شريعــة القرآنيــة تحت المجهـــر
 

[CENTER][COLOR=Navy][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
من غريب ما وقع فيه محاوري القرآنية سوق الآية التالية
في خضم الإجابة على أوقات الصلاة وعدد ركعاتها .
قال تعالى : [COLOR=DarkRed]{ما يقال لك إلا ما قد قيل للرسل من قبلك إن ربك لذو مغفرة وذو عقاب أليم}[/COLOR]
فنقول : أن الإستدلال بهذا على أن العبادات التي أمر بها النبي صلى الله عليه وسلم هي نفسها التي أمر بها الأنبياء
من قبله فيه خلط واضح وذلك أن هذه الآية جاءت بعد ذكر الله وتوعده لمن كذبوا بالكتاب حيث قال تعالى في الآيات قبلها . [COLOR=DarkRed]{ إن الذين يلحدون في آياتنا لا يخفون علينا أفمن يلقى في النار خير أم من يأتي آمنا يوم القيامة اعملوا ما شئتم إنه بما تعملون بصير * إن الذين كفروا بالذكر لما جاءهم وإنه لكتاب عزيز *لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد}[/COLOR] وسياقها هنا يدل دلالة واضحة على أن ما ناله الرسول صلى الله عليه وسلم من التكذيب إنماهو من قبيل ماناله الرسل من قبله من التكذيب والسخرية و لها آيات تفسرها لأن القرآن يفسر بعضه بعضا منها قوله تعالى : [COLOR=DarkRed]{ولقد كذبت رسل من قبلك فصبروا على ما كذبوا وأوذوا حتى أتاهم نصرنا ولا مبدل لكلمات الله ولقد جاءك من نبإ المرسلين}[/COLOR]
وقوله : [COLOR=DarkRed]{وإن يكذبوك فقد كذب الذين من قبلهم جاءتهم رسلهم بالبينات وبالزبر وبالكتاب المنير ثم أخذت الذين كفروا فكيف كان نكير}[/COLOR] وغيرها كثير.
ومن هنا نسألهم على فرض صحة استدلالكم
[COLOR=Blue]هل هذا الخطاب عام أم أن تخصيصه ممكن ؟؟
وهل يمكن وفق هذا أن نقول أن كتاب موسى وعيسى وإبراهيم هو القرآن نفسه ؟؟[/COLOR]
وشكرا
[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/CENTER]

[QUOTE=حامـ المسك ـل;161388][CENTER][COLOR=Navy][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
من غريب ما وقع فيه محاوري القرآنية سوق الآية التالية
في خضم الإجابة على أوقات الصلاة وعدد ركعاتها .
قال تعالى : [COLOR=DarkRed]{ما يقال لك إلا ما قد قيل للرسل من قبلك إن ربك لذو مغفرة وذو عقاب أليم}[/COLOR]
فنقول : أن الإستدلال بهذا على أن العبادات التي أمر بها النبي صلى الله عليه وسلم هي نفسها التي أمر بها الأنبياء
من قبله فيه خلط واضح وذلك أن هذه الآية جاءت بعد ذكر الله وتوعده لمن كذبوا بالكتاب حيث قال تعالى في الآيات قبلها . [COLOR=DarkRed]{ إن الذين يلحدون في آياتنا لا يخفون علينا أفمن يلقى في النار خير أم من يأتي آمنا يوم القيامة اعملوا ما شئتم إنه بما تعملون بصير * إن الذين كفروا بالذكر لما جاءهم وإنه لكتاب عزيز *لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد}[/COLOR] وسياقها هنا يدل دلالة واضحة على أن ما ناله الرسول صلى الله عليه وسلم من التكذيب إنماهو من قبيل ماناله الرسل من قبله من التكذيب والسخرية و لها آيات تفسرها لأن القرآن يفسر بعضه بعضا منها قوله تعالى : [COLOR=DarkRed]{ولقد كذبت رسل من قبلك فصبروا على ما كذبوا وأوذوا حتى أتاهم نصرنا ولا مبدل لكلمات الله ولقد جاءك من نبإ المرسلين}[/COLOR]
وقوله : [COLOR=DarkRed]{وإن يكذبوك فقد كذب الذين من قبلهم جاءتهم رسلهم بالبينات وبالزبر وبالكتاب المنير ثم أخذت الذين كفروا فكيف كان نكير}[/COLOR] وغيرها كثير.
ومن هنا نسألهم على فرض صحة استدلالكم
[COLOR=Blue]هل هذا الخطاب عام أم أن تخصيصه ممكن ؟؟
وهل يمكن وفق هذا أن نقول أن كتاب موسى وعيسى وإبراهيم هو القرآن نفسه ؟؟[/COLOR]
وشكرا
[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/CENTER][/QUOTE]


{انظُرْ كَيْفَ ضَرَبُواْ لَكَ الأَمْثَالَ فَضَلُّواْ فَلاَ يَسْتَطِيعْونَ سَبِيلاً }الإسراء48


كُلًّ مِّنْ عِندِ اللّهِ

{أَيْنَمَا تَكُونُواْ يُدْرِككُّمُ الْمَوْتُ وَلَوْ كُنتُمْ فِي بُرُوجٍ مُّشَيَّدَةٍ وَإِن تُصِبْهُمْ حَسَنَةٌ يَقُولُواْ هَـذِهِ مِنْ عِندِ اللّهِ وَإِن تُصِبْهُمْ سَيِّئَةٌ يَقُولُواْ هَـذِهِ مِنْ عِندِكَ [COLOR="Red"]قُلْ كُلًّ مِّنْ عِندِ اللّهِ[/COLOR] [COLOR="Blue"]فَمَا لِهَـؤُلاء الْقَوْمِ لاَ يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ حَدِيثاً[/COLOR] }النساء78

{إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ[COLOR="red"] أَن يُفَرِّقُواْ بَيْنَ اللّهِ وَرُسُلِهِ[/COLOR] وَيقُولُونَ [COLOR="Red"]نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ[/COLOR] وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَن يَتَّخِذُواْ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلاً }النساء150


{إِنَّ هَذِهِ تَذْكِرَةٌ فَمَن شَاء اتَّخَذَ إِلَى رَبِّهِ سَبِيلاً }الإنسان29

{قُولُواْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ [COLOR="red"]لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ[/COLOR] }البقرة136

{قُلْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ عَلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ عَلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَالنَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ [COLOR="red"]لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ[/COLOR] }آل عمران84

{آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُ[COLOR="red"]ؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ[/COLOR] وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ }البقرة285


كُلًّ مِّنْ عِندِ اللّهِ ربي ،، و لله ربي

ولولا الله ربي ما بُعث رسول ، لولا الرسول ما عرفنا ما يريد الله ربي .. فهما واحد في التشريع لا تشرعين سنة و قران .... [COLOR="Blue"]( وَيُرِيدُونَ أَن يُفَرِّقُواْ بَيْنَ اللّهِ وَرُسُلِهِ )[/COLOR]


.....

[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy][B]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
لن أسمح بمثل هذا مستقبلا لكن سأدعه الآن ليراه الجميع وليخرج لي الإخوة - غيرك-
ماعلاقة ( أينما تكونوا يدرككم الموت ) بالأسئلة .
أعيدها ولا أسمح بالتجاهل :[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/CENTER]
[COLOR=Navy][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Blue]هل هذا الخطاب عام أم أن تخصيصه ممكن ؟؟
وهل يمكن وفق هذا أن نقول أن كتاب موسى وعيسى وإبراهيم هو القرآن نفسه ؟؟[/COLOR]
وشكرا[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR]

[[quote=حامـ المسك ـل;161388][CENTER][COLOR=Navy][B][FONT=Traditional Arabic][size=5]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
من غريب ما وقع فيه محاوري القرآنية سوق الآية التالية
في خضم الإجابة على أوقات الصلاة وعدد ركعاتها .
قال تعالى : [COLOR=DarkRed]{ما يقال لك إلا ما قد قيل للرسل من قبلك إن ربك لذو مغفرة وذو عقاب أليم}[/COLOR]
فنقول : أن الإستدلال بهذا على أن العبادات التي أمر بها النبي صلى الله عليه وسلم هي نفسها التي أمر بها الأنبياء من قبله[/FONT][/B][/COLOR][/CENTER]
[/quote][CENTER][COLOR=Navy][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Black]
نعم سيدى ....
هو حقا ما أعتقده وأثق به للعديد من البراهين الى بينها الله .. وسأقدم تلك البراهين فى المشاركة التالية وعقب الرد على مشاركتك تلك ..[/COLOR][/SIZE]
[quote] فيه خلط واضح وذلك أن هذه الآية جاءت بعد ذكر الله وتوعده لمن كذبوا بالكتاب حيث قال تعالى في الآيات قبلها . [COLOR=DarkRed]{ إن الذين يلحدون في آياتنا لا يخفون علينا أفمن يلقى في النار خير أم من يأتي آمنا يوم القيامة اعملوا ما شئتم إنه بما تعملون بصير * إن الذين كفروا بالذكر لما جاءهم وإنه لكتاب عزيز *لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد}[/COLOR] وسياقها هنا يدل دلالة واضحة على أن ما ناله الرسول صلى الله عليه وسلم من التكذيب إنماهو من قبيل ماناله الرسل من قبله من التكذيب والسخرية و لها آيات تفسرها لأن القرآن يفسر بعضه بعضا منها قوله تعالى : [COLOR=DarkRed]{ولقد كذبت رسل من قبلك فصبروا على ما كذبوا وأوذوا حتى أتاهم نصرنا ولا مبدل لكلمات الله ولقد جاءك من نبإ المرسلين}[/COLOR]
وقوله : [COLOR=DarkRed]{وإن يكذبوك فقد كذب الذين من قبلهم جاءتهم رسلهم بالبينات وبالزبر وبالكتاب المنير ثم أخذت الذين كفروا فكيف كان نكير}[/COLOR] [/quote]
[SIZE=5][COLOR=Black]نعم .. حق ما تقوله ..
فسنة البشر على مر العصور تكذيب رسل االله والسخرية مما جاءوا به من عند الله ... ولكـــــــــن
ذلك الأمر لا علاقة لة بما إن كانت العبادات واحدة لكل البشر والرسل من عدمه .. فتذكر ما وجهت نظر سليمان 70 إليه ..[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]ومن هنا نسألهم على فرض صحة استدلالكم
[quote][COLOR=Blue]هل هذا الخطاب عام أم أن تخصيصه ممكن ؟؟[/COLOR][/quote][COLOR=Blue][/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Black]هو بالفعل خطاب عام .. وتخصيصه يكون فقط وفقا لقول الله المباشر وليسي وفقا لأهواء البشر ..[/COLOR][/SIZE]
[quote]وهل يمكن وفق هذا أن نقول أن كتاب موسى وعيسى وإبراهيم هو القرآن نفسه ؟؟[/quote]
[/COLOR][SIZE=5][COLOR=Black]من قال هذا .. كتاب موسى تنزل من الله بلسان قوم موسى وهو التوراة .. وإنجيل عيسى كذلك .. وأيضا صحف إبراهيم التى لا نجزم بإسمها ..
لكن ما نذهب إليه هو أن مضمون تلك الرسالات واحــــــــد .. والإختلاف اليسير جدا فيما بينهم أخبرنا الله به فى الرسالة الخاتمة .. [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Black]وما نؤكد عليه هو أن ذلك الإختلاف لم يكن أبدا فى العبادات .. وإنما كان فى بعض التشريعات اليسيرة جدا خاصة مع بنو إسرائيل المعاندين دائما لشريعة رب العالمين.
وسنبين كل من النقاط المذكورة حسبما يسير الحوار ..[/COLOR][/SIZE]

[quote]وشكرا
SIZE][/quote][/FONT][/B][/COLOR][/CENTER]
:جز:

[quote=الإبراهيمى;161551]
[CENTER][COLOR=Navy][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Black] هو حقا ما أعتقده وأثق به للعديد من البراهين الى بينها الله .. وسأقدم تلك البراهين فى المشاركة التالية وعقب الرد على مشاركتك تلك [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/quote][COLOR=Navy][B][FONT=Traditional Arabic] [SIZE=5]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
سيدي الكريم أنا موجود هنا إلى ماشاء الله فأرجوا الإلتزام بما طرح من قوانين وشروط والتقيد بما طرح من أسئلة [/SIZE]
[COLOR=Navy][SIZE=5]أرجوا أن تلاحظ جيدا ما لون بالأحمر من كلامك أنت.[/SIZE][/COLOR][SIZE=5][COLOR=Black]
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][QUOTE]ذلك الأمر لا علاقة لة بما [COLOR=Red]إن كانت العبادات واحدة[/COLOR] لكل البشر والرسل من عدمه .. فتذكر ما وجهت نظر سليمان 70 إليه ..[/QUOTE][COLOR=Navy][B][FONT=Traditional Arabic]
[/FONT][/B][/COLOR][QUOTE][COLOR=Red]هو بالفعل خطاب عام [/COLOR].. وتخصيصه يكون فقط وفقا لقول الله المباشر وليسي وفقا لأهواء البشر ..[/QUOTE][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Black]
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][QUOTE]لكن ما نذهب إليه هو أن [COLOR=Red]مضمون تلك الرسالات واحــــــــد [/COLOR].. [SIZE=5][COLOR=Red]والإختلاف[/COLOR][/SIZE] اليسير جدا فيما بينهم أخبرنا الله به فى الرسالة الخاتمة .. [/QUOTE][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Black][/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Navy]إذا سبق أن الخطاب خطاب عام يشمل جميع الأمر عبادات وغيرها
وبعد ذلك تفاجئنا بأن هناك اختلاف وتعليك بأنه يسير لا يغير الأمر فإما أن تسحب أن هناك اختلافا فنقول
أن التوراة والإنجيل وكل ذلك هي أسماء للقرآن بدافع الفلسفة التي تنطلق منها وإما
أن تقول أن هناك اختلاف وقولك ليس في العبادات إنما هو اجتهاد
لأن القرآن لم يقل لمحمد صلى الله عليه وسلم صل كما صلى إبراهيم أو موسى
ولم يقل له صلى كما صلى عيسى أو نوح عليهم السلام جميعا .
وإنما قال له : { أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُودًا}
هذا خطاب خاص مستقل في الحال خال من كل مامضى لا إضافة فيه ولا عول
فبأي حق يمكنك القول بأن صلاة محمد صلى الله عليه وسلم هي صلاة موسى وأنت تجهل صلاة موسى
في الأصل وليس في القرآن ما يحمل شيئا من ذلك سوى عموم الأمر بإقامة الصلاة .
[U][COLOR=Blue]س: إذا هل لا زال الخطاب عام أم يمكن تخصيصه أظنك قد اعترفت أن هناك اختلاف
فهل ستستمر أم تتراجع ؟؟؟[/COLOR][/U]
[/COLOR][/SIZE] [/FONT][/B][QUOTE]وما نؤكد عليه هو أن ذلك الإختلاف لم يكن أبدا فى العبادات [/QUOTE] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]هل هذا علم علمه من قبلك ومن سبقوك بالخير والفضل فنقلت منهم
أم أنه علم خاص بك وبمن تتفق معهم في الرأي ممن جاءوا بعد عشرة قرون ونيف.
[COLOR=Blue]هات ما يمنع من ذلك من القرآن ؟؟[/COLOR]
وقبل أن تملئ المتصفح بالهراء أقول لك تذكر أن القرآن مهيمين على جميع الكتب قبله وفي ذلك إشارة إلى أنه يحمل ما لا تحمل وإليك القرآن فلاحظ مالون بالأحمرمن الآيات.
قال تعالى :{[COLOR=Red]وَلْيَحْكُمْ[/COLOR] أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ [COLOR=Red]فِيهِ[/COLOR] وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ * وَأَنزَلْنَا [COLOR=Red]إِلَيْكَ [/COLOR]الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ [COLOR=Red]وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ[/COLOR] فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ [COLOR=Red]عَمَّا جَاءكَ [/COLOR]مِنَ الْحَقِّ [COLOR=Red]لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ [/COLOR]شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا [COLOR=Red]وَلَوْ شَاء اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً[/COLOR] وَلَكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَآ آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ }[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[COLOR=Navy][SIZE=5][FONT=Traditional Arabic][B]أعيد السؤال ولا تكرر ملئ المتصفح من غير حاجة .
[COLOR=Blue]هل الخطاب عام أم لا ؟؟
مامعنى أنه عام وهناك اختلاف؟؟
وشكرا[/COLOR]
[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]

[/CENTER]

[QUOTE][QUOTE=حامـ المسك ـل;161583][COLOR=Navy][B][FONT=Traditional Arabic] [SIZE=5]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
سيدي الكريم أنا موجود هنا إلى ماشاء الله فأرجوا الإلتزام بما طرح من قوانين وشروط والتقيد بما طرح من أسئلة [/SIZE]
[COLOR=Navy][SIZE=5]أرجوا أن تلاحظ جيدا ما لون بالأحمر من كلامك أنت.[/QUOTE][/SIZE][/COLOR][SIZE=5][COLOR=Black]
أى قوانين وشروط تلك التى تسمح لطرف من المتحاورين بحذف المشاركات التى تحرجه وتقيض وجهة نظره والتى يوجهها له الطرف الآخر !!!!!!

[QUOTE]أن تقول أن هناك اختلاف وقولك ليس في العبادات إنما هو اجتهاد [/QUOTE]
ليس مجرد إجتهاد .. وإنما هو قول الله الموثق بآيات الكتاب التى تكتمونها بحذف المشاركات التى شملتها إنتصارا لمذهبكم على حساب دين الله الخالص ..
[QUOTE]لأن القرآن لم يقل لمحمد صلى الله عليه وسلم صل كما صلى إبراهيم أو موسى
ولم يقل له صلى كما صلى عيسى أو نوح عليهم السلام جميعا .
وإنما قال له : { أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُودًا}
هذا خطاب خاص مستقل في الحال خال من كل مامضى لا إضافة فيه ولا عول
فبأي حق يمكنك القول بأن صلاة محمد صلى الله عليه وسلم هي صلاة موسى وأنت تجهل صلاة موسى
في الأصل وليس في القرآن ما يحمل شيئا من ذلك سوى عموم الأمر بإقامة الصلاة[/QUOTE]
يا أخى .. انت الذى بأى حق تفترى على ربك كذبا بقولك أن الله يبدل القول لديه ويغاير فى صلاة البشر المفروضة عليهم من أمة لأخرى؟؟
أنت قد حذفت المشاركات التى تثبت بأن الصلاة لدى زرية إبراهيم واحدة لم تتغير ولم تتبدل .. لك ما أردت
ولكــن .. وكما تقول بأن ما تم توجيهه من الله إلى كافة الرسل هو عموم الأمر بإقامة الصلاة ..
فهل إقامة الصلاة تلك تختلف من أمة لأخرى !!!؟؟؟؟
هل كل أمة تحدد كيفية صلاتها حسب رغبتها .. ؟؟
أم أن الأمر مرجعه إلى الله ؟؟؟
الله يأمر رسول ما بإقامة الصلاة .. ثم يأمر آخر بإقامة الصلاة .. فثالث بإقامة الصلاة ..
فكيف بك تفترى على الله بأن الصلاة فى الأمر الأول تختلف عنها فى الثانى .. والثالث !!!!!!
الآن .. إن لم تثبت بأن الله قد بدل القول فيما يخص كيفية الصلاة من نبى إلى آخر .. فلتغلق ذلك الموضوع أيضا وتوفر على نفسك عناء وذنب كتمان آيات الله التى تحذفها وتكتمون الحق وأنتم تعلمون ..
ولاحظ . إن كنت تتشبث بالقول .. لكل منكم شرعة ومنهاجا .. وتعنى بها أن لكل أمة شرعة خاصة بها .. إلا أنه وبالنسبة للصلاة فقد جاءت فى كافة الشرائع ..
إى أنها شرعة وعبادة مشتركة بين كافة الأمم .
وما عليك إلا إثبات إختلاف الكيفية من أمة لأخرى
[QUOTE]س: إذا هل لا زال الخطاب عام أم يمكن تخصيصه أظنك قد اعترفت أن هناك اختلاف
فهل ستستمر أم تتراجع ؟؟؟[/QUOTE]
دعك من هذا .. فطالما الأمر قد بدأ بحذف المشاركات التى تبين الحق وتجهز على ما تذهب إليه فليس هناك داعى للحديث .. وإلا فلتعرض مشاركاتى المحذوفة .. ثم تتولى الرد عليها .. إن كان لديك رد من الأساس ..
لأنه إن كان لديك ما تقوله ما كنت أقدمت على حذفها ..

[QUOTE]وقبل أن تملئ المتصفح بالهراء[/QUOTE]
سامحك الله .. متى كانت آيات الله هراء ..
إعرض مشاركاتى المحذوفة كى يرى الجميع ذلك الهراء الذى جئتكم به ..
[QUOTE] أقول لك تذكر أن القرآن مهيمين على جميع الكتب قبله وفي ذلك إشارة إلى أنه يحمل ما لا تحمل[/QUOTE]
أنت لا تعى معنى ( مهيمنا عليه ) تعلمها أولا ثم تعالى لتكمل الحوار ..
..... إعتذارى
ولكن .. الأمر لو تعلمون عظيم

[quote=الإبراهيمى;161690]
أى قوانين وشروط تلك التى تسمح لطرف من المتحاورين بحذف المشاركات التى تحرجه وتقيض وجهة نظره والتى يوجهها له الطرف الآخر !!!![/quote] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]السلام عليكم ورحمةالله
هل ترانا نسوق لما تأتي به من خرافات
لا ياسيدي الكريم لا بد أن تلتزم بما يطرح من أسئلة بمشاركة واحدة في كل رد
وما عدا ذلك اعتبره زكاة تخرج عنك .[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[quote]أنت قد حذفت المشاركات التى تثبت بأن الصلاة لدى زرية إبراهيم واحدة لم تتغير ولم تتبدل .. لك ما أردت
ولكــن .. وكما تقول بأن ما تم توجيهه من الله إلى كافة الرسل هو عموم الأمر بإقامة الصلاة ..[/quote] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]أولا أنا لا أجهل أن الأمر بالصلاة عام ولكن الذي أجهله هو أن إبراهيم وموسى صلوا الظهر أربعا ولا يمكن أن تقنع أحدا بذلك إلا بآية دالة عليه
أو أي نص صحيح ثابت عنه فهات ؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[quote]فهل إقامة الصلاة تلك تختلف من أمة لأخرى !!!؟؟؟؟
هل كل أمة تحدد كيفية صلاتها حسب رغبتها .. ؟؟
أم أن الأمر مرجعه إلى الله ؟؟؟[/quote] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]إقامة الصلاة إقامتها
كما أمر الله بها وبما أنني أجهل ما أمر الله به موسى فلا يمكن أن أقول أن ما أمر به
هو نفس ما أمر به رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا أن أعلم وأنا أجهل ذلك .
بل سأجزم أن الصلاة التي أمر موسى بإقامتها ليست هي ذاتها التي أمر بها محمد صلى الله عليه وسلم ولكن تغييرها من حيث الكيفية لا يخرجها عن معنى الصلاة .
أنا أجهل كم صلى موسى الظهر مثلا
وعندي أن محمد صلى الله عليه وسلم صلاها أربعا .
بل أجهل إلى أي قبلة صلى موسى وعيسى بينما أجد خطابا خاصا
لمحمد صلى الله عليه وسلم يخاطبه فيه ربه قائلا :
[COLOR=Red]{ [/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Red][B]قد نرى تقلب وجهك في السماء [COLOR=Blue]فلنولينك قبلة ترضاها[/COLOR] فول وجهك [COLOR=Blue]شطر المسجد الحرام[/COLOR] [/B][B]وحيثما كنتم فولوا وجوهكم شطره [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy][COLOR=Red]}[/COLOR]
وقال : [COLOR=Blue]{ [/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Tahoma][SIZE=2][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy][COLOR=Blue][B]وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبيه } [/B][/COLOR]
هذا خطاب خاص وتعديل لقبلة سابقة وفيه دلالة على أن الإختلاف موجود لا محالة
فإذا وجد في القبلة ففي الكيفية والعدد وارد كذلك
[COLOR=Blue]فهل كان موسى يصلي الظهر أربعا آية ؟؟[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[/SIZE][/FONT][quote]ولاحظ . إن كنت تتشبث بالقول .. لكل منكم شرعة ومنهاجا .. وتعنى بها أن لكل أمة شرعة خاصة بها .. إلا أنه وبالنسبة للصلاة فقد جاءت فى كافة الشرائع ..
إى أنها شرعة وعبادة مشتركة بين كافة الأمم .[/quote] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]يا رجل لغويا
[COLOR=Blue]هل {أقيموا الصلاة} يستدعي أن تكون الصلاة واحدة كيفية وعددا ؟؟[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[quote]وما عليك إلا إثبات إختلاف الكيفية من أمة لأخرى[/quote] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]ليس في لغة العرب التي نزل بها القرآن ما يستلزم أن تكون الصلاة المأمور بإقامتها نوعا واحدا
وإن وجد فأتني من كلام العرب بما يستلزم ذلك .[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[quote]دعك من هذا .. فطالما الأمر قد بدأ بحذف المشاركات التى تبين الحق وتجهز على ما تذهب إليه فليس هناك داعى للحديث .. وإلا فلتعرض مشاركاتى المحذوفة .. ثم تتولى الرد عليها .. إن كان لديك رد من الأساس ..
لأنه إن كان لديك ما تقوله ما كنت أقدمت على حذفها ..[/quote] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]أنا سؤلتك هنا ألا يزال الخطاب عام أم فعلا هناك اختلاف على كل حال هو تضارب ظاهر منك ففي الأول قلت نعم عام وفي وسط الكلام وآخره تبين أن هناك اختلاف ولتلاحظ ذلك أنت ولتراجع عقلك .[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[quote]أنت لا تعى معنى ( مهيمنا عليه ) تعلمها أولا ثم تعالى لتكمل الحوار ..[/quote] [FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy]أنا أقصد معناها في لغة العرب وأما في اللغات الأخرى
فلا عبرة بها عندنا أهل الإسلام فالقرآن كتاب أنزله الله بلغة العرب
أخيرا علمنا أن هناك اختلاف
ولا يمكن أن يكون الخطاب عام شامل كل الأمور في حالة وجود الإختلاف والحمد لله .
[COLOR=Blue]س: هل كان موسى وإبراهيم وعيسى يستقبلون المسجد الحرام في صلاتهم أم لا ؟؟[/COLOR]
وشكرا[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[CENTER][COLOR=Navy][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]يرفع مع تذكير بالأسئلة
[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][FONT=Tahoma][SIZE=2][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy][COLOR=Blue]هل كان موسى يصلي الظهر أربعا آية ؟؟
[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy][COLOR=Blue]هل {أقيموا الصلاة} يستدعي أن تكون الصلاة واحدة كيفية وعددا ؟؟[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy][COLOR=Blue]هل كان موسى وإبراهيم وعيسى يستقبلون المسجد الحرام في صلاتهم أم لا ؟؟
[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=Navy][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]وشكرا
[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][/CENTER]

[COLOR=Navy][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]يرفع مع تذكير بالأسئلة
[/SIZE][/FONT][/B][/COLOR][FONT=Tahoma][SIZE=2][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy][COLOR=Blue]هل كان موسى يصلي الظهر أربعا آية ؟؟
[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy][COLOR=Blue]هل {أقيموا الصلاة} يستدعي أن تكون الصلاة واحدة كيفية وعددا ؟؟[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=Navy][COLOR=Blue]هل كان موسى وإبراهيم وعيسى يستقبلون المسجد الحرام في صلاتهم أم لا ؟؟[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/FONT]