عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

:بس:
:سل:
زعم أحد الكافرين بالسنة أن عدد الصلوات التى فرضها رب العالمين سبحانه - فى القرآن الكريم - هى ثلاث صلوات فقط لا غير.
وقد فتحت هذا الموضوع أو الحاور أو المناظرة ليقدم كل طرق من الأطراف أدلته من القرآن الكريم على صدق دعواه.
فليتفضلوا جميع الأساتذة منكرى السنة بوضع تصوراتهم وأدلتهم. المطلوب أن كل واحد منهم يقول هل الله فرض خمس صلوات أم ثلاث صلوات ، ثم يضع أدلته على ذلك.
أما أنا فسوف أثبت صحة منهج أهل السنة بآية واحدة من القرآن الكريم إن شاء الله .
فليتفضلوا ..

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

توضيح :
ليس عندى كل من أنكر السنة ، أنه كافر بها ، فقط عبارة ( الكافر بالسنة ) لا أطلقها إلا على من أنكر معلوماً من الدين بالضرورة ، وغالباً فهو عندى كافر خارج من الملة.
وأؤكد أنه ليس كل منكر للسنة - عندى - يعد كافراً بها أو بالإسلام.

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

شيخنا الكريم أبو جهاد الأنصاري جزاك الله كل خير ونفع الله بعلمك أمة الحبيب محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم .

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

جزاك الله خيرا أخى وفى انتظار ردود منكرى السنة.

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=navy]بارك الله فيك شيخنا الحبيب ، ويسرنا أن نكون من المتابعين للفائدة .[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

[align=center]:سل:
المفترض بك أبا جهاد؛أن تقوم بعرض سريع للمذهب المراد مناظرته قبل عرض دليلك.
المهم أن ما أؤمن به ؛أن الصلوات اثنتين وليست ثلاثا ،و لا أرى إشكالا في الحوار معك للوصول للحق . نريد البعد قدر المستطاع عن جو المناظرات وزخمها،المشحون بالندية والتنافس،وياليت يكون جو رحمة وألفه.
سأعرض سريعاً ،ما أراه حقاً نزل به جبريل عليه السلام على قلب نبيه الكريم :ص: .
الصلوات: ثنتين :
[COLOR="Red"]الأولى[/COLOR] : صلات الغدو ، ووقتها من ظهور الفجر، وتقديره قبل شروق الشمس بقرابة 40-30 دقيقة تقريبا، إلى أن تطلع الشمس وتنفصل عن الأفق .
[COLOR="red"]الثانية[/COLOR]:صلاة العشي،ووقتها من ملامسة قرص الشمس للأفق عند الغروب ،إلى غسق الليل ،وهو طغى الظلمة على نور النهار .
الأدلة :
{وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّـيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ }هود114
وطرفي النهار هما جانباه من جهة الليل.
{أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً }الإسراء78
والدلوك ،تضيف الشمس للغروب.
ذكر الوقتين ( الغدو والآصال) يدل دلالة بالغة على أهميتهما ،وأنهما وقتي الصلاة،،
{وَاذْكُر رَّبَّكَ فِي نَفْسِكَ تَضَرُّعاً وَخِيفَةً وَدُونَ الْجَهْرِ مِنَ الْقَوْلِ[COLOR="Red"] بِالْغُدُوِّ وَالآصَالِ[/COLOR] وَلاَ تَكُن مِّنَ الْغَافِلِينَ }الأعراف205 ،والاصال أخر النهار والغدو اول النهار.
{وَلِلّهِ يَسْجُدُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ طَوْعاً وَكَرْهاً [COLOR="red"]وَظِلالُهُم بِالْغُدُوِّ وَالآصَالِ[/COLOR] }الرعد15 ووقت طلوع الشمس وغروبها هو الوقت الذي يمتد فيه الظل لأبعد مدى.وهو سجود الأشياء طوعا وطرها.
{فِي بُيُوتٍ أَذِنَ اللَّهُ أَن تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ يُسَبِّحُ لَهُ فِيهَا[COLOR="red"] بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ [/COLOR]}النور36
{فَقَالَ إِنِّي أَحْبَبْتُ حُبَّ الْخَيْرِ عَن ذِكْرِ رَبِّي حَتَّى تَوَارَتْ بِالْحِجَابِ }ص32 وهنا تبين الآية الكريمة كيف أن سليمان عليه السلام انشغل عن الذكر وقت صلاة العشي ،وقوله( تورات بالحجاب) الشمس على أحد الاقول ،وهذا يشير بدلالة واضحة إلى عظم هذا الوقت وأنه وقت صلاة .

عدم ورود الصلوات الخمس في آية العورة.
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ وَالَّذِينَ لَمْ يَبْلُغُوا الْحُلُمَ مِنكُمْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ [COLOR="Red"]مِن قَبْلِ صَلَاةِ الْفَجْرِ[/COLOR] وَحِينَ[COLOR="red"] تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ وَمِن بَعْدِ صَلَاةِ الْعِشَاء ثَلَاثُ عَوْرَاتٍ لَّكُمْ[/COLOR] لَيْسَ عَلَيْكُمْ وَلَا عَلَيْهِمْ جُنَاحٌ بَعْدَهُنَّ طَوَّافُونَ عَلَيْكُم بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ }النور58 ، فوقت في الظهر بوضع الثياب ،ولو كان في الظهر صلاة لوقت بها كما وقت بذلك في العشاء والفجر
وفق الله الجميع لصراطه المستقيم ،،،،[/align]
[SIZE="5"][/SIZE]

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

أول مرة أعرف إنه شي ناس تصلي 3 صلوات !!!
جهل وعدم فهم الأدلة الشرعية ....

اللهم اهدهم

شكرا لطارح الموضوع

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

[QUOTE=اليعربي;201137] [align=center]:سل:
المهم أن ما أؤمن به ؛أن الصلوات اثنتين وليست ثلاثا [/QUOTE]
وأى الصلاتين هى الصلاة الوسطى؟!
:(: حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلَاةِ الْوُسْطَىٰ وَقُومُوا لِلَّهِ قَانِتِينَ :): [البقرة:238]

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;201149] وأى الصلاتين هى الصلاة الوسطى؟!
:(: حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلَاةِ الْوُسْطَىٰ وَقُومُوا لِلَّهِ قَانِتِينَ :): [البقرة:238] [/QUOTE]

[align=center][COLOR="Red"]{الصلوات}[/COLOR] أي فيما تستقبلونه من الصلوات في قادم أيامكم ،فهي بهذا الوجه جمع كثرة، بالإضافة إلى أنه يصح إطلاق الجمع على المثنى ،[COLOR="Red"]لكن الأصح[/COLOR] ما ذكرته لك من أنه جاء على اعتبار ما يستقبله المرء،كما لو قلت لإبنك"حافظ على أيامك واغتنمها" فأنت تعني مجموع ما يستقبله من أيام ؛لأنه يعيش الأيام مجملة على اعتبار المستقبل ويعيشها منفردة على اعتبار حاضره كل يوم على حدة ،ولا يصح قول عش أيامك ،وأنت تعني يومه الحاضر.
أما قوله سبحانه [COLOR="red"]{الوسطى}[/COLOR] فالمقصود بها المعتدلة بين التشدد والتساهل،لا التوسط بمعناه الزماني. والغريب أبا جهاد أنكم تفسرون{ وسطا } عدول ، { قال أوسطهم} أعدلهم ، { من أوسط ما تطعمون أهليكم} أي أعدله بين العلو الدنو.. فعلما المخالفة هنا..![/align]
والمعنى حافظوا الصلوات ؛ بإقامتها في أوقاتها ،وحافظوا على المعتدل منها.. والله اعلم،،،
[SIZE="5"][/SIZE]

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

[QUOTE=اليعربي;201157] [align=center]
أما قوله سبحانه [COLOR=red]{الوسطى}[/COLOR] فالمقصود بها المعتدلة بين التشدد والتساهل،لا التوسط بمعناه الزماني. [/QUOTE]
التوسط ليس بالمعنى الزمانى؟
وأين تذهب من هذه : :(: .... إِنَّ الصَّلَاةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَوْقُوتًا :): [النساء:103]
ولماذا لم يقل ربنا : ( الصلاة المعتدلة )؟
وما دلالة أن كلمة ( الوسطى ) على وزن ( الفُعلى ) وهى صيغة تفضيل تدل على وجود وسط ووسطى!!؟
وما دلالة واو العطف فى (الصَّلَوَاتِ وَالصَّلَاةِ ) ؟
وما دلالة إسناد أو إضافة ( الوسطى ) إلى الصلاة؟!
السؤال بصيغة أخرى ..
هل التوسط - على حسب فهمك - ينسب للصلاة؟؟ أم ينسب للمصلى نفسه؟!

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;201159] التوسط ليس بالمعنى الزمانى؟
[/QUOTE]


[QUOTE]وأين تذهب من هذه : :(: .... إِنَّ الصَّلَاةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَوْقُوتًا :): [النساء:103]
[/QUOTE]
[align=center]هذه عليك وليست لك، وتدل على أن الصلاة مقدرة بالزمن لا بعدد الركعات . والمعنى أن الصلاة المفروضة مؤقتة بزمن تبدأ به وتنتهي إليه وليس بعدد.{أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل وقرآن الفجر إن قرآن الفجر كان مشهودا}[/align]

[QUOTE]ولماذا لم يقل ربنا : ( الصلاة المعتدلة )؟
[/QUOTE]
[align=center]ذات السؤال يعاد إليك ،ولما لم يقل في غير هذه الآية ،مما جاء فيه لفظ "وسطا" "أوسطهم" معتدلة،أعدلهم!
[/align]
[QUOTE]وما دلالة أن كلمة ( الوسطى ) على وزن ( الفُعلى ) وهى صيغة تفضيل تدل على وجود وسط ووسطى!!؟
[/QUOTE]
[align=center]الوجه الأول: بل دليل على مطلق التفضيل وليس بالضرورة أن يكون هناك وسط،هذا أنت تفترض.وإلا فإنه يلزم على ماذهبت إليه أن يكون في الطلاق (بينونة صغيرة ،وصغرى) وقل بمثله في كل ماجاء بتلك الصيغة.
الوجه الثاني: سلمنا جدلاً بما ذهبت اليه ،و صيغة التفضيل هنا لدلالة على الحث في طلب الأعدل منها وملازمة ذلك،فهناك معتدل وأعدل.[/align]
[QUOTE]وما دلالة واو العطف فى (الصَّلَوَاتِ وَالصَّلَاةِ ) ؟
[/QUOTE]!
[align=center]الواو عاطفة على فعل المحافظة، أي حافظوا على الصلوات وحافظوا على الوسطى منها.
[/align][QUOTE]وما دلالة إسناد أو إضافة ( الوسطى ) إلى الصلاة؟
[/QUOTE]
[align=center]والإضافة لدلالة على جنس الاعتدال في الصلاة. وتنسب لصلاة لبيان جنسها وما يميزها عن غيرها من الصلوات.وتنسب للمصلي عندما نمييز صلاة (زيد)عن صلاة(عمرو).
[/align][align=center]السؤال بصيغة أخرى ..
[QUOTE]هل التوسط - على حسب فهمك - ينسب للصلاة؟؟ أم ينسب للمصلى نفسه؟![/align][/QUOTE]
[align=center]راجع الفقرة السابقة.[/align]

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

[align=center]:(: وَاصْبِرْ نَفْسَكَ مَعَ الَّذِينَ يَدْعُونَ رَبَّهُم [COLOR="red"]بِالْغَدَاةِ[/COLOR] وَ[COLOR="Red"]الْعَشِيِّ[/COLOR] يُرِيدُونَ وَجْهَهُ وَلَا تَعْدُ عَيْنَاكَ عَنْهُمْ تُرِيدُ زِينَةَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا [COLOR="red"][U]وَلَا تُطِعْ مَنْ أَغْفَلْنَا قَلْبَهُ عَن ذِكْرِنَا وَاتَّبَعَ هَوَاهُ وَكَانَ أَمْرُهُ فُرُطاً[/U] [/COLOR] :): الكهف28[/align][SIZE="6"][/SIZE]

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

سريعاً حتى أرد على مشاركتك:
هات لى منكر آخر للسنة أو أى بشر آخر فى تاريخ الإسلام سابقاً أو حالياً أو لاحقاً يؤيدك فى هذا الكلام.

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

[SIZE=5]وسطية الصلاة:[/SIZE]
[SIZE=5]أنت تزعم أن الوسطية تعنى الاعتدال. بينما أنا أقول أنها تعنى التوسط العددى والذى عبرت انت عنه بالتوسط الزمنى.[/SIZE]
[SIZE=5]حجتك فى أن :(: الوسطى :): تعنى المعتدلة هو استنادك لتأويل سنى يقول أن :(: أوسطهم :): يقصد به أكثرهم اعتدالاً. رغم أن هذا:[/SIZE]
[SIZE=5]1- تأويل وليس دليل.[/SIZE]
[SIZE=5]2- قول ضمن اقوال أنت انتقيته على وجه الخصوص وتركت غيره.[/SIZE]
[SIZE=5]3- قول سنى تركت أقوال السنة بشأن عدد الصلوات :(: أَفَتُؤْمِنُونَ [COLOR=#ff0000]بِبَعْضِ[/COLOR] [COLOR=#ff0000]الْكِتَابِ[/COLOR] وَتَكْفُرُونَ [COLOR=#ff0000]بِبَعْضٍ [COLOR=black]:): فإما أن تأخذ بكل أقوال السنة أو تترك كل أقوال السنة.[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5]مادة ( وسط ) فى القرآن الكريم.[/SIZE]
[SIZE=5]1- :(: فوسطن به جمعاً :): للتوسط فى الشكل بلا ميل إلى احد الأطراف.[/SIZE]
[SIZE=5]2- :(: وكذلك جعلناكم أمة وسطا :): وسط بين يمين مترف ويسار متطرف.[/SIZE]
[SIZE=5]3- :(: فكفارته إطعام عشرة مساكين من أوسط ما تطعمون أعليكم :): وسط فى التكلفة وصيغة ( أفعل ) للدلالة على التفاوت فى تكلفة الأطعمة.[/SIZE]
[SIZE=5]4- :(: قال أوسطهم :): المعنى الاقرب إلى الفهم دون الحاجة إلى فتح تفاسير هو التوسط العددى ولا مانع أن يكون أوسطهم أن يكون أعدلهم . ولكن ما الحكمة أنه لم يقال :(: أمثلهم طريقة :): فهذا وارد فى القرآن؟؟ [/SIZE]
[SIZE=5]5- :(: حافظوا على الصلوات والصلاة والوسطى :): ... ( الصلوات ) جمع ثم ... حرف العطف .... ثم :(: الوسطى :): عدد مفرد ، وعطف مفرد على جمع أولى لاشتراكهما فى الصفة. أما قولك أنت فهو عطف صفة على عدد. وهذا عبث لغوى ننزه الله عنه. كما أنه لا دليل عليه.[/SIZE]
[SIZE=5]ولو افترضنا صحة قولك بأن :(: الصلوات :): تعنى الآتى منها فى المستقبل ، لصارت عبارة :(: حافظوا على الصلوات :): عبثاً والعياذ بالله. ذلك أن لو قيل : ( حافظوا على الصلاة الوسطى ) لكان أولى حيث أن كلمة ( الوسطى ) هنا كانت ستتشمل كل صلاة!!!![/SIZE]
[SIZE=5]ارجو أن تنزه القرآن عن تلفيق الأدلة.[/SIZE]
[SIZE=5]:تح:[/SIZE]

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

أرجو أن تتجاوز عن عبارة : (هذه عليك وليست لك،) التى تستعملها كثيرا فى كلامك. فأنت لم يثبت لك قول بعد. بل إن كلامك نفسه غير معترف به من قبل منكرى السنة الآخرين.

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;201319] [SIZE=5]وسطية الصلاة:[/SIZE]
[SIZE=5]أنت تزعم أن الوسطية تعنى الاعتدال. بينما أنا أقول أنها تعنى التوسط العددى والذى عبرت انت عنه بالتوسط الزمنى.[/SIZE]
[/QUOTE]
[align=center]نعم ،بنى بعض مفسريك العددية على اعتبار انتصاف الزمن،منتصف النهار،مابين الليل والنهار،منتصف الليل(نصف الليل الأوسط)،صحيح أنهم لم يصرحوا بذلك ،لكن هذا ما يفهم من كلامهم ،خاصة أولئك الذين قالوا أنها العشاء ،المغرب ،الظهر ،الفجر... هذا ما أعنيه.[/align]

[QUOTE]
[SIZE=5]حجتك فى أن :(: الوسطى :): تعنى المعتدلة هو استنادك لتأويل سنى يقول أن :(: أوسطهم :): يقصد به أكثرهم اعتدالاً. رغم أن هذا:[/SIZE]
[SIZE=5]1- تأويل وليس دليل.[/SIZE]
[SIZE=5]2- قول ضمن اقوال أنت انتقيته على وجه الخصوص وتركت غيره.[/SIZE]
[SIZE=5]3- قول سنى تركت أقوال السنة بشأن عدد الصلوات :(: أَفَتُؤْمِنُونَ [COLOR=#ff0000]بِبَعْضِ[/COLOR] [COLOR=#ff0000]الْكِتَابِ[/COLOR] وَتَكْفُرُونَ [COLOR=#ff0000]بِبَعْضٍ [COLOR=black]:): فإما أن تأخذ بكل أقوال السنة أو تترك كل أقوال السنة.[/COLOR][/COLOR][/SIZE]
[/QUOTE]
[CENTER]لم احتج بأقوال أحد ،أعوذ بالله أن أكون من الجاهلين،إنما سقته لألزمك بما تلتزم به من مراجعك،وهذا التفسير (أو ما أسميته بالتأويل) للكلمة المتنازع على معناها ،وهذا سائغ.بمعنى ؛أن النزاع على معنى كلمة في الدليل ،هنا من السائغ جداً أن يساق عليك معنى من معاني من تنتسب إليهم ،،، لا يظهر هناك مشكلة.[/CENTER]

[SIZE=5].[/SIZE][QUOTE]
[SIZE=5]1- :(: فوسطن به جمعاً :): للتوسط فى الشكل بلا ميل إلى احد الأطراف.[/SIZE]
[SIZE=5]2- :(: وكذلك جعلناكم أمة وسطا :): وسط بين يمين مترف ويسار متطرف.[/SIZE]
[SIZE=5]3- :(: فكفارته إطعام عشرة مساكين من أوسط ما تطعمون أعليكم :): وسط فى التكلفة وصيغة ( أفعل ) للدلالة على التفاوت فى تكلفة الأطعمة.[/SIZE]
[SIZE=5]4- :(: قال أوسطهم :): المعنى الاقرب إلى الفهم دون الحاجة إلى فتح تفاسير هو التوسط العددى ولا مانع أن يكون أوسطهم أن يكون أعدلهم . ولكن ما الحكمة أنه لم يقال :(: أمثلهم طريقة :): فهذا وارد فى القرآن؟؟[/QUOTE]
[CENTER]لا يظهر فرق في تفاسيرك ،،،
فنفي الميل لأي من الأطراف ،هو اعتدال.
ما بين يمين مترف ويسار متطرف ،هو الاعتدال.
والوسط في كلفة المؤونة ،هو الاعتدال في الإنفاق.
والتوسط في (أوسطهم) عمري ،والعمري يتصور فيه الاعتدال ،أما العددي ،فممتنع.
أيها الزميل ،فهمته على هذا المعنى أو على غيره لك ما شئت.و لا يخفى عليك أن القول بالعددية،في آية النقاش،بهذا التجريد،تسلب النص معناه.[/CENTER]
[QUOTE]
[/SIZE]
[SIZE=5]5- :(: حافظوا على الصلوات والصلاة والوسطى :): ... ( الصلوات ) جمع ثم ... حرف العطف .... ثم :(: الوسطى :): عدد مفرد ، وعطف مفرد على جمع أولى لاشتراكهما فى الصفة. أما قولك أنت فهو عطف صفة على عدد. وهذا عبث لغوى ننزه الله عنه. كما أنه لا دليل عليه.[/SIZE]
[/QUOTE]
[CENTER]يبدو أنه اختلط عليك أيها الزميل ،لم أقل عطف صفة على معدود. ولا بأس من الإعادة، الصلاة مفرد موصوفة بالوسطية والوسطية هي الاعتدال ،فالعطف لعدد موصوف(الصلاة الوسطى) على عدد غير موصوف (الصلوات).[/CENTER]
[QUOTE]
[QUOTE][SIZE=5]ولو افترضنا صحة قولك بأن :(: الصلوات :): تعنى الآتى منها فى المستقبل ، لصارت عبارة :(: حافظوا على الصلوات :): عبثاً والعياذ بالله. ذلك أن لو قيل : ( حافظوا على الصلاة الوسطى ) لكان أولى حيث أن كلمة ( الوسطى ) هنا كانت ستتشمل كل صلاة[/QUOTE]!!!![/SIZE]

[CENTER]المحافظة الأولى على أداءها في وقتها ،والمحافظة الثانية اعتدالها.
والعبث !عند من يذهب في معنى (الصلوات) إلى الخمس ،وفي (الصلاة الوسطى) إلى العصر..!! ويجعل الثانية داخلة في الأولى ضرورة،وإنما خصها بالذكر لأهميتها ،حتى فهم بعض العوام ،من تلك التفاسير المغلوطة،رفع الحرج في ترك ما سواها. هذا هو العبث بمفهومه الأوسع،إن كان ثمة عبث.[/CENTER]
[QUOTE]
[SIZE=5]ارجو أن تنزه القرآن عن تلفيق الأدلة.[/SIZE]
[/QUOTE]
[align=center]الملفق ؛هو من يقحم الصلوات الخمس في آي القرآن لموروث ورثه عن آباءه ،لا الذي يجري النص على معناه.
[/align][QUOTE]هات لى منكر آخر للسنة أو أى بشر آخر فى تاريخ الإسلام سابقاً أو حالياً أو لاحقاً يؤيدك فى هذا الكلام.
[/QUOTE]
[align=center]كفى بالقرآن العظيم واعظا وهاديا ودليلا
[/align][SIZE="5"][/SIZE][SIZE="6"][/SIZE]

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

[QUOTE]نعم ،بنى بعض مفسريك العددية على اعتبار انتصاف الزمن،منتصف النهار،مابين الليل والنهار،منتصف الليل(نصف الليل الأوسط)،صحيح أنهم لم يصرحوا بذلك ،لكن هذا ما يفهم من كلامهم ،خاصة أولئك الذين قالوا أنها العشاء ،المغرب ،الظهر ،الفجر... هذا ما أعنيه.[/QUOTE]
وهذا خرقٌ عظيم فى استدلالك الفاسد. حيث أنك بنيت استنتاجك على قول طائفة أنت ترفض مذهبها أصلاً. وهذا مرفوض رفضاً باتاً فإما أن تقبل مذهبهم مطلقاً فتقبل قولهم بعدد الصلاة وإما أن ترفض مذهبهم مطلقاً فتبحث لك عن أقوال أناس آخرين يفسرون لك معنى التوسط.
أما أنا فكان مذهبى أحكم من مذهبك حيث أننى لم أعول - حتى - على أقوال علمائنا بل إنى عولت على القرآن الكريم نفسه. وهذه سقطة عظيمة لك.
بل بهذه ينهار كل استدلالك الفاسد.
والسلام.

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

قال تعالى :(: حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى :): هذه الآية العظيمة تقطع بأن عدد الصلوات خمس صلوات فى اليوم والليلة ولماذا اليوم والليلة لأنها وحدة الزمن الطبيعية.
يستفاد من هذه الآية عن الصلوات :
1- جمع >>> :(: الصلوات :):.
2- عددها فردى حيث العدد الفردى هو الذى يكون له صلاة واحدة توصف بأنها :(: الوسطى :):.
س: ما هو العدد ( الجمع ) يكون له عدد أوسط؟
1؟
لا.
2؟
لا
3؟
الثلاثة جمع. ولكن لما نخرج العدد الأوسط يصير الباقى اثنين >> مثنى. فلا يتحقق الشرط.
4؟
ليس له وسط فردى.
5؟
نعم حيث أنه :
1- له وسط فردى وهو الرقم ثلاثة.
2- عندما نخرج الرقم ثلاثة يصير باقى الصلوات جمع.
3- عند إخراج الوسط الفردى يصير هناك رقمان وسط 2 ، 4 .
ولهذا جاءت الآية بكلمة :(: الوسطى :): وهى صيغة مبالغة على وزن ( الفعلى ) مما يعنى أن هناك وسط ووسطى. فأما الوسطان الآخران فهما رقم 2 ، 4 وتصير 3 هى الوسطى.
وبهذا تتحقق كل الشروط الفعلية والحقيقة للآية الكريمة. وهذا إعجاز عددى تاه عن عقول كل منكرى السنة.
أما أى تأويل ساقه المحاور المخالف فليس عليه أى دليل من قرآن أو سنة أو إجماع الأمة أو قاعدة لغوية أو عقل سليم.
والحمد لله رب العالمين.

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;201421] وهذا خرقٌ عظيم فى استدلالك الفاسد. حيث أنك بنيت استنتاجك على قول طائفة أنت ترفض مذهبها أصلاً. وهذا مرفوض رفضاً باتاً فإما أن تقبل مذهبهم مطلقاً فتقبل قولهم بعدد الصلاة وإما أن ترفض مذهبهم مطلقاً فتبحث لك عن أقوال أناس آخرين يفسرون لك معنى التوسط.
أما أنا فكان مذهبى أحكم من مذهبك حيث أننى لم أعول - حتى - على أقوال علمائنا بل إنى عولت على القرآن الكريم نفسه. وهذه سقطة عظيمة لك.
بل بهذه ينهار كل استدلالك الفاسد.
والسلام. [/QUOTE]
[align=center]لم نتطرق لأقوال أحد ،آمل أن تخرج من هذا الوهم الذي أنت فيه،كلامنا حول اللغة ومعانيها،إيرادي لبعض ما قيل في مراجعك ،لا يعني غير إلزامك بما تلتزم به،وليس أني أؤمن بها.
الملحد الذي لا يؤمن بالله ولا باليوم الأخر ،يفهم من "التوسط" أنه الاعتدال.الأمر لا يحتاج لهذه الإطالة.الكلام في اللغة ومدلولات معناها ،فما دخل السنة..!! هل معكم وثائق ملكية على اللغة ومعانيها..!![/align]

[SIZE="6"][/SIZE]
[QUOTE]أما أى تأويل ساقه المحاور المخالف فليس عليه أى دليل من قرآن أو سنة أو إجماع الأمة أو قاعدة لغوية أو عقل سليم.
[/QUOTE]
[align=center]لا أظنك وصياً على اللغة.لكن ما بال الأمة المعصومة بالإجماع تتردى في وادي الجهل السحيق ،وتتكالب عليها الأمم ،هناك حقيقة أصدق من وهمك ،الأمة ضلت .. صدقت او لم تصدق تبقى مشكلتك وقناعات مجردة.
ويجب على العلماء الربانيين،الذين استحفظهم الله على كتابه وكانوا عليه شهداء،أن يعيدوا الأمة إلى المسار الصحيح،أداء للأمانة التي وكلت إليهم.
لا أريد القفز على نقاط النقاش حتى تستوفى كل نقطة حقها ،وإلا فإني -بإذنه تعالى – أتيك بمن أحدث لك الصلوات الخمس.[/align]
[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;201423] قال تعالى :(: حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى :): هذه الآية العظيمة تقطع بأن عدد الصلوات خمس صلوات فى اليوم والليلة ولماذا اليوم والليلة لأنها وحدة الزمن الطبيعية.
يستفاد من هذه الآية عن الصلوات :
1- جمع >>> :(: الصلوات :):.
2- عددها فردى حيث العدد الفردى هو الذى يكون له صلاة واحدة توصف بأنها :(: الوسطى :):.
س: ما هو العدد ( الجمع ) يكون له عدد أوسط؟
1؟
لا.
2؟
لا
3؟
الثلاثة جمع. ولكن لما نخرج العدد الأوسط يصير الباقى اثنين >> مثنى. فلا يتحقق الشرط.
4؟
ليس له وسط فردى.
5؟
نعم حيث أنه :
1- له وسط فردى وهو الرقم ثلاثة.
2- عندما نخرج الرقم ثلاثة يصير باقى الصلوات جمع.
3- عند إخراج الوسط الفردى يصير هناك رقمان وسط 2 ، 4 .
ولهذا جاءت الآية بكلمة :(: الوسطى :): وهى صيغة مبالغة على وزن ( الفعلى ) مما يعنى أن هناك وسط ووسطى. فأما الوسطان الآخران فهما رقم 2 ، 4 وتصير 3 هى الوسطى.
وبهذا تتحقق كل الشروط الفعلية والحقيقة للآية الكريمة. وهذا إعجاز عددى تاه عن عقول كل منكرى السنة.
والحمد لله رب العالمين. [/QUOTE]
[align=center]لا شك أننا في حرج ،حال عممنا شرطك في الفهم ،وغاية ما في الأمر أن كل ما ذكر ،كان على شرط أبي جهاد،وقطعاً لن يكون شرطه معياراً في الفهم الصحيح للآية.
فهم الصلاة من كتاب الله لا يحتاج لكل هذا العناء،ويرده؛ هل كل الناس يملكون عقلية أبي جهاد في الفهم والإدراك؟! قطعاً ،لا. إذن لنعتبر هذه الآية جدلاً،أنها مما اشتبه علينا فهمه،ولنطلب الصلاة في آية أخرى، فماذا تقول هنا :(: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ وَالَّذِينَ لَمْ يَبْلُغُوا الْحُلُمَ مِنكُمْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ مِن قَبْلِ صَلَاةِ الْفَجْرِ وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ وَمِن بَعْدِ صَلَاةِ الْعِشَاء ثَلَاثُ عَوْرَاتٍ لَّكُمْ لَيْسَ عَلَيْكُمْ وَلَا عَلَيْهِمْ جُنَاحٌ بَعْدَهُنَّ طَوَّافُونَ عَلَيْكُم بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ :): النور58
أين صلاة الظهر،ولما وقت بوضع الثياب في الظهر ،بينما وقت في الفجر والعشاء بالصلاة.. !

أنت أمام سيل من الآيات يعين وقتين لصلاة ( الغداة،و العشي) ،ومن ثم فأنت لست نداً لي أبا جهاد،وإنما نداً لربك ،عندما تفرض ما ورثته على كتاب الله سبحانه وتعالى. وعلى كل من ينازع في الصلاتين ،أن يعد لسؤال ربه جواباً: أين وجدت الصلوات الخمس في كتابي .. ؟ من الآن ابحث عن جواب دون لي للآيات، لأنه لا يصح القول حينها { إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّهْتَدُونَ }الزخرف22
الحق يطلب ولا يوهب.

لا أدري ،هل تعلم أبا جهاد ،أن ابن كثير قال عند قوله سبحانه و تعالى: :(:وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّـيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ :): : ( وقد يحتمل أن تكون هذه الآية نزلت قبل فرض الصلوات الخمس ليلة الإسراء ،فإنه إنما كان يجب من الصلاة صلاتان؛صلاة قبل طلوع الشمس وصلاة قبل غروبها )[COLOR="Red"](1)[/COLOR] فمن الذي نسخها إلى خمس..؟ ومن الذي وضع أحاديث النهي عن الصلاة قبل طلوع الشمس وقبل غروبها..!! حسبنا الله ونعم الوكيل. [SIZE="6"][/SIZE][/align]

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[COLOR="red"](1)[/COLOR] تفسير ابن كثير ج2 ،ص 478 ، دار المعرفة،الطبعة التاسعة 1417/1997م .

رد: عدد الصلوات فى القرآن الكريم : حوار بين أهل السنة ومنكريها
 

بدأنا فى السفسطة!!
اللغويون لا يؤمنون بما تؤمن وأنا لا أصحح فهمك المغلوط لكلام اللغويين. لولا الإسلام لاندثرت لغة العرب كما ادثرت لغات كثيرة قبلها أو على الأقل حُرفت!!!
هل تظن أن المسلمين يحافظون على اللغة بكل حذافيرها ويقعدون لها القواعد وينظمون لها العلوم التى لم تكن موجودة فى أسلافهم ، من أجل تفسير القرآن والسنة ، هل تظن بأمثال هؤلاء يفعلون كل هذا باللغة التى تعد علم من علوم الآلات أى العلوم المساعدة لعلوم الشريعة ثم يفرطون فى الركن الثانى من الإسلام ، الصلاة ، وإن شئت قل الركن العملى الأول فى الإسلام؟؟؟
هل هؤلاء الذين فعلوا كل هذا يفرطون فى أهم فرض فى الإسلام؟؟؟؟؟؟
حنانيك حنانيك.....!!!!!