معاوية كان يأمر يسب علي بن ابي طالب من الصحاح
 

ثبت في الصحاح والسنن أن معاوية كان يأمر الناس بسب سيدنا علي رضي الله عنه وأرضاه: روى مسلم في الصحيح(2404) عن عامر بن سعد بن أبي وقاص، عن أبيه قال: أمر معاوية بن أبي سفيان سعداً فقال: ما منعك أن تسب أبا التراب؟ ! فقال: أمَّا ما ذكرتُ ثلاثاً قالهن له رسول الله(ص)فلن أسبه ! لأنْ تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حُمْر النَّعم ، سمعت رسول الله(ص)يقول له وقد خلَّفَه في بعض مغازيه فقال له علي: يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان ! فقال له رسول الله(ص): أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي . وسمعته يقول يوم خيبر: لأعطين الراية رجلاً يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال: أدعوا لي علياً فأتيَ به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه. ولما نزلت هذه الآية: فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَتَ اللهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ. دعا رسول الله(ص)علياً وفاطمة وحسناً وحسيناً فقال: اللهم هؤلاء أهلي(5) . وقد روى ابن ماجه (121) بسند صحيح(6) عن سعد بن أبي وقاص قال: قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا علياً فنال منه ! فغضب سعد ؛وقال: تقول هذا لرجل سمعت رسول الله(ص)يقول: من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول: أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لانبي بعدي ، وسمعته يقول: لأعطين الراية اليوم رجلاً يحب الله ورسوله .
فهذه رواية صريحة في أن معاوية نال من سيدنا علي: أي سبه وشتمه ! وقد أمر معاوية ولاته أن يشتموا ويسبوا سيدنا علياً ويأمروا الناس بذلك ومن ذلك: ما رواه مسلم في الصحيح (2409)عن الصحابي الجليل سهل بن سعد قال: اسْتُعْمِلَ على المدينة رجل من آل مروان ؛ قال: فدعا سهل بن سعد فأمره أن يشتم علياً ! قال فأبى سهل فقال له: أما إذ أبيت فقل لعن الله أبا التراب ، فقال سهل: ما كان لعلي اسم أحب إليه من أبي التراب وإن كان ليفرح إذا دعي بها.... فبهذا ثبت أن معاوية كان يسب سيدنا علياً رضي الله عنه ويأمر الناس بسبِّه وقد صح أن النبي(ص)قال: من سب علياً فقد سبني . فقد روى أحمد في المسند (6/323) عن أبي عبد الله الجدلي قال: دخلت على أم سلمة فقالت لي: أَيُسَبُّ رسول الله(ص)فيكم؟ ! قلت: معاذ الله أو سبحان الله أو كلمة نحوها ! قالت: سمعت رسول الله(ص)يقول: من سب علياً فقد سبني)(7) .أقول: ورواه الحاكم(3/121) وزاد: ومن سبني فقد سب الله . وسب معاوية وشيعته لسيدنا علي عليه السلام والرضوان مشهور بل متواتر ، ويحتاج هذا لجمع مصنف خاص فيه ، (8) .
هامش: (5) ذكرنا أن هذا الحديث رواه مسلم (2404) وكذا الترمذي (3724) وغيرهما .
(6) وهذا قد صححه [COLOR="red"]#######[/COLOR]الألباني في صحيح ابن ماجه (1/26) .
(7) ورواه النسائي في الكبرى (5/133) وله روايات عديدة ذكرها الحافظ الهيثمي في مجمع الزوائد (/130) وله ألفاظ أخرى وروايات عديدة منها ما رواه ابن أبي شيبة (12/76-77) ، والطبراني في الكبير (23/322) وأبو يعلى (12/444) وغيرهم . وصححه الشيخ شعيب الأرنأوط في تعليقه على المسند (44/329) والألباني في صحيحته (3332) .
المصدر
[COLOR="Red"]########[/COLOR]


[COLOR="red"]يمنع وضع روابط لمواقع مخالفة
المشرف[/COLOR]

[QUOTE]ثبت في الصحاح والسنن أن معاوية كان يأمر الناس بسب سيدنا علي رضي الله عنه وأرضاه: روى مسلم في الصحيح(2404) عن عامر بن سعد بن أبي وقاص، عن أبيه قال: أمر معاوية بن أبي سفيان سعداً فقال: [COLOR="Blue"][SIZE="5"]ما منعك أن تسب أبا التراب؟[/SIZE][/COLOR] ! فقال: أمَّا ما ذكرتُ ثلاثاً قالهن له رسول الله(ص)فلن أسبه ! لأنْ تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حُمْر النَّعم ، سمعت رسول الله(ص)يقول له وقد خلَّفَه في بعض مغازيه فقال له علي: يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان ! فقال له رسول الله(ص): أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي . وسمعته يقول يوم خيبر: لأعطين الراية رجلاً يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال: أدعوا لي علياً فأتيَ به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه. ولما نزلت هذه الآية: فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَتَ اللهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ. دعا رسول الله(ص)علياً وفاطمة وحسناً وحسيناً فقال: اللهم هؤلاء أهلي(5) .[/QUOTE]
[COLOR="Red"]لايوجد امر بالسب
بل سؤال استفهامي
وبعدها معاوية رضي الله عنه سكت بعد ان عرف فضائل علي[/COLOR]

[QUOTE]. وقد روى ابن ماجه (121) بسند صحيح(6) عن سعد بن أبي وقاص قال: قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا علياً فنال منه ! فغضب سعد ؛وقال: تقول هذا لرجل سمعت رسول الله(ص)يقول: من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول: أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لانبي بعدي ، وسمعته يقول: لأعطين الراية اليوم رجلاً يحب الله ورسوله . [/QUOTE]
[COLOR="Red"]السند فيه إنقطاع بين ابن سابط و سعد

حيث أن الحافظ ابن حجر قال في "تهذيب التهذيب": قيل ليحيى بن معين سمع عبد الرحمن
من سعد بن أبي وقاص؟ قال: لا. (جزء 6، صفحة: 163)
وقال عنه في التقريب « ثقة كثير الإرسال» (تقريب التهذيب ترجمة رقم3867 ص340 الإصابة5/228).
بل حكى الحافظ أنه « لا يصح له سماع من صحابي» (الإصابة5/228).
قال الشيخ المحدث مقبل الوادعي في (أحاديث معلة) 146
" سنده ثقات ، ولكن يحيى بن معين يقول : إن عبد الرحمن بن سابط لم يسمع من سعد بن أبي وقاص "
ثالثا: أبو معاوية في حديثه إضطراب[/COLOR]

[COLOR="DarkRed"]اما ان الشيخ الألباني صححها
فأقول
الأول: أن يكون الشيخ قد غفل عن علة الإرسال في الرواية. والشيخ بشر. ولا يعرف
لمحدث عدم وقوع الغفلة والزلة والخطأ منه.
الثاني: أن يكون الشيخ كان يعني في التصحيح تلك الأحاديث التي ورد في الرواية
احتجاج سعد بن أبي وقاص بها ومنها حديث (من كنت مولاه فهذا علي هو مولاه). وهذا هو
الراجح والله أعلم.[/COLOR]

[COLOR="Navy"]ولي عودة للرد على متبقى[/COLOR]

[COLOR="DarkRed"]على ما آتييك بردي على الشبهة الأخيرة
أتمنى أن اسمع تعليقك على
1_ محمد المسعودي يقول فيما معنها في كتابه الأسرار الفاطمية باب اهداف خطبتها عليها السلام
[COLOR="red"]"ان فاطمة عليها السلام كانت تستند على انوثتها عندما كانت تخطب بالرجال حتى تسترد حقوق بني هاشم"[/COLOR]

2_ يقول محمد حسين آل كاشف الغطاء في كتابه "جنة المأوى" (ص/135) [COLOR="Red"]" وكانت ثائرة متأثرة حتى خرجت عن حدود الآداب"[/COLOR]
[/COLOR]

[QUOTE]ومن ذلك: ما رواه مسلم في الصحيح (2409)عن الصحابي الجليل سهل بن سعد قال: اسْتُعْمِلَ على المدينة رجل من آل مروان ؛ قال: فدعا سهل بن سعد فأمره أن يشتم علياً ! قال فأبى سهل فقال له: أما إذ أبيت فقل لعن الله أبا التراب ، فقال سهل: ما كان لعلي اسم أحب إليه من أبي التراب وإن كان ليفرح إذا دعي بها[/QUOTE]
[COLOR="Red"]هذا الحديث ليس فيه ذكر لمعاوية
فلماذا هذا الأتهام الباطل!
ولكن اعذرك فأنت مجرد ناقل عن رافضي محترق عن اشعري صوفي قبوري[/COLOR]

[QUOTE=سراب البحرين;249064] ثبت في الصحاح والسنن أن معاوية كان يأمر الناس بسب سيدنا علي رضي الله عنه وأرضاه: روى مسلم في الصحيح(2404) عن عامر بن سعد بن أبي وقاص، عن أبيه قال: أمر معاوية بن أبي سفيان سعداً فقال: ما منعك أن تسب أبا التراب؟ ! فقال: أمَّا ما ذكرتُ ثلاثاً قالهن له رسول الله(ص)فلن أسبه ! لأنْ تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حُمْر النَّعم ، سمعت رسول الله(ص)يقول له وقد خلَّفَه في بعض مغازيه فقال له علي: يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان ! فقال له رسول الله(ص): أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي . وسمعته يقول يوم خيبر: لأعطين الراية رجلاً يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال: أدعوا لي علياً فأتيَ به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه. ولما نزلت هذه الآية: فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَتَ اللهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ. دعا رسول الله(ص)علياً وفاطمة وحسناً وحسيناً فقال: اللهم هؤلاء أهلي(5) . وقد روى ابن ماجه (121) بسند صحيح(6) عن سعد بن أبي وقاص قال: قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا علياً فنال منه ! فغضب سعد ؛وقال: تقول هذا لرجل سمعت رسول الله(ص)يقول: من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول: أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لانبي بعدي ، وسمعته يقول: لأعطين الراية اليوم رجلاً يحب الله ورسوله .
فهذه رواية صريحة في أن معاوية نال من سيدنا علي: أي سبه وشتمه ! وقد أمر معاوية ولاته أن يشتموا ويسبوا سيدنا علياً ويأمروا الناس بذلك ومن ذلك: ما رواه مسلم في الصحيح (2409)عن الصحابي الجليل سهل بن سعد قال: اسْتُعْمِلَ على المدينة رجل من آل مروان ؛ قال: فدعا سهل بن سعد فأمره أن يشتم علياً ! قال فأبى سهل فقال له: أما إذ أبيت فقل لعن الله أبا التراب ، فقال سهل: ما كان لعلي اسم أحب إليه من أبي التراب وإن كان ليفرح إذا دعي بها.... فبهذا ثبت أن معاوية كان يسب سيدنا علياً رضي الله عنه ويأمر الناس بسبِّه وقد صح أن النبي(ص)قال: من سب علياً فقد سبني . فقد روى أحمد في المسند (6/323) عن أبي عبد الله الجدلي قال: دخلت على أم سلمة فقالت لي: أَيُسَبُّ رسول الله(ص)فيكم؟ ! قلت: معاذ الله أو سبحان الله أو كلمة نحوها ! قالت: سمعت رسول الله(ص)يقول: من سب علياً فقد سبني)(7) .أقول: ورواه الحاكم(3/121) وزاد: ومن سبني فقد سب الله . وسب معاوية وشيعته لسيدنا علي عليه السلام والرضوان مشهور بل متواتر ، ويحتاج هذا لجمع مصنف خاص فيه ، (8) .
هامش: (5) ذكرنا أن هذا الحديث رواه مسلم (2404) وكذا الترمذي (3724) وغيرهما .
(6) وهذا قد صححه [COLOR="red"]#######[/COLOR]الألباني في صحيح ابن ماجه (1/26) .
(7) ورواه النسائي في الكبرى (5/133) وله روايات عديدة ذكرها الحافظ الهيثمي في مجمع الزوائد (/130) وله ألفاظ أخرى وروايات عديدة منها ما رواه ابن أبي شيبة (12/76-77) ، والطبراني في الكبير (23/322) وأبو يعلى (12/444) وغيرهم . وصححه الشيخ شعيب الأرنأوط في تعليقه على المسند (44/329) والألباني في صحيحته (3332) .
المصدر
[COLOR="Red"]########[/COLOR]
[COLOR="red"]يمنع وضع روابط لمواقع مخالفة
المشرف[/COLOR] [/QUOTE]

[SIZE="6"]وهذا ما فهمة بن تيميه من الحديث حيث قال في منهاج السنة

وأما حديث سعد[SIZE="6"][COLOR="Red"] لما أمره معاوية بالسب[/COLOR][/SIZE] فأبى فقال ما منعك أن تسب علي بن أبي طالب فقال ثلاث قالهن رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لأن يكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم الحديث فهذا حديث صحيح رواه مسلم في صحيحه وفيه ثلاث فضائل لعلي لكن ليست من خصائص الأئمة ولا من خصائص[/SIZE]

[COLOR="red"]الطف لاتخلط
شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله اورد الحديث ليس من باب اثبات أو شرح أن معاوية أمر سعد بسب علي رضي الله عنهم
أورده من باب ذكر فضائل علي رضي الله عنه
ولم يتطرق لقضية هل امر معاوية سب علي أم لا
يعني هو ذكر الحديث فقط
لكي يذكر ان فيه فضائل ذكرت لعلي
أقرأ بعد الكلام المبتور لتعرف على ماكان شيخ الإسلام ابن تيميه رحمه الل يتكلم[/COLOR]
[url]http://islamicweb.com/arabic/Books/taimiya.asp?book=365&id=2352[/url]
[COLOR="Red"]وحتى لو أن ان ابن تيمه هكذا فهم الحديث
فأقول سياق الحديث لايثبت أن معاوية أمر سعد بسب علي
ودليل ذلك سؤال معاوية لسعد[/COLOR]
[COLOR="DarkRed"][QUOTE] ما منعك أن تسب أبا التراب؟ ![/QUOTE]
[/COLOR][COLOR="Red"]بعدها سعد ذكر مجموعة فضائل لعلي فسلم معاوية له ولم يعترض

[/COLOR]
[QUOTE][COLOR="Green"]الظاهر أن معاوية إنما قال ذلك على سبيل المداعبة لسعد، وأراد من ذلك استظهار بعض فضائل علي رضي الله عنه, فإن معاوية رضي الله عنه كان رجلاً فطناً ذكياً، يحب مطارحة الرجال واستخراج ما عندهم، فأراد أن يعرف ما عند سعد رضي الله عنه في علي رضي الله عنه, فألقى سؤاله بهذا الأسلوب المثير. وهذا مثل قوله لإبن عباس رضي الله عنهم:
(أنت على ملة علي؟ فقال له ابن عباس ولا على ملة عثمان، أنا على ملة رسول الله ).‎
فظاهر أن قول معاوية هنا لإبن عباس جاء على سبيل المداعبة، فكذلك قوله لسعد هو من هذا الباب، وأما ما يدعيه الروافض وأهل البدع من الأمر بالسب فحاشا معاوية أن يصدر منه مثل ذلك والمانع من هذا عدة أمور:
الأول:
أن معاوية نفسه ما كان يسب علياً كما تقدم حتى يأمر غيره بسبه، بل كان معظماً له، معترفاً له بالفضل والسبق إلى الإسلام، كما دلت على ذلك أقواله الثابتة عنه.
قال ابن كثير: «وقد ورد من غير وجه: أن أبا مسلم الخولاني وجماعة معه دخلوا على معاوية فقالوا له: هل تنازع علياً أم أنت مثله؟ فقال: والله إني لأعلم أنه خير مني وأفضل، وأحق بالأمر مني...». الخـــــبر.
ونقل ابن كثير أيضاً عن جرير بن عبد الحميد عن مغيرة قال: (لما جاء خبر قتل علي إلى معاوية جعل يبكي، فقالت له امرأته: أتبكيه وقد قاتلته؟ فقال: ويحك إنك لا تدرين ما فقد الناس من الفضل والفقه والعلم). (2)
فهل يسوغ في عقل ودين أن يسب معاوية علياً بل ويحمل الناس على سبه وهو يعتقد فيه هذا !!
الثاني:
أنه لا يعرف بنقل صحيح أن معاوية تعرض لعلي بسب أو شتم أثناء حربه له في حياته، فهل من المعقول أن يسبه بعد انتهاء حربه معه ووفاته، فهذا من أبعد ما يكون عند أهل العقول، وأبعد منه أن يحمل الناس على سبه وشتمه.
الثالث:
أن معاوية كان رجلاً ذكياً، مشهوراً بالعقل والدهاء، فلو أراد حمل الناس على سب علي -حاشاه ذلك - أفكان يطلب ذلك من مثل سعد بن أبي وقاص رضي الله عنهما، وهو من هو في الفضل والورع، مع عدم دخوله في الفتنة أصلاً!! فهذا لا يفعله أقل الناس عقلاً وتدبيراً، فكيف بمعاوية.[/COLOR][/QUOTE]

[COLOR="Red"][B]*لو أن سيدنا معاوية كان يقـرُّ بسب سيدنا علي أو يأمر بهِ كما يقول الرافضة لغضب على سعدٍ ولأمـرهُ بذلك , ومــا سكت عنه إلا لرضاه عـــما يقول ومـــوافقتهِ عليه , ولكن يأبى الأنجاس إلا الطعن في صحبِ خير البشر [/B][/COLOR]

[COLOR="Red"]تحذير أول لك بسبب قلة أدبك مع خال المؤمنين معاوية رضي الله عنه
أن كررت الأساءة تطرد

الموضوع ليس عن الفئة الباغية ومن قتل عمار
الموضوع عن هل ثبت بدليل قطعي أن معاوية رضي الله عن أمر أو سب علي رضي الله عنه أم لا؟

فلا تحيد عن أصل الموضوع

حرره مسلم مهاجر[/COLOR]

[QUOTE=مسلم مهاجر;249093] [COLOR="Red"][B]*لو أن سيدنا معاوية كان يقـرُّ بسب سيدنا علي أو يأمر بهِ كما يقول الرافضة لغضب على سعدٍ ولأمـرهُ بذلك , ومــا سكت عنه إلا لرضاه عـــما يقول ومـــوافقتهِ عليه , ولكن يأبى الأنجاس إلا الطعن في صحبِ خير البشر [/B][/COLOR] [/QUOTE]
[SIZE="6"][COLOR="red"]نحن لم ناتي بشئ من جيوبنا هذه كتبكم نحن نقل لكم مافيها فقط وهذا ين تيمية يذكر الحديث ويصححه[/COLOR]
أسبه لأن يكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لعلي وقد خلفه في بعض مغازيه فقال له علي تخلفني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول يوم خبير لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا فقال ادعوا لي عليا فأتاه به رمد فبصق في عينيه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه وأنزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم (سورة آل عمران). دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة والحسن والحسين فقال هؤلاء أهلي والجواب أن أخطب خوارزم هذا له مصنف في هذا الباب فيه منالأحاديث المكذوبة ما لا يخفى كذبه على من له أدنى معرفة بالحديث فضلا عن علماء الحديث وليس هو من علماء الحديث ولا ممن يرجع إليه في هذا الشأن ألبتة وهذه الأحاديث مما يعلم أهل المعرفة بالحديث أنها من المكذوبات وهذا الرجل قد ذكر أنه يذكر ما هو صحيح عندهم ونقلوه في المعتمد من قولهم وكتبهم فكيف يذكر ما أجمعوا على أنه كذب موضوع ولم يرو في شيء من كتب الحديث المعتمدة ولا صححه أحد من أئمة الحديث فالعشرة الأول كلها كذب إلى آخر حديث قتله لعمرو بن عبد ود[COLOR="Red"] وأما حديث سعد لما أمره معاوية بالسب فأبى فقال[/COLOR] ما منعك أن تسب علي بن أبي طالب فقال ثلاث قالهن رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لأن يكون لي واحدة منهن أحب [SIZE="7"][COLOR="Red"]إلي من حمر النعم الحديث فهذا حديث صحيح رواه مسلم في[/COLOR][/SIZE] صحيحه وفيه ثلاث فضائل لعلي لكن ليست من خصائص الأئمة ولا من خصائص[/SIZE](5/20)
الكتاب : منهاج السنة النبوية
المؤلف : شيخ الإسلام بن تيمية
المحقق : د. محمد رشاد سالم
الناشر : مؤسسة قرطبة ، الطبعة لأولى
عدد الأجزاء : 8

[COLOR="Red"]ارحمنا من القص واللصق

انا احاورك ام احاور الأشعري السقاف أم علي الكوراني

ممنوع القص واللصق

حرره مسلم مهاجر[/COLOR]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]فعلاً[COLOR="Blue"] غباء [/COLOR]في الاستدلال ؟!
معاوية رضي الله عنه قاتل علي رضي الله عنه !
وهم يصرخون يشتم علي !
هو قاتله أيهم أعظم السب أم القتال ؟!
فماذا كان؟!
كلاهما بشر عندنا صحابيان اجتهدا .
وعلي عندنا أفضل من معاوية وهو أقرب للحق .
ثم قوله عليه الصلاة والسلام : "[COLOR="blue"] ويح عمار تقتله .[/COLOR]......الخ " هل يدل على كفر الفئة الباغية أم أيمانها ؟!
طبعاً أيمنها بنص القرآن .
لكنها متأولة مخطئة ؟[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]نحن لم ناتي بشئ من جيوبنا هذه كتبكم نحن نقل لكم مافيها فقط وهذا ين تيمية يذكر الحديث ويصححه[/QUOTE]
[COLOR="Red"]القضيم
هل قرأت مشاركاتي السابقة
ارجع وأقرأها جيداً
الحديث صحيح ولاريب فيه
وابن تيميه رحمه الله لم يأتي بشيء قد يفيدكم
فهو اورد الحديث لس من باب اثبات أن معاوية أمر بس علي
اورد لأثبات انه فيه فضائل لعلي رضي الله عنه
وعند قراءة الحديث كاملاً نفهم من سياقه لايوجد اثبات ان معاوية امر بسب علي بل كان سؤال استفهامي
فأجابه سعد
وبعدها معاوية لم ينكر على سعد ولم يغضب منه
بل سلم له وسكت
ورضي بما قال سعد عن علي رضي الله عنهم اجمعين

[COLOR="DarkRed"]انتظر تعليقكم على ما اوردته من كلام المسعودية وآل كاشف الغطاء
[/COLOR][/COLOR]

[COLOR="Red"][B]يا رافضي الموضوع عن اتهام معاوية بأنه يسب علي رضي الله عنهما
وليس عن الفئه الباغية وعن مقتل عمار

مابك تهرطق وتخلط

حرره مسلم مهاجر[/B][/COLOR]

لما حدف ردي بشأن ان معاوية كان يأمر بالسب ويعاقب من يعترض عليه أم ان الكلام افحكمكم فحدفتموه كي تنتصروا لمعاوية رغم ان الاحاديث كلها من مصادركم الموثوقة.
اما عن حجة القص واللصق فانتم كلكم تستخدموه لتستعينوا بالاحاديث وانا لم افعل غير هذا ولكنكم تخافون على [COLOR="red"]#### [/COLOR]معاوية الذي سب الامام علي وقتل الامام الحسن ابن علي

[COLOR="Red"]شسع نعل معاوية يسواك وسوى دينك دين القذاره والمتعه
حرره مسلم مهاجر[/COLOR]

[QUOTE]لما حدف ردي بشأن ان معاوية كان يأمر بالسب ويعاقب من يعترض عليه أم ان الكلام افحكمكم فحدفتموه كي تنتصروا لمعاوية رغم ان الاحاديث كلها من مصادركم الموثوقة.
اما عن حجة القص واللصق فانتم كلكم تستخدموه لتستعينوا بالاحاديث وانا لم افعل غير هذا ولكنكم تخافون على [COLOR="Red"]#### [/COLOR]معاوية الذي سب الامام علي وقتل الامام الحسن ابن علي[/QUOTE]
[COLOR="Red"]ذريعة فاشلة للهروب
قلت لك ممنوع القص والصق
الا بقدر محدود
نحن ننسخ حديث اثنين ثلاث
وليس مثلك انت نسخت مشاركه كامله تتكون من 40 سطر وأكثر
حتى ان الموضوع من الأساس هو ليس لك بل لأشعري صوفي وانت نقلته
وعند ردي عليك اكملت النقل[/COLOR]

[SIZE="5"][B][COLOR="Red"]الزميل طالما وانك مدافع عن امامك الداعي الى النار بحسب كلام الرسول صل الله عليه واله
فسأتيك بكلام لابن تيميه من منهاج السنه
[COLOR="Black"][SIZE="5"]وأما ما ذكره من لعن علي فإن التلاعن وقع من الطائفتين كما وقعت المحاربة وكان هؤلاء يلعنون رؤوس هؤلاء في دعائهم وهؤلاء يلعنون رؤوس هؤلاء في دعائهم وقيل إن كل طائفة كانت تقنت على الأخرى [/SIZE][/COLOR]
فما رأيك بكلامه [/COLOR][/B][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Red"]صدق الامام علي عليه السلام حينما يقول
( ما نقاشني عالم الا وغلبته وما ناقشني جاهل الا وغلبني ))
اذا تنكرون سب معاوية لعلي فهل تنكرون قتاله لعلي وحربه لعلي
في مسند الامام احمد بن حنبل (( اللهم عاد من عاداه ))[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE]صاحب الحجه :
وأما ما ذكره من لعن علي فإن التلاعن وقع من الطائفتين كما وقعت المحاربة وكان هؤلاء يلعنون رؤوس هؤلاء في دعائهم وهؤلاء يلعنون رؤوس هؤلاء في دعائهم وقيل إن كل طائفة كانت تقنت على الأخرى [/QUOTE]
[COLOR="Red"]ولو ان الموضوع لايتكلم عن الفتنه التي حصلت بين المؤمنين
ولكن سوف اجيبك
هذا حصل بسبب الفتنة
فبالله أيهما اعظم السب أم القتال مع بعض
[/COLOR]
[QUOTE]وأما ما ذكره من لعن علي فإن التلاعن وقع من الطائفتين كما وقعت المحاربة وكان هؤلاء يلعنون رؤوس هؤلاء في دعائهم وهؤلاء يلعنون رؤوس هؤلاء في دعائهم [COLOR="rgb(139, 0, 0)"][U]وقيل إن كل طائفة كانت تقنت على الأخرى[/U][/COLOR] والقتال [COLOR="Blue"]باليد أعظم من التلاعن باللسان [/COLOR][COLOR="Red"][B]وهذا كله سواء كان ذنبا أو اجتهادا مخطئا أو مصيبا فإن مغفرة الله ورحمته تتناول ذلك بالتوبة والحسنات الماحية والمصائب المكفرة وغير ذلك [/B][/COLOR]
[/QUOTE]
[COLOR="DarkRed"]وقيل صيغة تمريض

[/COLOR]


[QUOTE]الفرزدق11:
صدق الامام علي عليه السلام حينما يقول
( ما نقاشني عالم الا وغلبته وما ناقشني جاهل الا وغلبني )) [/QUOTE]
[COLOR="red"] يوجد لها اسناد هذه الروايه ام كلام حسينيات
لاتعلق على كلامي هنا فلست اطالبك بسند او شيء
[/COLOR]
[QUOTE]اذا تنكرون سب معاوية لعلي فهل تنكرون قتاله لعلي وحربه لعلي
في مسند الامام احمد بن حنبل (( اللهم عاد من عاداه ))[/QUOTE]
[COLOR="red"]اصل الموضوع قائم على احاديث تفهمونها بأن معاوية كان يأمر الماس بسب علي رضي الله عنهما
وقد رديت الشبهة من اول مشاركه
اما ماتأتون به فهو حصل وقت الفتنه التي حصلت بينهم
والفتنه حصل بسبب أن علي كان يريد أن يؤخر القصاص من قتلة عثمان لبعض الوقت
وهذا مالايرضاه معاوية وغير معاوية رضي الله عنهم
فحصل الفتنه والمحاربة وهي اشد بكثير من السب
وماحصلت هذه الفتنه الا بسبب بعض المنافقين لعنهم الله
ولا ارى شيء قد يقدح بعدالتهم أو يثبت ان معاوية كافر او شيء
والله يصفهم بالمؤمنين

اما (( اللهم عاد من عاداه )) فهي زيادة لم تصح[/COLOR]

[COLOR="DarkRed"][B]لماذا تغضون البصر عن المشاركه رقم 3؟![/B][/COLOR]

[COLOR="Red"]يكفي تهريج
وتكرار الكلام

لم ارى تعليق لكم على المشاركه رقم3

حرره مسلم مهاجر[/COLOR]

قال رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم
البخيل من ذكرت عنده ولم يصل عليّ
وقال عليه افضل الصلاة وعلى اله
اياكم ان تصلوا عليّ الصلاة البتراء
قالوا : يارسول الله وما الصلاة البتراء ؟
اترك جواب الرسول صلى الله عليه وعلى اله لانصار السنّة لانهم يعرفونها جيدا

[COLOR="Red"]نفس الكلام فقط تكرار
ولااعلم اين صاحب الموضوع قد غاب
اتمنى ان تكون غيبة صغرى مش كبرى

حرره مسلم مهاجر[/COLOR]