حوار مقترح مع القرآنيين : هل الأولين والتابعين فهموا لغة القرآن أم لا؟؟؟
 

من الملاحظ أن القرآنيين كثيرا ما يرددون مسألة عدم فهم أكثر الأولين والتابعين للغة القرآن ؛ فكانت هذه المسألة من ضمن الدعوة ومن ضمن الأسباب العديدة لترك التراث السني؛ وبالتالي فأني أقترح هذا الحوار لنرى ونتحقق جميعا من هذه المسألة.

سؤال مهم جدا ويجب ان نناقشه بموضوعية وبصدق بعيدا عن التعصبات وكوننا عرب فنحن نعرف مافهمناه يقينا من كتاب الله وماالذي مازلنا نجهله..
لكن هناك طريقتين لفهم سؤالك:
الأولى : هل نجح العرب في فهم القران بالقران يعني دون الاستعانة بالرواية.
الثانية: هل نجح العرب في فهم القران مستخدمين الرواية.

ففي الحالة الأولى أقول لك ان قليل من الناس من يقومون بمحاولة فهم القران مجردا عن الرواية لأن كثير من الناس سيسفهوهم ويخرجوهم من المللة ويعتبرونهم منكرين للسنة كما هو الحال.
وفي الحالة الثانية أقول لك أن الرواية سيطرت على معاني القران الكريم وتم الاختلاف في أكثر من موضع على التفسير ولكن الناس يقومون بانكار انهم لا يفهمون يقينا كثيرا من الفاظ القران الكريم ومقصوداته ويوهمون انفسهم بأنهم يعرفون كل تفاصيله بالاستعانة بالرواية.
قال تعالى: "ولا يحيطون بشيء من علمه الا بماشاء "..
وقال: "سأصرف عن ءاياتي الذين يتكبرون في الأرض بغير الحق"..
وقال: "ثم إن علينا بيانه"..

لو كان العرب يفهمون القران الكريم تماما لماذا عجزوا عن فهم الكثير من الكلمات مثل أوائل السور ألف لام ميم وكلمات مثل العلق والمضغة وترتيلا والكلالة وما اليه. ولماذا كان هناك كتاب المشكل في اعراب القران الكريم.
هل ستظل هذه الكلمات مجهولة المعنى غير متيقن بها الى الأبد؟؟ لا بد أن يأتي تأويله وعلى الله بيانه وسيأذن الله لمن يشاء.
أقول باختصار القران الكريم في مفهومه الديني التوحيدي واضح للجميع ورسالة الهدى فيه واضحة فهو يدعو الى ان لا إله الا الله ويحلل الطيبات ويحرم الخبائث. ولكن هناك تفصيل في العلم يؤتيه الله من يشاء ويصرفه عن من يشاء فيقول تعالى: "قل كفى بالله شهيد بيني وبينكم ومن عنده علم الكتاب".. وينبغي دراسة بيان القران وطرق توضيحه للأشياء مجردا عن تداخلات الرواية وشعر العرب. وينبغي أن نعرف لماذا قال الله أنه يعلمه علماء بني اسرائيل فقد يكون هذا احد المفاتيح لمعرفة أفضل لبيان القران وان نقارن بيان القران ببيان الكتب السابقة حتى وان كان هناك تحريف فسيبطله الله تعالى ويحق الحق بكلماته.

اخ رعد ؛ لعلك تعلم جيدا ان العلوم الاجتماعية عبارة عن تراكم تجارب؛ ولكن لماذا يفترض القرآنيين سوء النية او العجز اذا كان الامر يخص السنة؛ فعلى سبيل المثال قام البخاري بوضع شروط للأحاديث بعد انتشار الكذب على الرسول؛ وقد ساهم كثيراً اي البخاري في الحد من هذه الظاهرة؛ وكذلك الحال بالنسبة لمعظم العلوم الدينية؛ والمسلمون اذ فعلوا ذلك اي اهتمامهم بما ورد عن الرسول فهذا ناتج بالدرجة الاولى عن فهمهم القرءان الذي ينص على تبعية الرسول؛ والمشكلة أنكم تعتبرون فهم الأكثرية لهذه النصوص وهي ليست بالمحدودة وليست بالقليلة تعتبرون هذا الفهم خاطىء وهذا بيت القصيد ومربط الفرس؛ فاثبت لي ان هذا الفهم لهذة الآيات تحديدا خطا؛ فإذا ثبت لديك اننا لسنا بمطالبون بما لزمان أنفسنا به؛!!! وهي آيات كثيره في التبعية والطاعة فاختر ما تريد وبدء به

[QUOTE]لأولى : هل نجح العرب في فهم القران بالقران يعني دون الاستعانة بالرواية[/QUOTE]
العقول قاصرة و الافهام متفاوتة ، و لذلك لا نقبل ان نعرض الايات على عقول قاصرة و نترك العقل الموجه بالوحي
و الا في هذه الحالة و قبل ان تطعن في الروايات _ و القران ايضا روايات _ فعليك ان ثتبت ان القران وحي و ان السنة ليست كذلك

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;332063] اخ رعد ؛ لعلك تعلم جيدا ان العلوم الاجتماعية عبارة عن تراكم تجارب؛ ولكن لماذا يفترض القرآنيين سوء النية او العجز اذا كان الامر يخص السنة؛ فعلى سبيل المثال قام البخاري بوضع شروط للأحاديث بعد انتشار الكذب على الرسول؛ وقد ساهم كثيراً اي البخاري في الحد من هذه الظاهرة؛ وكذلك الحال بالنسبة لمعظم العلوم الدينية؛ والمسلمون اذ فعلوا ذلك اي اهتمامهم بما ورد عن الرسول فهذا ناتج بالدرجة الاولى عن فهمهم القرءان الذي ينص على تبعية الرسول؛ والمشكلة أنكم تعتبرون فهم الأكثرية لهذه النصوص وهي ليست بالمحدودة وليست بالقليلة تعتبرون هذا الفهم خاطىء وهذا بيت القصيد ومربط الفرس؛ فاثبت لي ان هذا الفهم لهذة الآيات تحديدا خطا؛ فإذا ثبت لديك اننا لسنا بمطالبون بما لزمان أنفسنا به؛!!! وهي آيات كثيره في التبعية والطاعة فاختر ما تريد وبدء به [/QUOTE]

هناك من الروايات مالن يتوافق مع القران الكريم مهما بذلت من الجهد..
وهناك من الروايات ما يتفق مع القران الكريم لكن لا نستطيع التأكيد بأن الرسول هو من قالها.
البيان القراني هو التحدي للجن والانس ويجب أن نعرف لماذا وماهي خصائصه غير البلاغة التي اكتفى الكثير من العرب بها. ومقارنة الكتاب بعضه ببعض هي أحد الوسائل العقلية التي لايختلف عليها الكثير لكن مايزال الكثير ايضا يقدمون الموروث على الاستنباط. ولهذا سيستمر الجهل بكثير من كلمات القران الكريم لأنه نفقت حيل العرب في فهمها ولكن مازال باب القران نفسه مفتوحا فما المانع من التأمل والتدبر؟

[QUOTE=عمر ايوب;332095] العقول قاصرة و الافهام متفاوتة ، و لذلك لا نقبل ان نعرض الايات على عقول قاصرة و نترك العقل الموجه بالوحي
و الا في هذه الحالة و قبل ان تطعن في الروايات _ و القران ايضا روايات _ فعليك ان ثتبت ان القران وحي و ان السنة ليست كذلك [/QUOTE]

اذا كانت العقول قاصرة فلا يكلف الله نفسا الا ما ءاتاها .. فما الحكمة من كتاب تعجز عنه العقول في حين انه يقول انه مبين وأنه ميسر للذكر وانه يخاطب العقول..
صحيح يجب اثبات ان القران الكريم وحي ودون زيادة او نقصان .. ويجب اثبات تفرده عن كلام البشر بمن فيهم الرسول صلى الله عليه وسلم ان صحت الرواية عنه وهذا ما نحاول فعله.

[QUOTE=صوت الرعد;332130]هناك من الروايات مالن يتوافق مع القران الكريم مهما بذلت من الجهد..
وهناك من الروايات ما يتفق مع القران الكريم لكن لا نستطيع التأكيد بأن الرسول هو من قالها.
البيان القراني هو التحدي للجن والانس ويجب أن نعرف لماذا وماهي خصائصه غير البلاغة التي اكتفى الكثير من العرب بها. ومقارنة الكتاب بعضه ببعض هي أحد الوسائل العقلية التي لايختلف عليها الكثير لكن مايزال الكثير ايضا يقدمون الموروث على الاستنباط. ولهذا سيستمر الجهل بكثير من كلمات القران الكريم لأنه نفقت حيل العرب في فهمها ولكن مازال باب القران نفسه مفتوحا فما المانع من التأمل والتدبر؟[/QUOTE]

أنسى الروايات أنا أحدثك عن آيات قراء نية تشير لتبعية الرسول وهي كثيرة ولا بد انك تعرف قصدي فهل فهم المسلمون لها كانت خطا ؛ اختر واحدة وفسرها لنا حضرتك التفسير الصحيح!!!

[QUOTE]من الملاحظ أن القرآنيين كثيرا ما يرددون مسألة عدم فهم أكثر [COLOR="Red"][SIZE="6"]الأولين[/SIZE][/COLOR] والتابعين للغة القرآن [/QUOTE]

خطأ ؟؟؟؟
الأولون هُم من فهموا القرآن وروح القرآن ؟؟
أكثر من الذين آتوا بعدِهم ! إثبت بالدليل من قال ذلك ؟؟

نحن لا نطعن فى احد ! بالنسبة لى أنا حسن عمر أقول ربما جاء رجل ودلس على البخارى ونسب له ما لا عقل له ولا منطق !
وأنصح مِن يقرأ البخارى لا يتهمه بشئ !؟ لآن من يطعن فى البخارى ليس معه دليل مادى أن البخارى هو من كتب هذا ؟؟ ومن يملك دليل عليهِ يُقدمه !؟
وهناك واحد مِن المليون أن يكون البخارى لم يكتب هذا الهُراء !؟ بل زُوّر عليهِ ! كما حدث مع الرسول ذاته !؟
البخارى ليس مسئولاً على ما كُتب بعد وفاته هو مسئول فقط على ما خطهُ يمينه !! وهذا ما يعلمهُ الله ومن ثم من كان قريباً منه !

[QUOTE]فأني أقترح [SIZE="7"]هذا الحوار [/SIZE]لنرى ونتحقق جميعا من هذه المسألة.[/QUOTE]
جميل ورائع والأمر سهل وألخصهُ فى كلمتين

ما قالهُ الرسول لا بُد وأن يكون مُطابقاً لِكتاب الله
إذا إتفقنا على هذهِ فقط فلن تجد خلاف اليوم بعد الآن
إبدءوا على بركة الله
:تح::تح:

[QUOTE=احمد عبد الحفيظ احمد غيث;332133] أنسى الروايات أنا أحدثك عن آيات قراء نية تشير لتبعية الرسول وهي كثيرة ولا بد انك تعرف قصدي فهل فهم المسلمون لها كانت خطا ؛ اختر واحدة وفسرها لنا حضرتك التفسير الصحيح!!! [/QUOTE]

طاعتنا للرسول كونه رسولا اي متعلق برسالته أما ما خرج عن الرسالة فلسنا مطالبين بطاعته ..
انت تؤمن بحديث تأبير النخل .. ماذا حدث للذين اطاعوه في عدم تأبير النخل ؟؟ لم تثمر نخيلهم .. فهل كان ذلك في اطار الرسالة ام خارجها ..
وتعلم رواية غزوة بدر عندما اشار عليه أحد الصحابة فقال: امنزل انزلك الله اياه ام هو الرأي والمشورة؟؟ وغير النبي موقعه بناء على ذلك .. فان كنت تؤمن ان هذه الروايات صحيحة فيجب ان يكون ايمانك مثل ايمان الصحابي الذي يفرق بين ماهو من الرسالة وماليس منها.

[QUOTE=صوت الرعد;332143]طاعتنا للرسول كونه رسولا اي متعلق برسالته أما ما خرج عن الرسالة فلسنا مطالبين بطاعته ..
انت تؤمن بحديث تأبير النخل .. ماذا حدث للذين اطاعوه في عدم تأبير النخل ؟؟ لم تثمر نخيلهم .. فهل كان ذلك في اطار الرسالة ام خارجها ..
وتعلم رواية غزوة بدر عندما اشار عليه أحد الصحابة فقال: امنزل انزلك الله اياه ام هو الرأي والمشورة؟؟ وغير النبي موقعه بناء على ذلك .. فان كنت تؤمن ان هذه الروايات صحيحة فيجب ان يكون ايمانك مثل ايمان الصحابي الذي يفرق بين ماهو من الرسالة وماليس منها.[/QUOTE]

اخي رعد؛ من هنا كان واجب ان ندرك ان المسلمين اتبعوا الرسول بناء على آيات قراء نية وليس في الامر بدعة او افتراء ؛ ولكن هل كان الاتباع لا ينصاعون لأمر النبي الا بآيات منزلة؛ فما دليلك اللغوي على ان طاعة الرسول مقتصرة على القرءان ؛ وهل فهم الأغلبية لهذه الآيات كان خطا وما الدليل على هذا الخطا

[QUOTE=صوت الرعد;332131] اذا كانت العقول قاصرة فلا يكلف الله نفسا الا ما ءاتاها .. فما الحكمة من كتاب تعجز عنه العقول في حين انه يقول انه مبين وأنه ميسر للذكر وانه يخاطب العقول..
[/QUOTE]
و من قال لك ان الله ترك كتابه للعقول القاصرة ؟؟؟ فما مهمة الرسول :ص: ؟؟ ما دور الوحي الثاني اضافة الى التشريع ؟؟؟
[QUOTE]صحيح يجب اثبات ان القران الكريم وحي ودون زيادة او نقصان [/QUOTE]
اذن اثبت او اصمت
اه نسيت انكم معشر عملاء بني صهيون تحاولون ان تطعنوا في القران

[QUOTE].. ويجب اثبات تفرده عن كلام البشر بمن فيهم الرسول صلى الله عليه وسلم ان صحت الرواية عنه وهذا ما نحاول فعله. [/QUOTE]
كلام الرسول :ص: هو وحي من رب العالمين رغما عن انفك و انف المتقرئنين ، و لن تستطيع ان تثبت ان القران وحي الا بالايمان بالسنة ، و لهذا تحاولون الطعن في السنة لانها دليل على ان القران من عند الله

قال عمر أيوب غاضباً
[QUOTE]كلام الرسول هو وحي من رب العالمين رغما عن انفك و انف المتقرئنين [/QUOTE]
نّعم كلام الرسول فى الدِّين وحىّ مِن الله . رغما عن أتخن واحد فى الكّون كُله . وإللى مِش عاجبه الكلام ده يشرب مِن الترعة .

لكن هناك نُقطة مفصلية يا اخ عمر أيوب , هل تستطيع أن تُقسم بالله أمامنا بأن هذا هو كلام الرسول ؟؟
جاءَتِ امرأةٌ إلى رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم تَعْرِضُ عليه نفسَها ، قالت :يا رسولَ الله ، ألكَ بي حاجةٌ ؟ فقالت بنتُ أنسٍ : ما أقلَّ حياءَك ! واسوأتاه! واسوأتاه! قال: هي خيرٌ منكِ ، رَغِبَتْ في النبيِّ صلى الله عليه وسلم فعرضَتْ عليه نفسَها .
الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5120
خلاصة حكم المحدث
ويقول الرسول هذا الكلام ؟؟ طبعا من المعروف أنه حينما تُعرض إمرأة نفسها على رجل يكون هذا سِراً ؟؟ وليس علناً

يعنى مِن المفترض إذا كان حدث هذا ؟؟ لا يصرح الرسول بِهذا الكلام إلى اصحابهِ كّونه رسول !!!

لأن الله خاطبه فى الوحىّ وقال له
وَلَا تَقْرَبُوا [SIZE="7"][COLOR="Red"]الزِّنَا [/COLOR][/SIZE]إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاءَ سَبِيلًا [الإسراء:32]
ثُم يدّعون على الرسول أنه قال

قال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم لأصحابِه : ما تقولون في الزِّنا ؟ قالوا : حرامٌ حَرَّمه اللهُ ورسولُه ، فهو حرامٌ إلى يومِ القيامةِ ، قال [SIZE="6"][COLOR="Blue"]: لَأَن يَزْنِيَ الرجلُ بعَشْرِ نِسْوَةٍ[/COLOR][/SIZE] [SIZE="7"][COLOR="Magenta"]أَيْسَرُ [/COLOR][/SIZE]عليه من أن يَزْنِيَ بامرأةِ جارِه . ما تقولون في السرقةِ ؟ قالوا : حرامٌ حَرَّمه اللهُ ورسولُه ، فهو حرامٌ إلى يومِ القيامةِ ، قال : لَأَن يسرقَ الرجلُ من عَشْرَةِ أبياتٍ أَيْسَرُ عليه من أن يسرقَ من بيتِ جارِه
الراوي: المقداد بن عمرو المحدث: البزار - المصدر: البحر الزخار - الصفحة أو الرقم: 6/50
خلاصة حكم المحدث: محفوظ

هل مِن الجائز أن يكون هذا الكلام قاله الرسول فِعلاً ؟؟؟؟؟؟؟
وبكون وحىّ قد أُؤحىّ له !
تفضل وبدون غضب

[QUOTE=عمر ايوب;332188]
اه نسيت انكم معشر عملاء بني صهيون تحاولون ان تطعنوا في القران
[/QUOTE]

كلامك موجه الى عملاء بني صهيون فابحث عنهم.. وأنت لست مجبرا على الردود على مشاركاتي وأنا كذلك..

[QUOTE=د حسن عمر;332258] قال عمر أيوب غاضباً

نّعم كلام الرسول فى الدِّين وحىّ مِن الله . رغما عن أتخن واحد فى الكّون كُله . وإللى مِش عاجبه الكلام ده يشرب مِن الترعة .

لكن هناك نُقطة مفصلية يا اخ عمر أيوب , هل تستطيع أن تُقسم بالله أمامنا بأن هذا هو كلام الرسول ؟؟
جاءَتِ امرأةٌ إلى رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم تَعْرِضُ عليه نفسَها ، قالت :يا رسولَ الله ، ألكَ بي حاجةٌ ؟ فقالت بنتُ أنسٍ : ما أقلَّ حياءَك ! واسوأتاه! واسوأتاه! قال: هي خيرٌ منكِ ، رَغِبَتْ في النبيِّ صلى الله عليه وسلم فعرضَتْ عليه نفسَها .
الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5120
خلاصة حكم المحدث
ويقول الرسول هذا الكلام ؟؟ طبعا من المعروف أنه حينما تُعرض إمرأة نفسها على رجل يكون هذا سِراً ؟؟ وليس علناً

يعنى مِن المفترض إذا كان حدث هذا ؟؟ لا يصرح الرسول بِهذا الكلام إلى اصحابهِ كّونه رسول !!!

لأن الله خاطبه فى الوحىّ وقال له
وَلَا تَقْرَبُوا [SIZE="7"][COLOR="Red"]الزِّنَا [/COLOR][/SIZE]إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاءَ سَبِيلًا [الإسراء:32]
ثُم يدّعون على الرسول أنه قال

قال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم لأصحابِه : ما تقولون في الزِّنا ؟ قالوا : حرامٌ حَرَّمه اللهُ ورسولُه ، فهو حرامٌ إلى يومِ القيامةِ ، قال [SIZE="6"][COLOR="Blue"]: لَأَن يَزْنِيَ الرجلُ بعَشْرِ نِسْوَةٍ[/COLOR][/SIZE] [SIZE="7"][COLOR="Magenta"]أَيْسَرُ [/COLOR][/SIZE]عليه من أن يَزْنِيَ بامرأةِ جارِه . ما تقولون في السرقةِ ؟ قالوا : حرامٌ حَرَّمه اللهُ ورسولُه ، فهو حرامٌ إلى يومِ القيامةِ ، قال : لَأَن يسرقَ الرجلُ من عَشْرَةِ أبياتٍ أَيْسَرُ عليه من أن يسرقَ من بيتِ جارِه
الراوي: المقداد بن عمرو المحدث: البزار - المصدر: البحر الزخار - الصفحة أو الرقم: 6/50
خلاصة حكم المحدث: محفوظ

هل مِن الجائز أن يكون هذا الكلام قاله الرسول فِعلاً ؟؟؟؟؟؟؟
وبكون وحىّ قد أُؤحىّ له !
تفضل وبدون غضب [/QUOTE]

اعرف ان جملتي التي اقتبستعا يا دكتور تقض مضاجع المتقرئنين
اما بخصوص الاحاديث فلن ابين لك قصور عقلك اتجاهها و لكن ساكتفي بجملة لك حتى لا تقول انني افتريت عليك
فهذا كلامك [QUOTE]يعنى مِن المفترض إذا كان حدث هذا ؟؟ لا يصرح الرسول بِهذا الكلام إلى اصحابهِ كّونه رسول !!! [/QUOTE]
و هذا جزء من الحديث (( فقالت بنتُ أنسٍ )) :شقاوة:
تحياتي يا دكتور

[QUOTE=صوت الرعد;332263] كلامك موجه الى عملاء بني صهيون فابحث عنهم.. وأنت لست مجبرا على الردود على مشاركاتي وأنا كذلك.. [/QUOTE]

فكر المتقرئنين يحدم بني صهيون ، و اول من دعهمهم مركز بن خلدون ، و انا قلت فقط الحقيقة ، و مواضيعكم التي تطعن في الاسلام و ثوابته اكبر دليل
و انا في هذا المنتدى لارد عليكم و اكشف عواركم ، فحاور و قارع الحجة بالحجة

[QUOTE]فكر المتقرئنين يخدم بني صهيون [/QUOTE]

لو كان فِكر المتقرئنين يخدم فِعلاً بنى صهيون !! لا ألزمنا بيوتنا .

فَبِمَا [SIZE="5"]نَقْضِهِمْ [/SIZE][SIZE="6"][COLOR="Red"]مِيثَاقَهُمْ[/COLOR][/SIZE] [COLOR="Blue"]لَعَنَّاهُمْ [/COLOR]وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً[SIZE="6"] يُحَرِّفُونَ [/SIZE]الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ .

ربنا لا تجعلنا لعنة مِثلهم !

[QUOTE]و اول من دعهمهم مركز بن خلدون [/QUOTE]
أمريكا هى من دعمت هذا المركز ومراكز آخرى كثيرة .

[QUOTE]انا قلت فقط الحقيقة ، [/QUOTE]
ليست هذهِ هى الحقيقة كلها ؟؟

[QUOTE]و انا في هذا المنتدى لارد عليكم و اكشف عواركم ، فحاور [SIZE="7"]و قارع[/SIZE] الحجة بالحجة[/QUOTE]

حُجّة كِتاب الله هى آقوى حُجّة

[QUOTE=د حسن عمر;332341]لو كان فِكر المتقرئنين يخدم فِعلاً بنى صهيون !! لا ألزمنا بيوتنا .

فَبِمَا [SIZE="5"]نَقْضِهِمْ [/SIZE][SIZE="6"][COLOR="Red"]مِيثَاقَهُمْ[/COLOR][/SIZE] [COLOR="Blue"]لَعَنَّاهُمْ [/COLOR]وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً[SIZE="6"] يُحَرِّفُونَ [/SIZE]الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ .

ربنا لا تجعلنا لعنة مِثلهم !


أمريكا هى من دعمت هذا المركز ومراكز آخرى كثيرة .


ليست هذهِ هى الحقيقة كلها ؟؟



حُجّة كِتاب الله هى آقوى حُجّة[/QUOTE]
نعم كتاب الله حجة لذلك أهل السنة يتبعون النبي ويطعون الرسول ولا يخالفونه ويأتمرون بحكمة كما ورد في كل هذا آيات قرآنية؛ فالسؤال المهم الذي ما زلنا ننتظر أجابة عليه؛ هل فهم أهل السنة لهذه الآيات في محله أم لا؟؟؟ بالأدلة!!!

[QUOTE]هل فهم أهل السنة لهذه الآيات في محله أم لا؟؟؟ [/QUOTE]

عشان تكون الحقيقة يعرفها الجميع (آى فِرقة إسلامية) !! بما فِيهم جماعة ما تُسمى القرآنيين !
جُزء [SIZE="5"][COLOR="Red"]يفهم [/COLOR][/SIZE]وجُزء [COLOR="Magenta"]يخطأ [/COLOR]! وجُزء [COLOR="Blue"]يتقّول[/COLOR] ! وجُزء [SIZE="6"][COLOR="blue"][COLOR="DarkOrange"]يبتدع ! [/COLOR][/COLOR][/SIZE]

هناك أعلام مِن أهل السُنّة وفقهم الله لِفهم الأيات القرآنية كما أرادها الله أن تُفهم !؟ ولم يُخطئوا . وبعضهم وقع خطأ منه !
مِن جماعة القرأنيون احمد صبحى منصور وقع فى آخطاء قاتلة !

هناك آخطاء فى بعض ما روى من الأحاديث نُسبت زورا وبُهتاناً للرسول ؟؟ ومنها الصحيح ! الأمر الذى إتخذه بعض من القرأنيين البُسطاء أو عدم ذو خِبرة أو هوى أو عدم تقوى مِن الله .
فرفضوا منهج أهل السُنّة شكلاً وموضوعاً !!!!! الأمر الذى أوقعهم فى بعض الأحيان إلى كُفر واضح وبيّن !؟؟

إن رسولنا الكريم أوصى بالتمسك بِكتاب الله ونحن مطعون له ومتمسكون بِكلامه ولسنا كما يدعى علينا البعض منكرون لسُنّتهُ !بل منكرون لِمّا زُّور عليهِ مِن كلام .

:تح::تح:

يا جماعة .. انا مش من القرانيين .. بس ليا تحفظات على بعض الاحاديث وكلام بعض العلماء .. مش دة المهم
المهم نقطتين ..
اولا نفرق بين عدم طاعة الرسول او نكران طاعة الرسول وبين ان القرانيين مش مقتنعين اصلا ان دة كلام الرسول !!!
بمعنى ان طاعة الرسول واجبة على الجميع قرآني او غير قرآني .. ولكن القرانيين غير مقتنعين بان الاحاديث هي كلام الرسول او بعض منها
النقطة التانية .. بلاش كلام عملاء صهيون ومش صهيون دة .. االي عنده حجة يقدمها من غير تخوين للاخر او سبه .. فالجدال باللتيهيهي احسن
وشكرا

[QUOTE=ايسر;332920] يا جماعة .. انا مش من القرانيين .. بس ليا تحفظات على بعض الاحاديث وكلام بعض العلماء .. مش دة المهم
المهم نقطتين ..
اولا نفرق بين عدم طاعة الرسول او نكران طاعة الرسول وبين ان القرانيين مش مقتنعين اصلا ان دة كلام الرسول !!!
بمعنى ان طاعة الرسول واجبة على الجميع قرآني او غير قرآني .. ولكن القرانيين غير مقتنعين بان الاحاديث هي كلام الرسول او بعض منها
النقطة التانية .. بلاش كلام عملاء صهيون ومش صهيون دة .. االي عنده حجة يقدمها من غير تخوين للاخر او سبه .. فالجدال باللتيهيهي احسن
وشكرا [/QUOTE]
انا معك بخصوص التخوين والسب
الاخ ايسر
لقد وضع العلماء مناهج علمية للتحقق من صحة الاحاديث؛ والأمة الأسلامية أشتهرت بعلم الأسناد والنقل والحرص فيه أكثر من باقي الأمم؛ لذلك وصل ألينا القرآن محفوظا كما أراده الله وكذلك الحديث؛ وبالتالي فعلى الذي يرى شبه أو شيء ما في الحديث عليه أن يتحقق جيدا علما بأن العقول تتفاوت في الفهم والأدراك وبالتالي ترى الكثير لا يعجبهم ظاهر بعض الآيات فيذهب الى تأويلها على غير ظاهرها؛ ولكنه لا يتجرأ ليقول هذه آيات مفتراه لأنه لو قال ذلك سيكشف عن حقيقة أمره؛ أما الحديث فعندما لا يعجب أحدهم ظاهره فسهلا عليه أن يقول هذا حديث مفترى ويطعن بالبخاري مثلا.
إذا كنت مؤمنا بأن الله حفظ قرآنه فهل حفظه هكذا بدون أسباب للحفظ(أقرأ على هذا الموقع "كيف حفظ الله دينه كتاب وسنة") لتعلم أن الله يسبب الاسباب!!!