][/SIZE]

إبن عمان2 2011-05-04 02:35 PM

[COLOR="Red"][SIZE="6"][B]الاخ أبو صهيب الشمري ،

قلنا في مشاركة سابقة أن الاحاديث قد تثبت لديكم إلا أنها لا تثبت لدنيا في صحيح الإمام الربيع ، فهي إذا حجة لكم لا علينا.

ثانيا ، انت قلت الايات التي تدل على شفاعة الرسول لاهل الكبائر ، هات أية صريحة تقول بخروج العصاة من النار بعد دخولها ، الايات التي ساقها الاخوة تتكلم عن توبة الله تعالى لعباده ومغفرته لهم ، لكن تلك الايات لم تشر لا من قريب ولا بعيد على وقت التوبة ، نحن نقول مشيئة الله بغفران الذنوب واقعة وحاصلة لكن ما إن يفصل بين العباد ويدخل اهل الجنة للجنة ويساق اهل النار للنار ، فتلك الحياة ابدية سرمدية لا خروج ولا نهاية لها بدليل تاكيد المولى لها بذكر عبارة خالدين فيها في اكثر من موضع من كتاب الله.

كما ان الاحاديث التي جاءت في صحيح البخاري ومسلم ايضا ذكرت مفهموم اخر اقرب لمعتقد الإباضية في هذه المسألة كقوله عليه السلام : لا يدخل الجنة نمام او قاطع رحم او من كان في قلبه مثقال ذرة من كبر ) أو الحديث الذي ذكره الاخ نعيم عن النساء الكاسيات العاريات وما هو تفسيركم لقوله صلى الله عليه وسلم لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها[/B][/SIZE][/COLOR].


الساعة الآن »04:59 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة