أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   السنة ومصطلح الحديث (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=17)
-   -   شَرْطي البخاري : المعاصرة و اللقي (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=60469)

ايوب نصر 2015-11-26 12:06 AM

شَرْطي البخاري : المعاصرة و اللقي
 
:بس:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اشترط البخاري شرطين لصحيحه و هما المعاصرة و اللقي ، و هناك اشكال هنا و هو ان اللقي يتضمن المعاصرة و كان ممكن ان يكتفي باللقي
و هذا الامر اشكل علي

أبو جهاد الأنصاري 2015-11-26 12:13 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يجب أن نعلم فى البداية أن عبارة(شرط البخارى:المعاصرة واللقى) هذا من وصف العلماء اللاحقين الذين تتبعوا اسانيده وليست من كلام البخارى نفسه وهم صاغوها بهذا الشكل للمقارنة بين شرط البخارى وشرط مسلم الذى هو:المعاصرة وإمكان اللقى. ولايخفى عليك ان المعاصرة ليست شرطا للقى لهذا قالوا عن شرط البخارى المعاصرة واللقى فجاءت العبارة ليست على سبيل الوصف المجرد. وإنما على سبيل المقارنة بين شرطى الشيخين وهى صياغة على هذا النحو تعتبر جيدة.

ايوب نصر 2015-11-26 12:17 AM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;360844] وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يجب أن نعلم فى البداية أن عبارة(شرط البخارى:المعاصرة واللقى) هذا من وصف العلماء اللاحقين الذين تتبعوا اسانيده وليست من كلام البخارى نفسه وهم صاغوها بهذا الشكل للمقارنة بين شرط البخارى وشرط مسلم الذى هو:المعاصرة وإمكان اللقى. ولايخفى عليك ان المعاصرة ليست شرطا للقى لهذا قالوا عن شرط البخارى المعاصرة واللقى فجاءت العبارة ليست على سبيل الوصف المجرد. وإنما على سبيل المقارنة بين شرطى الشيخين وهى صياغة على هذا النحو تعتبر جيدة. [/QUOTE]

:جز:
يعني يمكن القول ان البخاري اشترط اللقي و اكتفى مسلم بالمعاصرة مع امكانية اللقي
لكن العلماء اللاحقين لما تتبعوا اسانيد البخاري وجدوا فيها هذا الشرط ، و لمقارنته مع شرط المسلم صاغوه على هذا النحو (( المعاصرة و اللقي ))

أبو جهاد الأنصاري 2015-11-26 12:20 AM

هذا صحيح. ولكن ليس معنى اشتراط البخارى اللقى أنه اشترط اللقى بين الراويين فى كل حديث إنما يكفى أن يكون قد حدث اللقاء ولو بحديث واحد.

ايوب نصر 2015-11-26 02:10 AM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;360846] هذا صحيح. ولكن ليس معنى اشتراط البخارى اللقى أنه اشترط اللقى بين الراويين فى كل حديث إنما يكفى أن يكون قد حدث اللقاء ولو بحديث واحد. [/QUOTE]

هذا يقصد به الاحاديث المعنعنة
لانه لو قال الراوي سمعت او حدثنا او اخبرنا ففيه اثباث للقى في الحديث المروي

أبو جهاد الأنصاري 2015-11-26 02:47 AM

نعم.

أبو عبيدة أمارة 2015-11-28 03:15 PM

[COLOR="Green"]السلام عليكم
وبارك الله بكما أخوي الكريمين .
وزيادة لما قاله أخي الكريم ابو جهاد فأحببت أن اضيف ملاحظتين مهمتين !
1 . المعاصرة : تعني أنهما تواجدا فعلا في نفس الوقت والزمان وثبت ذلك .
2. اللقي : هي أنهما ثبت تواجدهما في نفس المكان .
فهما شرطين ! : شرط زماني ، وشرط مكاني .
فاثبات أنهما تواجدا في نفس العصر قد لا يثبت أنهما التقيا البتة !
ولكن عندما تثبت عدالة الراوي فالحقيقة فإن هذا من أعظم الشروط !
والمسلمون لا يزكون أي كان وخصوصا في الدين وفي النقل عن الرسول :ص: .
وبالنسبة للقي فقد يكون أن الشخص الفلاني مثلا عاش في مصر والآخر في الشام ! وقد ترد أخبارا أن فلانا سكن مصر ولم يغادرها بقية حياته (وهو يعني أنه سكنها بعدما أدى الحج بداهة ) وهذا فقط للبيان .
ولكن لم تكن أمة حريصة ودقيقة على حفظ دينها وعلى حفظ قول الله ورسوله كأمة الاسلام وخير أمة أخرجت للناس والتي حملت الرحمة للعالمين وصانتها أعظم صيانة!
فالكتاب هو المقام الأول ثم السنة المطهرة(القولية والفعلية) -وكله وحي-فهي جزء من الدين لا يتجزأ !!! فهي حفظت بالأمانة والحرص ! ولا ننسى أن كتاب الله قد رعاه المسلمون وحفظوه وصانوه بفضل من الله تعالى ومنة ! والله قد أورثه خير أمة أخرجت للناس .

[/COLOR]

ايوب نصر 2015-11-29 02:12 AM

[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;360999] [COLOR="Green"]السلام عليكم
وبارك الله بكما أخوي الكريمين .
وزيادة لما قاله أخي الكريم ابو جهاد فأحببت أن اضيف ملاحظتين مهمتين !
1 . المعاصرة : تعني أنهما تواجدا فعلا في نفس الوقت والزمان وثبت ذلك .
2. اللقي : هي أنهما ثبت تواجدهما في نفس المكان .
فهما شرطين ! : شرط زماني ، وشرط مكاني .
فاثبات أنهما تواجدا في نفس العصر قد لا يثبت أنهما التقيا البتة !
ولكن عندما تثبت عدالة الراوي فالحقيقة فإن هذا من أعظم الشروط !
والمسلمون لا يزكون أي كان وخصوصا في الدين وفي النقل عن الرسول :ص: .
وبالنسبة للقي فقد يكون أن الشخص الفلاني مثلا عاش في مصر والآخر في الشام ! وقد ترد أخبارا أن فلانا سكن مصر ولم يغادرها بقية حياته (وهو يعني أنه سكنها بعدما أدى الحج بداهة ) وهذا فقط للبيان .
ولكن لم تكن أمة حريصة ودقيقة على حفظ دينها وعلى حفظ قول الله ورسوله كأمة الاسلام وخير أمة أخرجت للناس والتي حملت الرحمة للعالمين وصانتها أعظم صيانة!
فالكتاب هو المقام الأول ثم السنة المطهرة(القولية والفعلية) -وكله وحي-فهي جزء من الدين لا يتجزأ !!! فهي حفظت بالأمانة والحرص ! ولا ننسى أن كتاب الله قد رعاه المسلمون وحفظوه وصانوه بفضل من الله تعالى ومنة ! والله قد أورثه خير أمة أخرجت للناس .

[/COLOR] [/QUOTE]

جزاكم الله خيرا على هذه الاضافة اخي الحبيب

أبو عبيدة أمارة 2015-11-30 09:54 PM

[COLOR="Green"][QUOTE=عمر ايوب;361018] جزاكم الله خيرا على هذه الاضافة اخي الحبيب [/QUOTE]
ولك بمثل ايها الكريم وأيضا الفاضل أبا جهاد وأعز الله الاسلام والمسلمين وأظهر الرحمة للعالمين !!
[/COLOR]

ايوب نصر 2017-07-24 09:31 PM

[QUOTE]وبالنسبة للقي فقد يكون أن الشخص الفلاني مثلا عاش في مصر والآخر في الشام ! وقد ترد أخبارا أن فلانا سكن مصر ولم يغادرها بقية حياته (وهو يعني أنه سكنها بعدما أدى الحج بداهة ) وهذا فقط للبيان .[/QUOTE]
و هو من روائع البيان بالنسبة لي :جز:

معاوية فهمي إبراهيم مصطفى 2018-02-14 11:57 AM

رد: شَرْطي البخاري : المعاصرة و اللقي
 
[I][SIZE="6"][COLOR="Blue"]مشكور و جزاك الفردوس الأعلى.[/COLOR][/SIZE][/I]

معاوية فهمي إبراهيم مصطفى 2018-02-14 01:16 PM

رد: شَرْطي البخاري : المعاصرة و اللقي
 
مشكور و جزاك الفردوس الأعلى.

ايوب نصر 2018-02-14 07:12 PM

رد: شَرْطي البخاري : المعاصرة و اللقي
 
[QUOTE=معاوية فهمي;407214] [I][SIZE="6"][COLOR="Blue"]مشكور و جزاك الفردوس الأعلى.[/COLOR][/SIZE][/I] [/QUOTE]
اللهم امين و اياك اخي


الساعة الآن »12:00 AM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة