أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   عندي مجموعة أسئلة لمن ينكر سنة النبي صلى الله عليه وسلم (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=65759)

شبكة ومنتديات شباب الأمة 2016-03-11 07:38 PM

عندي مجموعة أسئلة لمن ينكر سنة النبي صلى الله عليه وسلم
 
[CENTER] بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لو سمحتم عندي مجموعة أسئلة لمن ينكر سنة النبي [COLOR="Red"]صلى الله عليه وسلم [/COLOR]كُليَاً

[COLOR="Red"]من يتطوع للإجابة عليها من المنكرين ؟[/COLOR][/CENTER]

ابن الصديقة عائشة 2016-03-12 11:22 PM

[SIZE=6][COLOR=Red]يرفع .......[/COLOR][/SIZE]

د حسن عمر 2016-03-19 08:00 PM

[QUOTE]لو سمحتم عندي مجموعة أسئلة لمن ينكر سنة النبي صلى الله عليه وسلم كُليَاً
من يتطوع للإجابة عليها من المنكرين ؟[/QUOTE]
أنّا قد أستطيع أن أجيبك عليها ؟؟
ليس بِصفتى نّاكر للسُنّة كما تزعم ؟؟ فهذا شعار منحتموه لنّا دون حقيقة .
فقرق بأن نُّنكر قول الرسول الحقيقى المتوافق مع كِتاب الله !!!!!!فهذا كُفّر واضح .ومن يؤمن بهِ فقد أنّكر القرآن؟؟ أيضاً .وبين إنّكار قول نُّسب إلى الرسول ظٌلماً وعدواناً هو فى الأصل لم يقلهُ ؟؟ نِهائياً .
كما قرر صاحب هذا الكتاب ومن آمره الله ببلاغهِ وهو رسولهُ العظيم والكريم والحبيب إلى قلوبنا (محمد):ص:
(فويلٌ للذين يكتبون الكتاب[SIZE="5"][COLOR="Magenta"] بإيديهم[/COLOR][/SIZE] )
فصدق الله فى قولهِ ورأينا بإم أعيننا أشياء كُتبت ونُّسبت إلى هذا الرسول زوراً وبُهتاناً [SIZE="7"][COLOR="Blue"]بالأيدى[/COLOR][/SIZE] !!!!بل لم يصل الأمر إلى ذلك؟؟ بل وصل الأمر إلى أبعد مِن ذلك فرأينا من يقول أن الرسول سّن قوانين لم تُذكر فى كِتاب الله !!!!!!!! كأن الذى شرع الدّين هو الله ورسولهُ !!!!!!!مع أن الله يقول وما زال يقول
(هو الذى شرع لكم مِن الدِّين ما وصّى بهِ نّوح .......... والذى أؤحينا إليك )
وهو لم ولن يكون ضمير مستتر عائد على الرسول بل هو عائد إلى[SIZE="7"][COLOR="Red"] الله[/COLOR][/SIZE]؟؟
لكم هذهِ يا شباب الأمة
:تخ:

شبكة ومنتديات شباب الأمة 2016-03-23 10:12 AM

آسف دكتور حسن , والحديث ليس موجها لك , الحديث موجه لمن ينكر السنة كُليَّا

شبكة ومنتديات شباب الأمة 2016-03-23 10:14 AM

دكتور حسن هل تؤمن أن من كلام النبي صلى الله عليه وسلم الموجود في كتب الحديث هو فعلا كلامه صلى الله عليه وسلم لأنه موافق للقرآن وما خالف القرآن أو لم يوافقه فهذا من الكذب ؟

ايوب نصر 2016-03-23 02:33 PM

متابع بارك الله فيك

د حسن عمر 2016-03-23 08:38 PM

[QUOTE]دكتور حسن هل تؤمن أن من كلام النبي صلى الله عليه وسلم الموجود في كتب الحديث هو فعلا كلامه صلى الله عليه وسلم لأنه موافق للقرآن وما خالف القرآن أو لم يوافقه فهذا من الكذب ؟[/QUOTE]

هناك قول للرسول :ص: يقول فيهِ
(لتموتن كما تنامون وتُبعثن كما تستيقظون والذى نفس محمداً بيدهِ إنها لجنّة أبداً أو نّار أبداً )
هذا قول الرسول حقيقة ؟؟ لماذا تأكدت مِن ذلك !!!!
لآن هذا الكلام موجود فِعلاً فى كتاب الله .ليس بِذات الصيغة التى قالها الرسول . فالقرآن آقر تِلك الحقيقة .

النّقطة الثانية والتى أعتبرها أنا نُّقطة مِحورية جِداً وينبغى على كل مُسلم إدراكها !!!!!!والأيمان بِها وأعتبرها مِن أُسس الدّين الأسلامى وبدونها لا وجود لإسلام ؟؟؟؟؟
أن تعتقد أن محمد ليس له يدّ مِن قريب ~أو بعيد فى صِّياغة القرآن ؟؟؟؟؟؟
بِمعنى أن صِناعة القرآن صِّناعة ربانية بحتة .

إن لم يتوافق كلام الرسول ويكون مُطابقاً لِكلام الله لا أخذ بهِ وأعتبره أنه لم يصدر مِن فم الرسول نِهائياً ؟؟؟؟؟
وفرق كبير جِداً أن أُكذب كلام نُّسب للرسول لا محل له فى كِتاب الله وبين ان اكذب الرسول ذاته .
هذا يعنى خروج مِن الأسلام نفسه .
تحياتى
:تخ:

شبكة ومنتديات شباب الأمة 2016-03-24 03:52 AM

جميل جدا, ما رأيك بهذا الحديث: من آمن بالله رباً وبي نبياً خاتماً فقد وجبت له الجنة ؟

youssefnour 2016-03-24 01:47 PM

[QUOTE=شبكة ومنتديات شباب الأمة;369321] جميل جدا, ما رأيك بهذا الحديث: من آمن بالله رباً وبي نبياً خاتماً فقد وجبت له الجنة ؟ [/QUOTE]
أرجوا أن أنضم للحوار ،،،،
أخي الكريم :
أنا أنكر هذا الحديث جملة وتفصيلا ،، وأنكر أي حديث رواه البشر ،،، وأعتبر أي حديث سواء وافق القرآن أو لم يوافقه هو شرك بالله
ملحوظة :
إذا كانت هناك أحاديث توافق القرآن فما حاجتك لها إذا كان القرآن وهو الأصل موجود بين يديك
تحياتي وتقبل مرورى ... وأشكرك إذا سمحت لي بالمشاركة،، وأشكرك أيضا إذا كنت تريد الحوار ثنائيا بينك وبين الدكتور حسن

youssefnour 2016-03-24 01:49 PM

[QUOTE=د حسن عمر;369303] هناك قول للرسول :ص: يقول فيهِ
(لتموتن كما تنامون وتُبعثن كما تستيقظون والذى نفس محمداً بيدهِ إنها لجنّة أبداً أو نّار أبداً )
هذا قول الرسول حقيقة ؟؟ لماذا تأكدت مِن ذلك !!!!
لآن هذا الكلام موجود فِعلاً فى كتاب الله .ليس بِذات الصيغة التى قالها الرسول . فالقرآن آقر تِلك الحقيقة .

النّقطة الثانية والتى أعتبرها أنا نُّقطة مِحورية جِداً وينبغى على كل مُسلم إدراكها !!!!!!والأيمان بِها وأعتبرها مِن أُسس الدّين الأسلامى وبدونها لا وجود لإسلام ؟؟؟؟؟
أن تعتقد أن محمد ليس له يدّ مِن قريب ~أو بعيد فى صِّياغة القرآن ؟؟؟؟؟؟
بِمعنى أن صِناعة القرآن صِّناعة ربانية بحتة .

إن لم يتوافق كلام الرسول ويكون مُطابقاً لِكلام الله لا أخذ بهِ وأعتبره أنه لم يصدر مِن فم الرسول نِهائياً ؟؟؟؟؟
وفرق كبير جِداً أن أُكذب كلام نُّسب للرسول لا محل له فى كِتاب الله وبين ان اكذب الرسول ذاته .
هذا يعنى خروج مِن الأسلام نفسه .
تحياتى
:تخ: [/QUOTE]
دكتور حسن
تحياتي
سؤال :
إذا كانت هناك أحاديث توافق القرآن فما حاجتك لها إذا كان القرآن وهو الأصل موجود بين يديك؟!!!!!!!!!!!

شبكة ومنتديات شباب الأمة 2016-03-24 06:17 PM

لا إشكال أخ يوسفنور لكن ليكن حوارك معي وليس مع الدكتور حسن رجاء موافق ؟

ما عندي اشكال نتناقش انا وياك وانا وياه

شبكة ومنتديات شباب الأمة 2016-03-24 06:18 PM

ونقاشي معك لن يكون مناظرة او محاورة بل سيكون استفسار مني الك لا غير اخ يوسف

د حسن عمر 2016-03-24 09:06 PM

[QUOTE]دكتور حسن
تحياتي سؤال :
إذا كانت هناك أحاديث توافق القرآن فما حاجتك لها إذا كان القرآن وهو الأصل موجود بين يديك؟!!!!!!!!!!![/QUOTE]
أهلاً بالصديق القديم
تحياتى لك وللدكتور هل مازال يجلس فى مكتبتهُ .

أذا كُنت لا تحتاج إلى شئ بِجانبهُ وكفاك فلا مانع مِن ذلك .ولكن عليك حل إشكاليات سوف تُسال عنها وليست موجودة فى كِتاب الله ؟؟؟؟
ومع ذلك فإن ما سوقته ليس مخالف للكتاب .
الأحاديث التى توافق الكتاب سوف تكون قليلة بالتسبة لِما هو موجود . وعليهِ سوف يُدرك الأخرون قِيمة الكتاب ووزنه وكّم مِن اللامنطق واللا عقل تسرب إلى عقيدتهم مِن خلال تِلك الأحاديث دون مكاشفة .
متابع لك إن شاء الله .

تحياتى لك وللدكتور محمد
:تخ:

شبكة ومنتديات شباب الأمة 2016-03-24 09:16 PM

شكرا لك دكتور حسن , أنا أنتظر ريثما تفضى وتجاوب على سؤالي مشكوراً وفقك الله وأعاننا وإياك

د حسن عمر 2016-03-24 09:18 PM

[QUOTE]جميل جدا, ما رأيك بهذا الحديث: من آمن بالله رباً وبي نبياً خاتماً فقد وجبت له الجنة ؟[/QUOTE]
حديث جميل وصحيح ويتوافق مع كِتاب الله .
والأخ يوسف مُخطئ مائة فى المائة حين قال
[QUOTE]أنا أنكر هذا الحديث جملة وتفصيلا ،، وأنكر أي حديث رواه البشر ،،، وأعتبر أي حديث سواء وافق القرآن أو لم يوافقه هو شرك بالله [/QUOTE]
أعاذنا الله من الشِرك ومن الأشراك سيد نور .
سؤال لك أخ نور ؟؟ بِصرف النظر على أنهُ حديث يوافق القرآن أو لم يوافق .!!!!دع هذا جانباً .
على آى كلمة تُؤخذ وتقف موقف الرافض لهُ (للحديث) .

تفضل

احمد عبد الحفيظ احمد غيث 2016-03-24 09:31 PM

[QUOTE=youssefnour;369359] أرجوا أن أنضم للحوار ،،،،
أخي الكريم :
أنا أنكر هذا الحديث جملة وتفصيلا ،، وأنكر أي حديث رواه البشر ،،، وأعتبر أي حديث سواء وافق القرآن أو لم يوافقه هو شرك بالله
ملحوظة :
إذا كانت هناك أحاديث توافق القرآن فما حاجتك لها إذا كان القرآن وهو الأصل موجود بين يديك
تحياتي وتقبل مرورى ... وأشكرك إذا سمحت لي بالمشاركة،، وأشكرك أيضا إذا كنت تريد الحوار ثنائيا بينك وبين الدكتور حسن [/QUOTE]

[SIZE="5"]السلام عليكم ورحمة الله
ان الله بعث الرسل مبلغين...
وليس كل التبليغ كان كتابا (قرآنا أو أنجيلنا أو غير ذلك)... بدليل الكثير من القصص الواردة في القرآن...كمثل تبليغ سيدنا موسى لفرعون وملأه...

[gdwl]يقول الله تعالى:( أحل لكم ليلة الصيام الرفث إلى نسائكم هن لباس لكم وأنتم لباس لهن علم الله أنكم كنتم تختانون أنفسكم فتاب عليكم وعفا عنكم فالآن باشروهن وابتغوا ما كتب الله لكم وكلوا واشربوا حتى يتبين لكم الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر ثم أتموا الصيام إلى الليل ولا تباشروهن وأنتم عاكفون في المساجد تلك حدود الله فلا تقربوها كذلك يبين الله آياته للناس لعلهم يتقون).
[/gdwl]
[COLOR="Red"][SIZE="6"]إلا تعني هذه الآية أن (الرفث ليلة الصيام) كان محرما قبل هذه الآية....؟؟؟؟
إلا تعني هذه الآية أن ( الأكل والشرب) لم يكن مسموحا بعد الأفطار الرئيسي..؟؟؟؟
[/SIZE][/COLOR]
ركز في الآية ثم اجبني :أين ورد التحريم قبل ذلك؟؟؟!!![/SIZE]

شبكة ومنتديات شباب الأمة 2016-03-24 09:54 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا لك دكتور حسن على الرد

قلتُ: ما رأيك بهذا الحديث: من آمن بالله رباً وبي نبياً خاتماً فقد وجبت له الجنة ؟

فأجبت مشكوراً: حديث جميل وصحيح ويتوافق مع كِتاب الله .

ثم عقَّبت: والأخ يوسف مُخطئ مائة فى المائة حين قال: [COLOR="Red"] أنا أنكر هذا الحديث جملة وتفصيلا [/COLOR]،، وأنكر أي حديث رواه البشر ،،، وأعتبر أي حديث سواء وافق القرآن أو لم يوافقه هو شرك بالله

=================

دكتور حسن: أنت تعلم أكثر مني أن المسلم يجب أن يكون على بيِّنة من دينه وأن يبني اعتقاده على قواعد ثابتة وأصول واضحة

لذلك أخي الكريم الدكتور حسن هل تعلم أنني الآن لو سألت جميع أهل الأرض ممن درس علم الحديث وفهمه وعلم مصدر هذا الحديث سوف يقول لي: هذا كذب مختلق مصنوع وليس من كلام النبي صلى الله عليه وسلم ولا يحل نسبته إليه , مع أن معناه صحيح موافق للقرآن لكن لا يجوز حكايته لأنه مكذوب ؟!

نعم دكتور حسن: هذا الحديث ليس موجود في أي كتاب من كتب الحديث.

لاحظ دكتور حسن أنا لما سألتك قلت : ما رأيك بهذا الحديث ؟

ولم أقل حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم لكي لا أقع في المحظور

في الواقع دكتور حسن هذا الكلام هو من تأليفي الشخصي وقد راعيت موافقته للقرآن الكريم

وكنت أحسب أنك ستقبله بناء على ما قررته في إجابتك السابقة لي.

ولكن دكتور حسن: هل هكذا يؤخذ العلم ؟

في هذه النقطة يتفوَّق علينا علماء الحديث عليهم رحمة الله فهم يقولون أن الكلام لا يكفي أن يوافق القرآن الكريم مثلا بل يجب أن يكون فعلا النبي قاله وإلا كان راويه وناقله ممن يكذبون على النبي صلى الله عليه وسلم, فسواء وافق القرآن أو لم يوافقه , لا يحل أن نقول قال رسول الله لأن الرسول عليه الصلاة والسلام لم يقله , لأن عندنا قاعدة في هذا الباب مبنية على كتاب الله في قوله ( فتبينوا ) وحديث رسول الله ( من كذب علي متعمدا ) فعلماء الحديث يمشون على خطى ثابته .

وبعلم الحديث ضبط العلماء المرويات بأسانيدها ومعرفة رجال أسانيدها وحالهم وما يتعلق بعلم الحديث ويعرفه أهل الفن ومن أراد أن يرى طريقة عملهم قرأ وقرأ .

أخي الكريم الدكتور حسن يجب أن يكون المسلم على بيِّنة من دينه فمثلا كثير من الناس يقول أن المشقة تجلب التيسير وهذا صحيح وهذه قاعدة فقهية كبرى وعدُّوها من القواعد الخمس ولكن هذه القاعدة يجب علينا أن نعرف المراد او حد المشقة فكما تعلم أن المسافر يفطر برمضان, الناس قالوا للمشقة , طيب عمَّال البناء يتعبون الآن أكثر من المسافر في طائرة خمس نجوم , وبالتالي فهم أحق بالإفطار من المسافر. لكن هذا الكلام باطل لأن بنيانه الذي بني عليه إضافة إلى أنه خاطئ فإنه هش وغير متين .

وختاما اقول انا مع الأخ الذي أنكر الحديث جملة [COLOR="Red"]لا تفصيلا[/COLOR] هذا لأنه فعلا مكذوب وليس بصحيح مع أن معناه صحيح , فلا أعتقد أنه يجب عليك معارضتنا هنا , لكن كلامه الثاني لا أوافق عليه

إذا: قاعدة ما وافق القرآن أخذناه وما خالفه رددناه غير منضبطة بالمثال الذي وضعته لك بسؤال

واسف على الاطالة :تخ:

youssefnour 2016-03-24 09:55 PM

[QUOTE=شبكة ومنتديات شباب الأمة;369369] لا إشكال أخ يوسفنور لكن ليكن حوارك معي وليس مع الدكتور حسن رجاء موافق ؟

ما عندي اشكال نتناقش انا وياك وانا وياه [/QUOTE]

وأنا معك قلبا وقالبا،،،، وسيكون الحوار معك فقط
ولكن هناك مجموعة من الأسئلة تم توجيهها إليّ،،،، أستأذنك بما إنك مقيم الحوار أن توجه عناية الإخوة الأفاضل إن الحوار ثنائي سواء كان معي أو مع صديقى العزبز الدكتور حسن ،، أو مع الأخ الفاضل أحمد عبد الحفيظ
وبما إن الموضوع هو في الأساس موضوعك، وأنت الذى تدير دفة الحوار ، فإني أعتذر عن الإجابة على صديقى الدكتور حسن ،، أو الأخ الفاضل الأستاذ عبد الحفيظ ، وسأكتفي بالحوار بينى وبينك ، وإذا أردت أن أرد على أسئلتهم ، فأرجوا أن تقوم أنت بإعادة توجيهها حتى يكون الرد عليك
تحياتي وفي إنتظار إستكمال الحوار
[CENTER]هداك وهدانا الله إلي صراطه المستقيم[/CENTER]

د حسن عمر 2016-03-24 11:51 PM

[QUOTE]قلتُ: ما رأيك بهذا الحديث: من [SIZE="4"][COLOR="Red"]آمن بالله [/COLOR][/SIZE]رباً [SIZE="5"][COLOR="Blue"]وبي نبياً خاتماً[/COLOR][/SIZE] فقد [SIZE="5"][COLOR="Magenta"]وجبت له الجنة ؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]
[COLOR="Red"]من آمن بالله[/COLOR] (قُولُوا آمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إِلَىٰ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَىٰ وَعِيسَىٰ وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ [البقرة:136])

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]وبي نبياً خاتماً[/SIZE][/COLOR] (مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَٰكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا[الأحزاب:40])

[COLOR="Magenta"][SIZE="5"]وجبت له الجنة ؟[/SIZE][/COLOR] ( أُولَٰئِكَ جَزَاؤُهُمْ مَغْفِرَةٌ مِنْ رَبِّهِمْ وَجَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَنِعْمَ أَجْرُ الْعَامِلِينَ [آل عمران:136]
هناك خلفية تحكمنا بِصرف النظر على كان الحديث صحيح أو ضعيف ؟؟
ما يحويه الحديث مُطابق لِتوجه القرآن ؟؟ سواء كان هذا مِن تأليفك !!!! لآن خلفيتك الأسلامية الدّينية حاضرة حين قلت ذلك ؟؟
بِصرف النظر عن التأليف فقد وضعت داخل التأليف حقيقتين مُؤكدتيين .
1 ـ الأيمان بالله وتِلك حقيقة ساطعة تُلزمك بالأيمان بالكتاب الذى أرسلهُ إليك وتطبيق ما فيهِ من أوامر أو محرمات
2 ـ الأيمان بالرسول الخاتم وتِلك حقيقة وخلفية للقرآن ؟
آى وإن كان هذا الحديث مِن تأليفك فاأنت بعدت كل البُعد عن التشريع ؟؟ وهذا ما نأخذهُ على الأحاديث المُشرعة!!!!!
وتستطيع أن تضع هذا الكلام على محمل ( فضائل الأعمال الحسنة )
[QUOTE] مع أن معناه صحيح موافق للقرآن لكن لا يجوز حكايته لأنه مكذوب ؟![/QUOTE]
فما بالك مِن كلام مكذوب أصلاً على الرسول وواضح كذبهُ وغير صحيح ومُخالف للقرآن والعقل والمنطق !!!!!!!!!! ومع ذلك فهو صحيح فى الكُتب السِتة (البخارى ومسلم والترمذى وإبن دواد وإبن ماجه والنسائى ) .

فاأيهما تقبل حديث مكذوب فى فضائل الأعمال (يحث عليها المنطق والعقل والدِّين )
أم حديث مًشرع (لا يوجد لهُ خلفية دِّينية فى كِتاب الله )

اقبل الأول وأرفض الأخر !!!!!!!!!!!! وإن كان كاذباً .
تحياتى

شبكة ومنتديات شباب الأمة 2016-03-24 11:52 PM

ما رأيك أن يكون حواركم بعد الانتهاء من اسئلتي ؟


الساعة الآن »08:36 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة