أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   أتمنى شيعي فاهم يناقشني بهذا الأمر (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=20939)

صاحب الغار 2011-03-12 06:03 PM

أتمنى شيعي فاهم يناقشني بهذا الأمر
 
[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Black"][CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم وبارك على محمد وعلى آل محمد كما باركت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم إنك حميد مجيد

صحيح إن هذا الموضوع نوقش كثيرا في أوساط المحاورات الشيعية السنية ولكن إلى الآن لم أجدى شيعي أقنعني بمعتقده في هذه الآية
يقول الله تبارك وتعالى:

{إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ [COLOR="Red"]إِنَّ اللّهَ مَعَنَا[/COLOR] فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }التوبة40

طبعا يوجد اتفاق ثنائي (سني شيعي) على إن الذي كان مصاحبا للرسول عليه الصلاة والسلام بهجرته هو أبوبكر الصديق رضي الله عنه

ولكن الآن....لننظر بكلمة (إن الله معنا)
هنا أتت هذه الكلمة من النبي عليه الصلاة والسلام لأبي بكر الصديق مواسيا له وفيه إشراكه للنبي عليه الصلاة والسلام بمعية الله سبحانه
فنقول نحن السنة إن هذه الكلمة قيلت أثناء الهجرة
أي أن الله سبحانه كان مع النبي وأبي بكر بهجرتهما
هذا يدل على إن هجرة أبي بكر صحيحة
فلننظر ما ثواب المهاجرين عند الله تعالى

{وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ [COLOR="Red"]رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ [/COLOR]}التوبة100

فمن الشيعة من يقول إن أبابكر ليس من المهاجرين الأولين...نقول
كيف؟؟...وهو هاجر مع الرسول عليه الصلاة والسلام
فهو هاجر قبل علي رضي الله عنه وبهذا يصبح عليا ليس من المهاجرين الأولين ولا النبي عليه الصلاة والسلام ليس من المهاجرين الأولين
بل....إن أبابكر هو من المهاجرين الأولين الذين رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا
فهل من مفند؟؟ [/CENTER][/COLOR][/SIZE][/CENTER]

سهيل الجنوب 2011-03-12 06:41 PM

[SIZE="3"][CENTER]تسجيل حضور .. وسـ تصل الصفحات الى قرابة 4 صفحات .. وهم يلفون ويدورون .. عجباً لـ قوماً يعرفون انهم على خطاء ويستمرون

جزاك الله خير اخي صاحب الغـآر .. [/CENTER][/SIZE]

صاحب الغار 2011-03-12 06:46 PM

[CENTER][SIZE="5"][CENTER][COLOR="Black"][QUOTE=سهيل الجنوب;152684][SIZE="3"][CENTER]تسجيل حضور .. وسـ تصل الصفحات الى قرابة 4 صفحات .. وهم يلفون ويدورون .. عجباً لـ قوماً يعرفون انهم على خطاء ويستمرون

جزاك الله خير اخي صاحب الغـآر .. [/CENTER][/SIZE][/QUOTE]

أشكرك يا أخي الفاضل على مرورك الكريم
ننتظر الأخوان الشيعة[/COLOR][/CENTER][/SIZE][/CENTER]

عارف الشمري 2011-03-12 06:51 PM

جزاك الله خيرا
وبارك الله فيك

الله يعطيك العافية

تسجيل متابعة

سلطان الحق الهاشمي 2011-03-12 06:53 PM

والله لاتبطي وانت مالقيت رد مقنع
يعطيك العافيه اخوي صاحب الغار وحشرنا الله انا وانت وكل المسلمين نع صاحب الغار

صاحب الغار 2011-03-12 07:31 PM

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Black"]أشكركم أيها الأكارم على كلامكم الجميل
وحشرنا الله وإياكم مع الصديق حبيب المصطفى
شكرا لكم[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

أبو سعد السالمى 2011-03-12 07:40 PM

شكرا وجزاك الله خيرا اسأل الله تعالى ان يثبتنا على ديننا

حفيده عمر بن الخطاب 2011-03-12 09:24 PM

الحين يجي ابو راكان مدرعم بس ماراح يناقشك
بيقعد يلف ويدور
بيدخلك البحر ويطلعك ناشف
هذا اسلوب جيري
بس اتمنى يجي من يتحاور معاك بدون لف ودوران

أ _ فيصل 2011-03-12 09:34 PM

متابع

صاحب الغار 2011-03-13 03:26 PM

[QUOTE=حفيده عمر بن الخطاب;152735]الحين يجي ابو راكان مدرعم بس ماراح يناقشك
بيقعد يلف ويدور
بيدخلك البحر ويطلعك ناشف
هذا اسلوب جيري
بس اتمنى يجي من يتحاور معاك بدون لف ودوران[/QUOTE]

أ[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Black"]أهلا بكي أختاه
ننتظر الأخ ابو راكان أو أي شخص شيعي يحاورنا بعقل وبدون لف ودوران[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

ابو عكاشه 2011-03-13 03:59 PM

[SIZE="4"]
أخي صاحب الغار

يجدون لك منفــذ

هؤلاء القوم (العرب منهم خاصه .من يفهمون القرآن .بدون ان يفسر لهم احد) أتعجب منهم

سيقولون لك.نعم كان من المهجرين.ولاكنه إرتد بكــل بساطه .

لتجادلهم..بأن ابابكر لم يرتد.[/SIZE]

أ _ فيصل 2011-03-13 05:02 PM

متابع للمره الثانيه
بانتظار حد الشيعه

صاحب الغار 2011-03-13 11:42 PM

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Black"][QUOTE=ابو عكاشه;152867][SIZE="4"]
أخي صاحب الغار

يجدون لك منفــذ

هؤلاء القوم (العرب منهم خاصه .من يفهمون القرآن .بدون ان يفسر لهم احد) أتعجب منهم

سيقولون لك.نعم كان من المهجرين.ولاكنه إرتد بكــل بساطه .

لتجادلهم..بأن ابابكر لم يرتد.[/SIZE][/QUOTE]

حياك الله أيها الغالي

على الرغم من إنهم لم يجيبوا إلى الآن
فلنفترض أنهم قالوا إن أبابكر رضي الله عنه كان من المهاجرين ولكنه ارتد بعد ذلك
نقول:
كيف يجعله الله بمعيته بكلمة (إن الله معنا) في هجرته....هذا يدل على إن هجرته صحيحه
وبموضع آخر من القرآن الكريم يؤكد الله سبحانه بانه رضي عن المهاجرين ورضوا عنه وجعل لهم جنات ولم يستثني منهم أحد
فكيف الله سبحانه وتعالى يجعل شخص بمعيته ثم يخبر بأنه رضي عنه وجعل له جنات (هو ومن معه من المهاجرين)
ويعلم بأنه بعد ذلك سيرتد


ولكن...ننتظر اقوال الشيعة عجل الله فرجهم[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

رضى 2011-03-14 10:09 PM

[FONT="Tahoma"][SIZE="4"][COLOR="Teal"]بسم الله الرحمن الرحيم
قرات جميع تفاسير الشيعة بمختلف فرقها فوجدت انهم فسراو الاية بشكل طبيعي كما جاء في سياقها واثبتو ضمنيا بافضلية ابو بكر الصديق لصحبته الرسول الكريم وهجرته معه.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

مقصر 2011-03-14 10:27 PM

[CENTER][COLOR="Black"][SIZE="4"][FONT="Simplified Arabic"]جزاك الله خير الجزاء وجعل مثواك الجنة
يا ليتهم يقبلون النصح قبل ان تجور عليهم الدنيا
[/FONT][/SIZE][/COLOR][/CENTER]

صاحب الغار 2011-03-15 12:33 AM

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Black"]ويستمر الانتظار[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

ماجد ابوراكان 2011-03-16 12:09 PM

[SIZE="5"]
السلام عليكم ياصاحب الغار ياطيب
انت تنتظرني ؟ الجماعه طردوني ثلاث ايام عشان سؤال
اقولك الصراحه الموضوع هذا فعلا محيرني لان فيه تناقضات كثير
الايه تقول ثاني اثنين اذ هما في الغار
طيب وين راح الدليل عبد الله بن أريقط بن بكر ؟ ماهو هذا الدليل الي كان مع الرسول يعلمه الطريق من مكه الى المدينه ؟ مستحيل يكون قاعد برا الغار لان المشركين راح يشوفونه
واذا كان داخل الغار صارو ثلاثه والايه تقول اثنين
اذا حليت المشكله هذي راح اكمل باقي التفنيد
واذا كان عندك روايات شيعيه تقول انه في الغار او روايه عن الرسول لو من كتبكم عشان نستفيد ونسوي مقارنه
[/SIZE]

صاحب الغار 2011-03-17 10:43 PM

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Black"][QUOTE=ماجد ابوراكان;153654][SIZE="5"]
السلام عليكم ياصاحب الغار ياطيب
انت تنتظرني ؟ الجماعه طردوني ثلاث ايام عشان سؤال
اقولك الصراحه الموضوع هذا فعلا محيرني لان فيه تناقضات كثير
الايه تقول ثاني اثنين اذ هما في الغار
طيب وين راح الدليل عبد الله بن أريقط بن بكر ؟ ماهو هذا الدليل الي كان مع الرسول يعلمه الطريق من مكه الى المدينه ؟ مستحيل يكون قاعد برا الغار لان المشركين راح يشوفونه
واذا كان داخل الغار صارو ثلاثه والايه تقول اثنين
اذا حليت المشكله هذي راح اكمل باقي التفنيد
واذا كان عندك روايات شيعيه تقول انه في الغار او روايه عن الرسول لو من كتبكم عشان نستفيد ونسوي مقارنه
[/SIZE][/QUOTE]

أهلا وسهلا بالأخ أبو راكان

نتمنى من الأخوان عدم ايقاف العضو إلا بحالة السب والقذف وترك له المجال ليسأل أي سؤال

بالنسبة للموضوع
أنت الآن نكرت وجود أبي بكر الصديق رضي الله عنه مع النبي عليه الصلاة والسلام في الغار
وقلت بأن الذي كان معه هو الدليل عبدالله بن أريقط
فلننظر إلى تفاسير علمائك ماذا يقولون:
قال الطبرسي في مجمع البيان في تفسير القرأن
{ إذ أخرجه الذين كفروا } من مكة فخرج يريد المدينة { ثاني اثنين } يعني أنه كان هو [COLOR="Red"]وأبو بكر[/COLOR] { إذ هما في الغار } ليس معهما ثالث أي وهو أحد اثنين ومعناه فقد نصره الله منفرداً من كل شيء إلا من أبي بكر والغار الثقب العظيم في الجبل وأراد به هنا غار ثور وهو جبل بمكة.

{ إذ يقول لصاحبه } أي إذ يقول الرسول [COLOR="Red"]لأبي بكر[/COLOR] { لا تحزن } أي لا تخف { إن الله معنا } يريد أنه مطّلع علينا عالم بحالنا فهو [COLOR="Red"]يحفظنا وينصرنا[/COLOR].


وقال شيخك الطبطبائي في الميزان في تفسير القرآن
قوله تعالى: { إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار } ثاني اثنين أي أحدهما، والغار الثقبة العظيمة في الجبل، والمراد به غار جبل ثور قرب منى وهو غير غار حراء الذي ربما كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم يأوي إليه قبل البعثة للأخبار المستفيضة، [COLOR="Red"]والمراد بصاحبه هو أبو بكر للنقل القطعي.[/COLOR]

وقال الفيض الكاشاني في الصافي في تفسير كلام الله الوافي:
(40) إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللهُ } إن تركتم نصرته فسينصره الله كما نصره { إذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِىَ اثْنَيْنِ } لم يكن معه إلاّ رجل واحد { إذْ هُمَا فِي الغَارِ } غار ثور وهو جبل في يمنى مكة على مسيرة ساعة { إذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ } وهو [COLOR="Red"]أبو بكر[/COLOR] { لاَ تَحْزَنْ } لا تخف { إنَّ اللهَ مَعَنَا } [COLOR="Red"]بالعصمة والمعونة[/COLOR].
[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

صاحب الغار 2011-03-17 10:47 PM

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Black"]نحن الآن أثبتنا لك من كتيك أن الذي كان مع النبي عليه الصلاة والسلام هو أبوبكر الصديق رضي الله عنه
والآن.... لنناقش معية الله التي دخل بها أبو بكر الصديق مع النبي عليه الصلاة والسلام
وكيف الله سبحانه يكون مع شخص كافر حاشى أبوبكر رضي الله عنه[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

ابو سهم 2011-03-17 11:38 PM

[QUOTE=ماجد ابوراكان;153654][SIZE="5"]
طيب وين راح الدليل عبد الله بن أريقط بن بكر ؟ ماهو هذا الدليل الي كان مع الرسول يعلمه الطريق من مكه الى المدينه ؟ مستحيل يكون قاعد برا الغار لان المشركين راح يشوفونه
واذا كان داخل الغار صارو ثلاثه والايه تقول اثنين
اذا حليت المشكله هذي راح اكمل باقي التفنيد
واذا كان عندك روايات شيعيه تقول انه في الغار او روايه عن الرسول لو من كتبكم عشان نستفيد ونسوي مقارنه
[/SIZE][/QUOTE]

[SIZE="5"][COLOR="Indigo"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احييك على دخولك للمناظرة مع اخي صاحب الغار
واشكراخي صاحب الغار على فتح الموضوع الجميل وهو اجمل من الموضوع
بالنسبة لسؤالك عن عبدالله بن أريقط كان فرد دليل
ولا يسمح لك بالخروج عن نقطة البحث
أو حتى المراوغة[/COLOR][/SIZE]


الساعة الآن »12:00 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة