أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   الإنجيل يشهد للسنة النبوية ويكذب منكريها "القرآنيين" (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=51082)

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2014-10-23 12:02 PM

الإنجيل يشهد للسنة النبوية ويكذب منكريها "القرآنيين"
 
كثيرا ما نسمع من منكري السنة بأن التوراة والإنجيل مثل القرآن من حيث أن كلها من عند الله وهذا حق؛ ولكنهم زعموا بأن الرسول عليه الصلاة والسلام كان يستنبط منها؛ بل وأنهم أعتبروها أصح من صحاح السنن.
وسوف أبين لكم في هذا البحث قلة علمهم ومعرفتهم وأن الأسس التي يتحدثون عنها ما هي إلا أسس مهزوزة ومختلة وأنما هم يتبعون الظن؛ بحيث سأقدم لكم من الإنجيل ما يدحض كلامهم؛ ولا بد قبل كل شيء أن ننوه هنا بأن ذكر الرسول عليه الصلاة والسلام جاء بالصفات في الكتب السابقة بدليل قوله تعالى:"الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر؛ وقال أيضا: الذين آتيناهم الكتاب يعرفونه كما يعرفون أبناءهم ، وإن فريقاً منهم ليكتمون الحق وهم يعلمون.
ينقل لنا ابن القيم رحمه الله في كتابه الذي انصح القرآنيين بقراءته "هداية الحيارى بأجوبة اليهود والنصارى" نصوص من إنجيل يوحنا وهي: الفار قليط لا يجيئكم ما لم أذهب ، وإذا جاء وبخ العالم على الخطيئة ، ولا يقول من تلقاء نفسه ولكنه مما يسمع به ، ويكلمكم ويسوسكم بالحق ويخبركم بالحوادث والغيوب؛ وفي موضع آخر : إني سائل له أن يبعث إليكم فار قليطا أخر يكون معكم إلى الأبد وهو يعلمكم كل شئ.
وقد تحققت من هذه النصوص ووجدتها نفسها عدا كلمة (الفارقليط) حيث وردت (المعزي الآخر)؛ كمثل هذا النص:" ومتي جاء المعزي (الفارقليط( الذي سأرسله أنا إليكم من الآب ، روح الحق الذي من عند الآب فهو يشهد لي ، وتشهدون أنتم أيضا لأنكم معي من الإبتداء " . يوحنا 15 : 26 - 27
ومن الملاحظ أن ذكر السنة واضحا وصريحا وبالذات في كلمة "يسوسكم" فهي تؤكد ذلك فالذي يسوس الناس لا بد وأن له أحكاما وشرائع تفصيلية واسعة تشمل كل ما يتطلبه الحكم؛ وكذلك أيضا فمعنى قوله يخبركم بالحوادث والغيب إشارة إلى أحاديث الفتن والملاحم التي وردت عن الرسول عليه الصلاة والسلام؛ وكذلك أيضا فمعنى قوله يكون معكم إلى الأبد بقاء سياسته.
كما أن قوله يكون معكم إلى الأبد يعني أن الإسلام ينسخ ما قبله من ناحية ومن ناحية أخرى فأن قوله يعلمكم كل شي يؤكد عدم صحة الاستنباط الذي أشبعونا قولا فيه بحيث هو يعلم ولا يتعلم ولا يستنبط.
أما قول النصارى بخصوص هذه النصوص فنعود الى ما نقل أبن القيم في كتابه المذكور اعلاه: ولما لم يمكن النصارى إنكار هذه النصوص حرفوها أنواعاً من التحريف ، فمنهم من قال : هو روح نزلت عل الحواريين ، ومنهم من قال : هو السن نارية نزلت من السماء على التلاميذ ففعلوا بها الآيات والعجائب ، ومنهم من يزعم أنه المسيح نفسه لكونه جاء بعد الصلب بأربعين يوماً وكونه قام من قبره ، ومنهم من قال لا يعرف ما المراد بهذا الفار قليط ولا يتحقق لنا معناه.
ثم يعلق ابن القيم على تأويلهم قائلا: فهذه الصفات والنعوت التي تلقوها عن المسيح لا تنطبق على أمر معنوي في قلب بعض الناس لا يراه أحد ولا يسمع كلامه .وأنما تنطبق على من يراه الناس ويسمعون كلامه ، فيشهد للمسيح ، ويعلمهم كل شئ ، ويذكرهم بكل ما قال لهم المسيح ، ويوبخ العالم على الخطيئة ، ويرشد الناس إلى جميع الحق ، ولا ينطق من عنده بل يتكلم بما يسمع ، ويخبرهم بكل ما يأتي ، ويعرفهم جميع ما لرب العالمين وهذا لا يكون ملكاً لا يراه أحد ولا يكون هدى وعلماً في قلب بعض الناس. ولا يكون إلا إنساناً عظيم القدر يخاطب بما أخبر به المسيح ، وهذا لا يكون إلا بشراً رسولاً ، بل يكون أعظم من المسيح ، فإن المسيح أخبر أنه يقدر على ما لا يقدر عليه المسيح ، ويعلم ما لا يعلمه المسيح ، ويخبر بكل ما يأتي وبما يستحق الرب حيث قال : إن لي كلاماً كثيراً أريد أن أقوله ولكنكم لا تستطيعون حمله ، ولكن إذا جاء روح الحق ذاك الذي يرشدكم إل جميع الحق ، لأنه ليس ينطق من عنده بل يتكلم بما يسمع ويخبركم بكل ما يأتي ، ويعرفكم جميع ما للأب. فلا يستريب عاقل أن هذه الصفات لا تنطبق إلا على محمد صلى الله عليه وسلم ، وذلك لأن الإخبار عن الله بما هو متصف به من الصفات وعن ملائكته وعن ملكوته وعما أعده في الجنة لأوليائه وفي النار لأعدائه أمر لا تحتمل عقول أكثر الناس معرفته على التفصيل .
كما نلاحظ ايضا توافق النصوص الانجيلية مع احاديث الرسول عليه الصلاة والسلام كدليل على صدق سنته؛ يقول ابن القيم : وتأمل قوله في البشارة الأخرى : ألم تر إلى الحجر الذي أخره البناؤون صار أساً للزاوية؟ كيف تجده مطابقاً لقول النبي صلى الله عليه وسلم: ومثل الأنبياء قبلي كمثل رجل بنى داراً فأكملها وأتمها إلا موضع لبنة منها ، فجعل الناس يطوفون بها ويعجبون منها ، ويقولون هلا وضعت تلك اللبنة ؟ فكنت أنا تلك اللبنة .

ايوب نصر 2014-10-23 01:39 PM

طرح قيم و منطقي :جز:

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2014-10-23 03:59 PM

[QUOTE=عمر ايوب;330875] طرح قيم و منطقي :جز: [/QUOTE]
شكرا على المتابعة استاذنا الكبير

صوت الرعد 2014-10-24 08:57 PM

كيف تقبل الاستشهاد بالانجيل ان كان في مصلحتك فقط .. وكيف تاكدت ان ما استشهدت به هو تنزيل من الله .. ألا تخشى ان تكون هذه من المقاطع المحرفة.
كيف نستطيع التأكد من أن نصا ما هو منزل من عند الله أم لا؟ لا بد أنها معايير ستخضع لها الكتب كلها التوراة والانجيل والقران والا يكون ايماننا مبني على التقليد وليس على علم يقين.
قل لي كيف نتأكد أن ءاية الشيخ والشيخة المنسية في صحيح البخاري هي ءاية قد قالها الله فعلا؟؟

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2014-10-24 09:24 PM

[QUOTE=صوت الرعد;331001] كيف تقبل الاستشهاد بالانجيل ان كان في مصلحتك فقط .. وكيف تاكدت ان ما استشهدت به هو تنزيل من الله .. ألا تخشى ان تكون هذه من المقاطع المحرفة.
كيف نستطيع التأكد من أن نصا ما هو منزل من عند الله أم لا؟ لا بد أنها معايير ستخضع لها الكتب كلها التوراة والانجيل والقران والا يكون ايماننا مبني على التقليد وليس على علم يقين.
قل لي كيف نتأكد أن ءاية الشيخ والشيخة المنسية في صحيح البخاري هي ءاية قد قالها الله فعلا؟؟ [/QUOTE]

هل اصبح رأيكم بالإنجيل الان انه محرف ؛ أولم يكن قولكم انه أصح من السنن وان الرسول كان يستنبط منه؛ فيكف تنسبون الى الرسول ما لا تعلمون حقيقته؛ نحن لا يهمنا الإنجيل؛ ولكن ما ذكرناه هو من باب الرد عليكم؛ وأني أنصحك اخ رعد ان تقرا كتاب الشيخ ابن القيم

صوت الرعد 2014-10-25 10:14 PM

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;331002] هل اصبح رأيكم بالإنجيل الان انه محرف ؛ أولم يكن قولكم انه أصح من السنن وان الرسول كان يستنبط منه؛ فيكف تنسبون الى الرسول ما لا تعلمون حقيقته؛ نحن لا يهمنا الإنجيل؛ ولكن ما ذكرناه هو من باب الرد عليكم؛ وأني أنصحك اخ رعد ان تقرا كتاب الشيخ ابن القيم [/QUOTE]

يقول الله تعالى :{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّى تُقِيمُوا التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا فَلَا تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ} [المائدة : 68] يعني ليسوا على شيء حتى يقيموا التوراة والانجيل وماأنزل اليهم من ربهم ولم يقل لستم على شيء حتى تقيموا القران فقط.. هذا دليل اخر على أن القران لا يلغي نصوص التوراة والانجيل ولكن يصدقها بمعنى يصححها ويفصلها بمعنى يخرج أصلها. نحن مايزال علمنا دون المستوى المطلوب الذي يمكننا من تحقيق التوراة والانجيل بناء على علم القران الكريم .. يتطلب الأمر المزيد من البحث عن الخصائص البيانية للقران الكريم. أما انكارهما كأنهما لايوجدان فيحتاج الى دليل ثابت من القران الكريم.
السؤال الأكبر لجميع الطوائف كيف نثبت أن هذه الكتب هي تنزيل من الله تعالى؟ هذه ليست مهمة سهلة كما يظن الكثيرون.

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2014-10-26 03:58 PM

[QUOTE=صوت الرعد;331042] يقول الله تعالى :{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّى تُقِيمُوا التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا فَلَا تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ} [المائدة : 68] يعني ليسوا على شيء حتى يقيموا التوراة والانجيل وماأنزل اليهم من ربهم ولم يقل لستم على شيء حتى تقيموا القران فقط.. هذا دليل اخر على أن القران لا يلغي نصوص التوراة والانجيل ولكن يصدقها بمعنى يصححها ويفصلها بمعنى يخرج أصلها. نحن مايزال علمنا دون المستوى المطلوب الذي يمكننا من تحقيق التوراة والانجيل بناء على علم القران الكريم .. يتطلب الأمر المزيد من البحث عن الخصائص البيانية للقران الكريم. أما انكارهما كأنهما لايوجدان فيحتاج الى دليل ثابت من القران الكريم.
السؤال الأكبر لجميع الطوائف كيف نثبت أن هذه الكتب هي تنزيل من الله تعالى؟ هذه ليست مهمة سهلة كما يظن الكثيرون. [/QUOTE]
قل يا أهل الكتاب؛ فهذا خطاب موجه لهم وهم على دينهم أي ما لم يعتنقوا الإسلام؛ كما أن هذا الخطاب غير موجه للمسلمين حتى يطلب منهم اقامة التوراة والانجيل.
وعموما انا لم اصل الى خلاصة واضحة من كلامك؛ فهل النصوص التي ذكرتها محرفة برأيك أم لا!!!

ايوب نصر 2014-10-26 05:19 PM

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;331076]
وعموما انا لم اصل الى خلاصة واضحة من كلامك؛ فهل النصوص التي ذكرتها محرفة برأيك أم لا!!! [/QUOTE]
الامر واضح اخي الكريم ، فالقوم لا يملكون دليلا على ان القران حفظ من تحريف او انه من عند الله اصلا

صوت الرعد 2014-10-27 11:13 AM

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;331076] قل يا أهل الكتاب؛ فهذا خطاب موجه لهم وهم على دينهم أي ما لم يعتنقوا الإسلام؛ كما أن هذا الخطاب غير موجه للمسلمين حتى يطلب منهم اقامة التوراة والانجيل.
وعموما انا لم اصل الى خلاصة واضحة من كلامك؛ فهل النصوص التي ذكرتها محرفة برأيك أم لا!!! [/QUOTE]

أنا لم أقم بتحقيق سوى السفرين الأولين من التوراة وهي التكوين والخروج بنصيهما العبري ومازالا يحتاجان الكثير من المجهود والرجوع الى القران الكريم لتصديقهما. هناك ما يؤكده القران الكريم وهناك مالانستطيع تأكيده أو نفيه حتى الان وهناك ما يتعارض مع مضمون القران الكريم. مثلا قصة بنتي لوط اللتي تزعم نصوص التوراة أنهن ضاجعن أبيهن. هذه القصة صعبة التصديق كما أن هناك مشاكل في بيانهما بينما يقول القران الكريم على لسان لوط "هؤلاء بناتي" واذا كانت كلمة هؤلاء لا تصف المثنى بل الجمع ثلاثة فأكثر فهذا يجعل من زعم أنه كان له بنتين مسألة مرفوضه من أساسه وهكذا يصبح هذا المقطع خارج اطار كلام الله تعالى بسبب مخالفته القران الكريم وبسبب طريقة بيانه المختلفة عن اسلوب القران الكريم كأن يقول : "اثنتي بنات" هل يصح هذا اللفظ بديلا عن "بنتين".. يعني بيان القران هو القاعدة لتصديق نصوص التوراة في وجهة نظري. فكلما تطور علمنا في القران الكريم وبيانه استطعنا تأكيد أو نفي المقاطع المشكوك فيها من التوراة ولكن لا شك عندي بأنه مازال فيه من الحقائق الكثير.
هنا خطوتان عند تناولنا لنصوص التوراة والانجيل:
1- معرفة التنزيل من غيره .. فماهو على شاكلة رواية الحديث ليس كلاما منزل يعني يجب أن يكون الكلام مباشر من الله تعالى وليس رواية فعندما تجد نصا يقول: "قال لي الرب" نعرف أنه حديث عن الرسول وليس تنزيلا.
2- معرفة أساليب القران البيانية التي تستخدم للتوضيح واختبار نصوص التوراة وغيرها من المزعومات على الله تعالى للتحقيق.
لكن المشكلة بأن المسلمين ليسوا يبالوا بهذا الأمر ويعتقدون بأن النصوص الغيت بالقران وهذا ليس ما يقوله القران نفسه .. فعندما يقول "وليحكم أهل الانجيل بما أنزل الله فيه" فيجب أن نعرف نحن أيضا ماذا أنزل الله فيه. وأنا شخصيا لست سعيدا بكون كلام الله في التوراة والانجيل قد تحرف وليس هذا مما يوافق هواي لكن كثير من المسلمين تجدهم سعيدين بهذا كأنه مدعاة فخر كأن المسألة مباراة كرة قدم بين التوراة والقران الكريم.

صوت الرعد 2014-10-27 11:17 AM

[QUOTE=عمر ايوب;331087] الامر واضح اخي الكريم ، فالقوم لا يملكون دليلا على ان القران حفظ من تحريف او انه من عند الله اصلا [/QUOTE]

يسألنا الكثير من غير المسلمين هذا السؤال الكبير وأتمنى أن تجيبنا كي نجيبهم .. كيف ءامنت بهذا الكتاب أنه من عند الله دون شك دون أن يكون الباعث هو ولادتك في المنطقة العربية من أبوين مسلمين ولكن دلائلك العقلانية على ذلك. بانتظار اجابتك بجديه حول هذا الموضوع الذي يظن الكثيرون أنه سؤال لا يجوز الخوض فيه. لأنه لا إيمان الا بعلم ولا كفر الا بعد علم: {أَفَمَنْ يَعْلَمُ أَنَّمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ الْحَقُّ كَمَنْ هُوَ أَعْمَى إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُولُو الْأَلْبَابِ} [الرعد : 19]

ايوب نصر 2014-10-28 01:22 AM

[QUOTE=صوت الرعد;331107] يسألنا الكثير من غير المسلمين هذا السؤال الكبير وأتمنى أن تجيبنا كي نجيبهم .. كيف ءامنت بهذا الكتاب أنه من عند الله دون شك دون أن يكون الباعث هو ولادتك في المنطقة العربية من أبوين مسلمين ولكن دلائلك العقلانية على ذلك. بانتظار اجابتك بجديه حول هذا الموضوع الذي يظن الكثيرون أنه سؤال لا يجوز الخوض فيه. لأنه لا إيمان الا بعلم ولا كفر الا بعد علم: {أَفَمَنْ يَعْلَمُ أَنَّمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ الْحَقُّ كَمَنْ هُوَ أَعْمَى إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُولُو الْأَلْبَابِ} [الرعد : 19] [/QUOTE]
اهدء و لا تغضب ، و حاول ان تثق في نفسك ، لانني اتابعك احيانا و اراك تكتب و انت خائف و لا تتق في كتاباتك
اما سؤالك فقد تمت الاجابة عليه كثيرا سواء فيما يخص القران او السنة
سبحان الله ، شبه الملاحدة ابتعد عن طرحها لكن ابواقهم في بلادنا الاسلامية لازالوا يروجون لها

صوت الرعد 2014-10-30 08:33 PM

[QUOTE=عمر ايوب;331164] اهدء و لا تغضب ، و حاول ان تثق في نفسك ، لانني اتابعك احيانا و اراك تكتب و انت خائف و لا تتق في كتاباتك
اما سؤالك فقد تمت الاجابة عليه كثيرا سواء فيما يخص القران او السنة
سبحان الله ، شبه الملاحدة ابتعد عن طرحها لكن ابواقهم في بلادنا الاسلامية لازالوا يروجون لها [/QUOTE]

أنا لست غضبان وأنا هادئ والحمد لله وإن كان هناك خوف فهو الخوف بأن نقول على الله ماليس لنا به برهان أو أن نستعجل بشيء قبل أن يرسخ علمه لكن لا بد لنا من التفكير والتامل والبوح بما تفكر فيه عقولنا وأن نناقش الناس فيمكن أن تكون هناك ملاحظة ترشدنا الى رؤية أفضل ولهذا السبب نعرض ما نفكر به على الأخوة هنا ولا نكره أحدا على فهمنا ولا نستغني عن الملاحظات العلمية المبرهنة لكن بحثي هنا يقتصر على التنزيل دون التعرض لسنن الرسل وغيرهم.


الساعة الآن »03:26 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة