أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   منكرو السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   صِحة أو خطأ فتوى على جمعة (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=43137)

أبو جهاد الأنصاري 2013-10-21 03:29 PM

عن عرفجة الأشجعي -رضي الله عنه- قال: قال رسول الله ( من أتاكم وأمركم جَـميع على رجل واحد يريد أن يشق عصاكم ويُفرق كلمتكم فاقتلوه ) . رواه مسلم في صحيحه
( من أتاكم ) :
( وامركم جميع على رجل واحد ) :
(يريد أن يشق عصاكم ويفرق كلمتكم ) :

انصارالخلافة 2013-10-21 06:22 PM

[RIGHT]يا منكر السنة اسأل الله ان يهديك

باب في لزوم السنة
4604 حدثنا عبد الوهاب بن نجدة حدثنا أبو عمرو بن كثير بن دينار عن حريز بن عثمان عن عبد الرحمن بن أبي عوف عن المقدام بن معدي كرب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال ألا إني أوتيت الكتاب ومثله معه ألا يوشك رجل شبعان على أريكته يقول عليكم بهذا القرآن فما وجدتم فيه من حلال فأحلوه وما وجدتم فيه من حرام فحرموه ألا لا يحل لكم لحم الحمار الأهلي ولا كل ذي ناب من السبع ولا لقطة معاهد إلا أن يستغني عنها صاحبها ومن نزل بقوم فعليهم أن يقروه فإن لم يقروه فله أن يعقبهم بمثل قراه
بَابُ فِيْ لُزُوْمِ السُّنَّةِ
حديث 4604 – حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَهَّابِ بْنُ نَجْدَةَ حَدَّثَنَا أَبُوْ عَمْرِو بْنُ كَثِيْرِ بْنِ دِيْنَارٍ عَنْ حَرِيْزِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِيْ عَوْفٍ عَنِ الْمِقْدَامِ بْنِ مَعْدِيْ كَرِبَ عَنْ رَسُوْلِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ، أَلَا إِنِّيْ أُوْتِيْتُ الْكِتَابَ وَمِثْلَهُ مَعَهُ، أَلَا يُوْشِكُ رَجُلٌ شَبْعَانُ عَلَى أَرِيْكَتِهِ يَقُوْلُ، عَلَيْكُمْ بِهَذَا الْقُرْآنِ، فَمَا وَجَدْتُمْ فِيْهِ مِنْ حَلَالٍ فَأَحِلُّوْهُ وَمَا وَجَدْتُمْ فِيْهِ مِنْ حَرَامٍ فَحَرِّمُوْهُ، أَلَا لَا يَحِلُّ لَكُمْ لَحْمُ الْحِمَارِ الْأَهْلِيِّ وَلَا كُلُّ ذِيْ نَابٍ مِنَ السَّبُعِ وَلَا لُقَطَةُ مُعَاهِدٍ إِلَّا أَنْ يَسْتَغْنِيَ عَنْهَا صَاحِبُهَا وَمَنْ نَزَلَ بِقَوْمٍ فَعَلَيْهِمْ أَنْ يَقْرُوْهُ فَإِنْ لَمْ يَقْرُوْهُ فَلَهُ أَنْ يُعْقِبَهُمْ بِمِثْلِ قِرَاهُ.[/RIGHT]
[URL="http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=26&PID=2588"][COLOR=#c86c00]سنن الترمذي - العلم (2664)[/COLOR][/URL][URL="http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=28&PID=3990"][COLOR=#c86c00]سنن أبي داود - السنة (4604)[/COLOR][/URL][URL="http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=29&PID=12"][COLOR=#c86c00]سنن ابن ماجه - المقدمة (12)[/COLOR][/URL][URL="http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=30&PID=16565"][COLOR=#c86c00]مسند أحمد - مسند الشاميين (4/132)[/COLOR][/URL]
[RIGHT]( عن حريز ) : بفتح الحاء المهملة وكسر الراء وآخره زاي ( ابن عثمان ) : الرحبي الحمصي ، وفي بعض نسخ الكتاب جرير بالجيم وهو غلط فإن جرير بن عثمان بالجيم ليس في الكتب الستة أحدا من الرواة والله أعلم .
والحديث سكت عنه المنذري .
( أوتيت الكتاب ) : أي القرآن ( ومثله معه ) : أي الوحي الباطن غير المتلو أو تأويل الوحي الظاهر وبيانه بتعميم وتخصيص وزيادة ونقص ، أو أحكاما ومواعظ وأمثالا تماثل القرآن في وجوب العمل ، أو في المقدار .
قال البيهقي : هذا الحديث يحتمل وجهين أحدهما : أنه أوتي من الوحي الباطن غير المتلو مثل ما أوتي من الظاهر المتلو ، والثاني أن معناه أنه أوتي الكتاب وحيا يتلى ، وأوتي مثله من البيان أي أذن له أن يبين ما في الكتاب فيعم ويخص وأن يزيد عليه فيشرع ما ليس في الكتاب له ذكر فيكون ذلك في وجوب الحكم ولزوم العمل به كالظاهر المتلو من القرآن .
( ألا يوشك ) : قال الخطابي : يحذر بذلك مخالفة السنن التي سنها رسول الله صلى الله عليه وسلم مما ليس له ذكر في القرآن على ما ذهب إليه الخوارج والروافض من الفرق الضالة فإنهم تعلقوا بظاهر القرآن وتركوا السنن التي ضمنت بيان الكتاب فتحيروا وضلوا انتهى .
( رجل شبعان ) : هو كناية عن البلادة [ ص: 278 ] وسوء الفهم الناشئ عن الشبع أو عن الحماقة اللازمة للتنعم والغرور بالمال والجاه ( على أريكته ) : أي سريره المزين بالحلل والأثواب ، وأراد بهذه الصفة أصحاب الترفه والدعة الذين لزموا البيوت ولم يطلبوا العلم من مظانه ( فأحلوه ) : أي اعتقدوه حلالا ( فحرموه ) : أي اعتقدوه حراما واجتنبوه ( ألا لا يحل لكم ) : بيان للمقسم الذي ثبت بالسنة وليس له ذكر في القرآن ( ولا لقطة ) : بضم اللام وفتح القاف ما يلتقط مما ضاع من شخص بسقوط أو غفلة ( معاهد ) : أي كافر بينه وبين المسلمين عهد بأمان ، وهذا تخصيص بالإضافة ، ويثبت الحكم في لقطة المسلم بالطريق الأولى ( إلا أن يستغني عنها صاحبها ) : أي يتركها لمن أخذها استغناء عنها ( فعليهم أن يقروه ) : بفتح الياء وضم الراء أي يضيفوه من قريت الضيف إذا أحسنت إليه ( فله أن يعقبهم ) : من الإعقاب بأن يتبعهم ويجازيهم من صنيعه . يقال أعقبه بطاعته إذا جازاه وروي بالتشديد يقال عقبهم مشددا ومخففا وأعقبهم إذا أخذ منهم عقبى وعقبة وهو أن يأخذ منهم بدلا عما فاته ، كذا في المرقاة ( بمثل قراه ) : بالكسر والقصر أي فله أن يأخذ منهم عوضا عما حرموه من القرى . قيل هذا في المضطر أو هو منسوخ وقد سبق الكلام عليه في كتاب الأطعمة .
قال الخطابي : في الحديث دليل على أن لا حاجة بالحديث أن يعرض على الكتاب وأنه مهما ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم شيء كان حجة بنفسه فأما ما رواه بعضهم أنه قال إذا جاءكم الحديث فاعرضوه على كتاب الله فإن وافقه فخذوه فإنه حديث باطل لا أصل له . وقد حكى زكريا الساجي عن يحيى بن معين أنه قال هذا حديث وضعته الزنادقة [/RIGHT]

د حسن عمر 2013-10-26 05:21 PM

[QUOTE]يا منكر السنة اسأل الله ان يهديك[/QUOTE]
وهل هناك احد لا يقبل هذهِ الدعوة !؟ فتقبلها أنت .
[QUOTE]حديث 4604 – حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَهَّابِ بْنُ نَجْدَةَ حَدَّثَنَا أَبُوْ عَمْرِو بْنُ كَثِيْرِ بْنِ دِيْنَارٍ عَنْ حَرِيْزِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِيْ عَوْفٍ عَنِ الْمِقْدَامِ بْنِ مَعْدِيْ كَرِبَ عَنْ رَسُوْلِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ، أَلَا إِنِّيْ أُوْتِيْتُ الْكِتَابَ وَمِثْلَهُ مَعَهُ، أَلَا يُوْشِكُ رَجُلٌ شَبْعَانُ عَلَى أَرِيْكَتِهِ يَقُوْلُ، عَلَيْكُمْ بِهَذَا الْقُرْآنِ، فَمَا وَجَدْتُمْ فِيْهِ مِنْ حَلَالٍ فَأَحِلُّوْهُ وَمَا وَجَدْتُمْ فِيْهِ مِنْ حَرَامٍ فَحَرِّمُوْهُ، أَلَا لَا يَحِلُّ لَكُمْ لَحْمُ الْحِمَارِ الْأَهْلِيِّ وَلَا كُلُّ ذِيْ نَابٍ مِنَ السَّبُعِ وَلَا لُقَطَةُ مُعَاهِدٍ إِلَّا أَنْ يَسْتَغْنِيَ عَنْهَا صَاحِبُهَا وَمَنْ نَزَلَ بِقَوْمٍ فَعَلَيْهِمْ أَنْ يَقْرُوْهُ فَإِنْ لَمْ يَقْرُوْهُ فَلَهُ أَنْ يُعْقِبَهُمْ بِمِثْلِ قِرَاهُ.
سنن الترمذي - العلم (2664)سنن أبي داود - السنة (4604)سنن ابن ماجه - المقدمة (12)مسند أحمد - مسند الشاميين (4/132)[/QUOTE]
إحنا قلنا أكثر مِن مرة حديث موضوع !! لِعدة أسباب
1- لا يوجد أحد فى العالم منذ البِداية حتى النهاية وبما فِيهم قُريش ؟؟ وبما فِيهم الرسول (محمد)نفسه !؟ يستطيع الأتيان[SIZE="5"] بِمثل القرآن [/SIZE]؟؟
2- الرسول لا يعلم الغيب نِهائياً ؟؟ وحتى لو إتفقنا على أنه يعلم الغيب فعلى الأقل لا بُد أن يعيش أحد مِمن سمعوا هذا الحديث وقت مقولتهُ حتى بِداية ظهور هذه الجماعة (القرآنيين)!! وهذا يتطلب مِن هذا الشخص عُمر أكثر مِن آلف وثلثمائة عاما حتى يشهد صِدق تنبأ الرسول على آرض الواقع ؟؟ وهذا مالم يحدث؟؟ وهذا مستحيل !!
وإذا تحذلقت حبتين ؟؟ وقلت من سمعهُ نقلهُ وهكذا إلى ان ظهرت هذهِ الجماعة (القرآنيين) سوف أضحك عليك كثيراً !! وأعتبرك بأربع !! هههههههه
3- لا يجرؤ آى رسول بعثهُ الله مُنذا بِداية الأرض حتى نِهايتها تحريم شئ لم يُذكر فى الرسالة المنوط بهِ بلاغها ؟؟ ولا تحليل لِشئ لم يكتبهُ فى الكتاب ؟؟ أو الرسالة !! أو الوحىّ ~.أو البلاغ !!
نحنُ نُحب كلام الرسول ونثق بهِ فى ظلال كِتاب الله ؟؟ فقط !! وغير ذلك..................... لا يلزمنا . لِكمال كِتابهُ .
لك تحياتى

أبو جهاد الأنصاري 2013-10-27 08:44 PM

يا دكتور حسن من فضلك أجب عن هذه لكى نستكمل الحوار ..
[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;286510] يا دكتور حسن.
أرجو أن تكون قد فهمت أو اعتدت على أسلوبى الذى أتبعه من سنوات مع المخالفين. غالبا إن لم يكن دائماً ، يكون الموضوع والرد والمناقشات محتشدة فى ذهنى ويمكن لى أن ألقيها لك دفعة واحدة ولكنى أهتم بالحوار وبتبادل الآراء وأحب أن أترك ثمرة فكرى للنهاية لنستفيد ويستفيد غيرنا. ولعلك لمست من خلال حواراتى مع منكرى السنة أننى أعشق الاستدلال القرآنى وغثبات ما يمكن إثباته من خلال آيات الله بعيدا عن السنة ، وقد يكون الأمر ثابتا لدى من السنة ولكن حبى للقرآن وعلمى بقيمته ومنزلته وإعجازه تجعلنى لا يهدأ لى بال حتى يوفقنى الله لدليل من القرآن على ما أريد.
وهذا ينطبق على حوارنا هذا. فلا يزال فى جعبتى الكثير. كما أنى أدخر لك هدايا قرآنية أظنها مفيدة إن شاء الله. ولكنى أريد أن أنتهى من الأمور الصغيرة لنتفرغ إلى زبدة القول.
بداية أنا أريد أن اصل معك إلى نتيجة مؤداها ، بصرف النظر عن مدى صحة الحديث وهل هو صحيح النسبة إلى النبى :ص: أم لا؟ ألا ترى ان كلام المفنى بعيد كل البعد عن نص الحديث عندما نقوم بتنزيله على واقعنا الذى نعيشه؟؟؟!! [/QUOTE]

د حسن عمر 2013-10-27 10:08 PM

[QUOTE] ألا ترى ان كلام المفتى بعيد كل البعد عن نص الحديث عندما نقوم بتنزيله على واقعنا الذى نعيشه؟؟؟!![/QUOTE]
لاأستطيع نِكران أن هذا المفتى جمع مِن الشهادات والعِلم ما يحسده عليهِ آى إنسان ؟؟
والحديث :عن عرفجة الأشجعي -رضي الله عنه- قال: قال رسول الله ( من أتاكم وأمركم جَـميع على رجل واحد يريد أن يشق عصاكم ويُفرق كلمتكم فاقتلوه ) . رواه مسلم في صحيحه
فهذه دعوة صريحة مِن الرسول للقتل ؟؟( حال إنتسابهُ لهُ) لآن القرآن لم يُعلن هذا التوجه !! نِهائياً . والحديث لم يُحدد هذهِ النصيحة مِن الرسول للحاكم أم لِجماعة المؤمنين !! وللجماعة آقرب مِن الحاكم !!
ولكن المفتى للأحداث الجارية وظفهُ للحاكم !! ولخلو الحديث مِن الحِكمة التى إعتدناها مِن الرسول فالحديث متأرجع بين هذا وذاك . وكما قُلت لك سابقاً ليست جريمة الفُرقة جزاءها القتل ؟؟ بل هناك عقوبات آظنها آقرب إلى الصواب والحِكمة والعدل !!وهى السجن أو الأعتقال (السيسى ) .
فالقتل نِهاية وغلق باب التوبة !! أنا أبرأ الرسول مِن هذا القول .ومن المستحيل أن أقبل عليهِ كذباً واضحاً ..................................................؟؟
وما أرسلناك إلا[COLOR="Red"][SIZE="7"] رحمة[/SIZE][/COLOR] للعالمين !!
فهل هذهِ هى رحمة الرسول !!
لاأظن ياأبا جِهاد أنك تقبل ذلك فلا تتمسك بتلاليب بالية
لك تحياتى

أبو جهاد الأنصاري 2013-10-28 12:45 PM

[QUOTE]ولخلو الحديث مِن الحِكمة التى إعتدناها مِن الرسول [/QUOTE]
إنا لله وإنا إليه راجعون.
والله إنك لتبطر الحق بطراً.
حسنا ًهذا شأنك مع رسول الله حين تلقاه ، ومع الله حين يحاسبك!! ولا أظننى إلا قد أقمت الحجة عليك فى المسألة السالفة. والآن انتقل إلى نقطة جوهرية بالموضوع.

أبو جهاد الأنصاري 2013-10-28 01:38 PM

عن عرفجة الأشجعي -رضي الله عنه- قال: قال رسول الله ( من أتاكم وأمركم جَـميع على رجل واحد يريد أن يشق عصاكم ويُفرق كلمتكم فاقتلوه ) . رواه مسلم في صحيحه
( من أتاكم ) : مَنْ : من صيغ العموم تعنى أى شخص. وأتاكم ليست جاءكم فأتاكم تفيد أن إتيانه جاء مترتباً على نية مبيتة وترتيب مقصود وعمل مسبق وليس خبط عشواء.
( وامركم جميع على رجل واحد ) : أى جاء ونحن ننفذ قوله تعالى : :(: واعتصموا بحبل الله جميعاً ولا تفرقوا :): وكذلك ونحن نعيش حالة :(: ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم :): ثم جاء هو ليحطم هاتين الآيتين بغروره وشروره وجشعه وتطلعه وشهوته إلى السلطة. بهدف...
(يريد أن يشق عصاكم ويفرق كلمتكم ) : ولاشك أنه لم يأت بطوله - وهذا شئ لم يذكره الحديث - بل واراه لأنه مفهوم ضمناً فالذى سيذهب ليقاتل الحاكم من أجل الحكم لن يذهب منفرداً بل فى جماعة ، كما أنه لن يذهب سلمياً بل مسلحاً ، وأن إراقة الدماء ستكون وسيلته لبلوغ مقصده. ولهذا .. فإن جزاءه الطبيعى هو ..
( فاقتلوه ) ... وقد قالت العرب قديماً : ( القتل أنفى للقتل ) وهذا سيكون لإحدى سببين أولهما إما أنه سداً للذرائع لأن هذا سوف يريق الدماء من أجل بلوغ هدفه. ولاشك أن دم الآخرين أهم وأولى من دماء الخوارج!!
ثانيهما : وإما لأنه قصاص لمن قتلوه وقد قال تعالى :(: ولكم فى القصاص حياة يا أولى الألباب :):
هذا من حيث شرح الحديث وفقهه. ولاشك أنك لن ترضى بهذا الكلام ولهذا فسوف أحيلك على القرآن فهو قاصمة ظهر منكرى السنة...
التالى

أبو جهاد الأنصاري 2013-10-28 01:45 PM

بسم الله
يقول تعالى :
:(: وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَىٰ شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَٰلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ :): [آل عمران:103]
ويقول تعالى:
:(: وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُوا إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ :): [الأنفال:46]
يأمرنا الحق جل وعلا أن نعتصم بحبله المتين وألا نتفرق وألا نتنازع والأمر يقتضى الوجوب وعليه فإن من يفعل بخلاف هذا فهو عاص ومخالف ومناوئ لله ومشاق لله ولرسوله ومحاد لهما .. وهنا السؤال:
فما جزاء :
1- من عصى وخالف وشق عصى الجماعة وشتتها وقصمها وأذهب ريحها وأفشلها؟؟؟!!
2- من أخل بحكم وأمر قرآنى مغلظ كهذا؟ وجعل أوامر القرآن لا قيمة لها!!
ما هو جزاؤه فى القرآن الكريم؟
تفضل ...

د حسن عمر 2013-10-28 09:41 PM

[QUOTE]عن عرفجة الأشجعي -رضي الله عنه- قال: قال رسول الله ( من أتاكم وأمركم جَـميع على رجل واحد يريد أن يشق عصاكم ويُفرق كلمتكم فاقتلوه ) . رواه مسلم في صحيحه[/QUOTE]
الرسول هو الذى يتكلم!! وينصح ويُوجه .. الأمة !! هذا النُصح وهذا التوجيه لابُد أن يكون قد وجُه للرسول سابقاً ؟؟ حتى ينقلهُ بالتبعية لِأُمتهُ !! [SIZE="6"][COLOR="Red"]فمتى[/COLOR][/SIZE] وجه الله الرسول لِقتل الناس ؟؟ حين يكونوا جميعاً على قلب رجل واحد ؟؟ ويُريد من يُفرقهم ؟؟
أين هذا التوجيهِ مِن القرآن ؟؟ لا يوجد نِهائياً فى القرآن القتل بِسبب التفرقة والفُرقة !!
وقد أسردت لك سابقاً التوجيه مِن الله للرسول ومن يتبعوه (بالقتل)فى حالة الأعتداء ولكن يبدوا أنك مُصمم أن هذا الكلام صدر مِن الرسول ولك كامل الحرية فى الدفاع حسب ماتراه عينك أن هذا دفاع عن الرسول !؟
[QUOTE]
وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُوا إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ [الأنفال:46]
[/QUOTE]
ياابا جِهاد طاعة الرسول لا خلاف عليها ولكن ماذا بعد موت الرسول !؟ هناك شخص أو مؤمن أو حاكم مُتبع لِمنهج الرسول لا بُد
مِن طاعتهِ أيضاً إستكمالاً لِطاعة الله وطاعة الرسول !! وهناك أيضاً شخص أو مؤمن مُشرك أو حاكم مسلم فقط غير مؤمن قائم على سُدة الحكم لا يحكم بِحكم الله ولا رسولهُ سوف يوجه الأمة لِقتل من آراد الفُرقة وشق عصا الطاعة !! فماذا تفعل هذهِ الأمة تُطيع هذا العابث الحاكم (السيسى) القارئ للقرآن الحافظ له !!
هناك إشكالية كبرى فى ظِل هذا الحديث وهذا ما فعله المفتى لا غفر الله له !؟ وآباح قتل المسلمين العُزل آيا كانت إنتماءِهُم !!
-[QUOTE] من عصى وخالف وشق عصى الجماعة وشتتها وقصمها وأذهب ريحها وأفشلها؟؟؟![/QUOTE]
نحن الآن لا وجود لِرسول ؟؟ وأنا اخالفك وأخالف الجماعة وأقول كلام قد يُشتت الجمع !! فهل لك حق أن تقتلنى .؟؟ ياأخى رحمة بِك أنت وبالمسلمين لا تدافع عن كلام منسوب زوراً وبُهتاناً للرسول !!
[QUOTE] من عصى وخالف وشق عصى الجماعة وشتتها وقصمها وأذهب ريحها وأفشلها؟؟؟!![/QUOTE]
السجن أو الأعتقال أو العزل آحكام رادعة لِمن فعل ذلك ؟؟ فكيف لرجل واحد يشق عصا الطاعة ويُريد التفرقة لِجمع إلا أن يكون صاحب عقيدة قوية أو ساحر!!
[QUOTE]
ما هو جزاؤه فى القرآن الكريم؟[/QUOTE]
لا يوجد فى القرآن قتل المُفرق للجماعة !! ولا لمن حمل شق عصا الطاعة .
[QUOTE]- وهذا شئ لم يذكره الحديث -[/QUOTE]
وهذا الشئ هو ؟؟
[gdwl]فالذى سيذهب ليقاتل الحاكم من أجل الحكم لن يذهب منفرداً بل فى جماعة ، كما أنه لن يذهب سلمياً بل مسلحاً ، وأن إراقة الدماء ستكون وسيلته لبلوغ مقصده. ولهذا .. فإن جزاءه الطبيعى هو ..[/gdwl]
بِهذا ياأبا جِهاد توافقت مع المفتى أن هذا الكلام للحكام !! وليس للعامة !! وأنا متفق معك فى هذا !!
[QUOTE][SIZE="6"]( فاقتلوه )[/SIZE][/QUOTE]
تِلك دعوة سفاكى الدماء تِلك دعوة القتلة تِلك دعوة من يعبدون كراسى الحكم !! تِلك دعوة المفسدون !! تِلك دعوة الديكتاتورية !! تِلك دعوة التسلطية !!
ولا يجوز[SIZE="5"] إسقاطها [/SIZE]على الرسول !! إتقوا الله يُعلمكم الله
[QUOTE]ولاشك أنك لن ترضى بهذا الكلام ولهذا فسوف أحيلك على القرآن فهو قاصمة ظهر منكرى السنة...[/QUOTE]
بالطبع لن آرضى ؟؟ ولن ترضى أنت !! أن يكون الرسول (محمد) داعى للقتل ؟؟
الخلاصة .
[SIZE="6"]هات مِن القرآن ما يُفيد أن القتل هو جزاء الفُرقة وشق عصا الطاعة !![/SIZE] ولو أتيت بِذلك فسوف أُؤمن أن هذا الكلام صدر مِن الرسول حقيقة لا خيال !!!!!!!!!!!!!
منتظرك

أبو جهاد الأنصاري 2013-10-29 10:15 PM

أعيد عليك الكلام!!!!!

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;286757] بسم الله
يقول تعالى :
:(: وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَىٰ شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَٰلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ :): [آل عمران:103]
ويقول تعالى:
:(: وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُوا إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ :): [الأنفال:46]
يأمرنا الحق جل وعلا أن نعتصم بحبله المتين وألا نتفرق وألا نتنازع والأمر يقتضى الوجوب وعليه فإن من يفعل بخلاف هذا فهو عاص ومخالف ومناوئ لله ومشاق لله ولرسوله ومحاد لهما .. وهنا السؤال:
فما جزاء :
1- من عصى وخالف وشق عصى الجماعة وشتتها وقصمها وأذهب ريحها وأفشلها؟؟؟!!
2- من أخل بحكم وأمر قرآنى مغلظ كهذا؟ وجعل أوامر القرآن لا قيمة لها!!
ما هو جزاؤه فى القرآن الكريم؟
تفضل ... [/QUOTE]

أبو جهاد الأنصاري 2013-10-29 10:16 PM

[SIZE="6"]أنت بهذا تتهم القرآن بالنقص والقصور!![/SIZE]

د حسن عمر 2013-10-29 10:29 PM

[QUOTE]أنت بهذا تتهم القرآن بالنقص والقصور!![/QUOTE]
هذا لا يُوجه من جعل القرآن فوق كل شئ ؟؟ ومع هذا[SIZE="7"][COLOR="Red"] بيّن[/COLOR][/SIZE] ذلك .
تفضل

أبو جهاد الأنصاري 2013-10-29 11:45 PM

د حسن أرجوك تأمل الآيات التالية تأملا دقيقا قبل أن أجيبك واكتب لى المشترك بينها :

وَإِذَا طَلَّقْتُمُ النِّسَاءَ فَبَلَغْنَ أَجَلَهُنَّ فَأَمْسِكُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ أَوْ سَرِّحُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ وَلَا تُمْسِكُوهُنَّ ضِرَارًا لِتَعْتَدُوا وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ فَقَدْ ظَلَمَ نَفْسَهُ وَلَا تَتَّخِذُوا آيَاتِ اللَّهِ هُزُوًا وَاذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَمَا أَنْزَلَ عَلَيْكُمْ مِنَ الْكِتَابِ وَالْحِكْمَةِ يَعِظُكُمْ بِهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ [البقرة:231]

لَا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَيْءٍ إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ [آل عمران:28]

وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ عُدْوَانًا وَظُلْمًا فَسَوْفَ نُصْلِيهِ نَارًا وَكَانَ ذَٰلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا [النساء:30]

لَا خَيْرَ فِي كَثِيرٍ مِنْ نَجْوَاهُمْ إِلَّا مَنْ أَمَرَ بِصَدَقَةٍ أَوْ مَعْرُوفٍ أَوْ إِصْلَاحٍ بَيْنَ النَّاسِ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ ابْتِغَاءَ مَرْضَاتِ اللَّهِ فَسَوْفَ نُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا [النساء:114]

وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَٰهًا آخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ يَلْقَ أَثَامًا [الفرقان:68]

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَنْ تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِنْ كُنْتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاءَ مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنْتُمْ وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ [الممتحنة:1]

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُلْهِكُمْ أَمْوَالُكُمْ وَلَا أَوْلَادُكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ [المنافقون:9]

ايوب نصر 2013-10-30 12:36 AM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;286803] [SIZE="6"]أنت بهذا تتهم القرآن بالنقص والقصور!![/SIZE] [/QUOTE]
هذا من شيمهم ، فالمهم عندهم انكار السنة

أبو جهاد الأنصاري 2013-10-30 09:39 PM

ننتظر.

العباسي 2013-11-01 01:19 PM

[QUOTE=د حسن عمر;286423] لو خرج الناس جميعاً عن دِّين الأسلام !! لا يحق لِإحد قتلُِهم .فالله آعطانى حُرية حق الأيمان و حُرية إعتناق الكُفر !!
[SIZE="6"]وتِلك وصاية مرفوضة صنعها السابقون ؟؟[/SIZE] [/QUOTE]

[COLOR="Sienna"]ليسمح لي شيخنا الفاضل بأن أسأل الدكتور سؤالا عن آيتين من القرآن

[COLOR="Red"]إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّـهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا

مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا
[/COLOR]

فعقوبة الفساد في الأرض هو القتل. فما الفساد في الأرض؟ اذا كانت عقوبة الفساد في الأرض هو القتل وهي عقوبة عظيمة فلا شك أن هذا الفساد هو جرم عظيم يجب أن يكون محددا ولا يجوز أن تترك لعوام الناس أن يحددوا معنى ما هو فساد في الأرض وما ليس بفساد في الأرض . فنعلم من يستحق القتل ومن لا يستحقه؟ هل أنا من أحدد معنى الفساد في الأرض أم أنت أم الشيخ أبوجهاد حفظه الله؟

سؤالي ما هو الفساد في الأرض الذي يستحق عقوبة القتل؟ وأريد جوابا قاطعا شافيا لا لبس فيه؟[/COLOR]

عبد القادر حسيني 2013-11-01 01:54 PM

كيف يصح كلام القرضاوي احيانا واحيانا لا . وهكذا الامر مع الشخ جمعة . الا ترون انها السياسة ؟

د حسن عمر 2013-11-02 12:48 AM

[QUOTE]إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّـهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا [/QUOTE]
هناك مجتمعين أسس الله حياة الأرض عليها ؟؟ مجتمع كافر وآخر مؤمن وثالث يجمع بينهما !!
فإذا كانت المجتمع الكافر هو من له السيادة والغلبة فالمؤمن لا حق له فرض ما يؤمن بهِ على هذا المجتمع !؟ هو يعيش فيهِ غريباً عقيدة وسلوكاً وسوف يكون ظاهراً لِهذا المجتمع يستطيع أن يبطش بهِ أو يسجنهُ وقت وقع منهُ خطئاً!!
أما إذا كان هذا المجتمع مؤمناً لهُ الغلبة والسيادة وأعلن مبادئ حُكمهِ وشريعتهُ فعلى الأخر إحترام ذلك إن آراد التعايش مع هذا المجتمع !! وعليهِ معرفة ما له وما عليهِ . مِثال رجل يحب شُرب الخمر ومضاجعة النساء ولِعب القمار فعليهِ فِعل ذلك بِخفاء فإذا أعلن ذلك جِهاراً فيجب تطبيق عليهِ عقوبة هذه الشريعة .
[SIZE="6"]فالله [/SIZE] وضع للقائم على حُكم الدولة المؤمنة دون رؤية منهُ !! شروط تطبيق عقوبة القتل فى حالة الفساد .
[QUOTE]وَإِذَا تَوَلَّىٰ سَعَىٰ فِي الْأَرْضِ لِيُفْسِدَ فِيهَا وَيُهْلِكَ الْحَرْثَ وَالنَّسْلَ وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ الْفَسَادَ [البقرة:205][/QUOTE]
كل ما قالتهُ الشريعة (القرآن) مِن توجيه وآوامر ونواهى هو بِمثابة إصلاح للأرض ؟؟ وكل ما خالف لِأوامر ونواهى للقرآن فهو إفساداً لِلإرض !!
[gdwl]ويهلك الحرث[/gdwl][COLOR="Red"][SIZE="5"]
البِناء على الأرض الزراعية[/SIZE][/COLOR] هو بِمثابة فساد وإفساد عقوبتها[SIZE="5"] القتل[/SIZE] ؟؟
[gdwl] وَالنَّسْلَ[/gdwl]
تحديد النسل ومنع الحمل هو فساد يستحق القتل!!
[QUOTE] وَلَا تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ بَعْدَ إِصْلَاحِهَا وَادْعُوهُ خَوْفًا وَطَمَعًا إِنَّ رَحْمَتَ اللَّهِ قَرِيبٌ مِنَ الْمُحْسِنِينَ [الأعراف:56]
[/QUOTE]
محاولات عدم تطبيق شرع الله ووضع العراقيل لها من طرف القائمين على الحكم !!وعدم مناداه الشعب بِها هو فى الأصل [SIZE="5"]إفساد وفساد ؟؟[/SIZE] عقوبتهُا الأعدام !! وأصلح الله الأرض بإرسال الرسل والمصلحين وتطبيق تعاليمه ففسدها الحاكم والمحكوم .
[QUOTE] ولا يجوز أن تترك لعوام الناس أن يحددوا معنى ما هو فساد في الأرض [/QUOTE]
بل العكس هو الصحيح !! يجب أن يشارك العامة مع من له صِلة فى معرفة كِتاب الله فى وضع ما هو الأفساد ؟؟ ولا يجوز للعامة تطبيقها!؟ بل القائم على الحُكم هو من يأمر بِتطبيقها فقط ؟؟
[QUOTE]هل أنا من أحدد معنى الفساد في الأرض أم أنت أم الشيخ أبوجهاد حفظه الله؟[/QUOTE]
[SIZE="7"]نعم !![/SIZE] وما الذى يمنع أنا وأنت والشيخ أبا جِهاد والعباسى والمنتدى بعد قراءة كِتاب الله وضع وتحديد ما هو الفساد !!ما عدا المفتى وآذنابهُ !!
[QUOTE]سؤالي ما هو الفساد في الأرض الذي يستحق عقوبة القتل؟ وأريد جوابا قاطعا شافيا لا لبس فيه؟[/QUOTE]
إِلَىٰ مَدْيَنَ أَخَاهُمْ شُعَيْبًا قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُمْ مِنْ إِلَٰهٍ غَيْرُهُ قَدْ جَاءَتْكُمْ بَيِّنَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ [COLOR="Red"]فَأَوْفُوا الْكَيْلَ وَالْمِيزَانَ[/COLOR] [COLOR="Blue"][SIZE="6"]وَلَا تَبْخَسُوا [/SIZE][/COLOR]النَّاسَ أَشْيَاءَهُمْ وَلَا تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ بَعْدَ إِصْلَاحِهَا ذَٰلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ [الأعراف:85]
سرقة الناس فى البيع والشراء نوع مِن الفساد وإستغلال حاجة الناس ومساومتهم أيضاً بِمثابة الفساد .
وَلَا تَقْعُدُوا بِكُلِّ صِرَاطٍ تُوعِدُونَ[COLOR="Red"][SIZE="5"] وَتَصُدُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ[/SIZE][/COLOR] مَنْ آمَنَ بِهِ وَتَبْغُونَهَا عِوَجًا وَاذْكُرُوا إِذْ كُنْتُمْ قَلِيلًا فَكَثَّرَكُمْ وَانْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ [الأعراف:86]
الصد عن سبيل الله نوع مِن الفساد .
[gdwl] آلْآنَ وَقَدْ عَصَيْتَ قَبْلُ وَكُنْتَ مِنَ الْمُفْسِدِينَ [يونس:91][/gdwl]
كل ما فعله فرعون من قتل الأطفال وإستيحاء النساء وإستخدام القوة وآدوات البطش وأعتقال والسجن نوع مِن الفساد ؟؟
[gdwl]فَهَلْ عَسَيْتُمْ إِنْ تَوَلَّيْتُمْ أَنْ تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ وَتُقَطِّعُوا أَرْحَامَكُمْ [محمد:22][/gdwl]
الخِصام والهجر وتقطيع صِلة الأرحام نوع مِن الفساد .
لعلى قد فلحت

د حسن عمر 2013-11-02 01:00 AM

[QUOTE]د حسن أرجوك تأمل الآيات التالية تأملا دقيقا قبل أن أجيبك واكتب لى المشترك بينها :
وَإِذَا طَلَّقْتُمُ النِّسَاءَ فَبَلَغْنَ أَجَلَهُنَّ فَأَمْسِكُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ أَوْ سَرِّحُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ وَلَا تُمْسِكُوهُنَّ ضِرَارًا لِتَعْتَدُوا وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ فَقَدْ ظَلَمَ نَفْسَهُ وَلَا تَتَّخِذُوا آيَاتِ اللَّهِ هُزُوًا وَاذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَمَا أَنْزَلَ عَلَيْكُمْ مِنَ الْكِتَابِ وَالْحِكْمَةِ يَعِظُكُمْ بِهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ [البقرة:231]
لَا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَيْءٍ إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ [آل عمران:28]
وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ عُدْوَانًا وَظُلْمًا فَسَوْفَ نُصْلِيهِ نَارًا وَكَانَ ذَٰلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا [النساء:30]
لَا خَيْرَ فِي كَثِيرٍ مِنْ نَجْوَاهُمْ إِلَّا مَنْ أَمَرَ بِصَدَقَةٍ أَوْ مَعْرُوفٍ أَوْ إِصْلَاحٍ بَيْنَ النَّاسِ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ ابْتِغَاءَ مَرْضَاتِ اللَّهِ فَسَوْفَ نُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا [النساء:114]
وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَٰهًا آخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ يَلْقَ أَثَامًا [الفرقان:68]
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَنْ تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِنْ كُنْتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاءَ مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنْتُمْ وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ [الممتحنة:1]
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُلْهِكُمْ أَمْوَالُكُمْ وَلَا أَوْلَادُكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَٰلِكَ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ [المنافقون:9][/QUOTE]

هى آوامر لا بد أن تُنفذ سواء كان عِلاقة إنسانية أو علاقات دولية أو إيمانية

عبد القادر حسيني 2013-11-02 09:41 AM

مشكلتنا الرئيسة منذ وفاة الرسول (ص ) هي الجهة المخولة لتحديد هذا الفساد من عدمه . ما نراه اليوم من تخبط هو نفسه ما نقرأه في كتب السير. لقد كان للسياسة الدور الاكبر في توجيه الفتوى وتحديد ما هو المفسد من عدمه .


الساعة الآن »05:01 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة