أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   رد شبهات الملاحدة العرب (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=40)
-   -   مسلم بالوراثة (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=66140)

ايسر 2016-03-24 04:36 AM

مسلم بالوراثة
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤالي بسيط جدا .. بس مش لاقي احابة عليه
ايه الفرق بين مسلم اتولد مسلم في بلد مسلم .. ومسيحي اتولد مسيحي في بلد مسيحي؟؟؟
ايه الفرق اللي يخلي دة يدخل الجنة ودة يدخل النار ؟؟؟؟
شكرا

أبو عبيدة أمارة 2016-03-24 05:22 PM

[COLOR="Green"]أهلا أخ أيسر
وعودا حميدا
ونسألك (وليس سؤالا استنكاريا ) : ما الذي جعلك تسأل هذا السؤال ؟
أليس عقلك ؟ وتساؤلك عن الحقيقة وسبر غورها ؟!
صدقني كل انسان يفكر دائما بالسليم وغيره ! والصحيح وغيره !! وهذا ولو ولد في أرض ليس فيها أحد غيره !!
والانسان يفكر دائما بالمفيد والمربح له !! هل تظنه وأنه وبهذهه الجهالة التي لا يسأل عن المعتقد الصحيح والسليم وأدلته ؟؟
وأمر آخر : فليس كون المرء ولد مسيحيا أو مسلما فهو يدخله الجنة !!!!! وهذا مهم جدا !!!
فكم من المسلمين اسما ولكنهم غير ذلك فعلا وقلبا ، ربما فاسقون ربما منافقون وربما مشركون شركا أصغر ، والله لا يقبل من الشرك مثقال ذرة .
فحتى ومع الدلائل وان الاسلام هو الدين الحق ودون شك ولا ريب ، فليس كل من ولد بيئة مسلمة وهو مسلم بالتسمي ، فهذا ليس شرطا أن يكون من أهل الجنة !!!
فالمسلم الحق يجب أن يكونا مؤمنا حقا ولا يشوب اعتقاده أي زيغ أو أي بدعة مضلة ، ويجب أن يكون قلبه نيته وسلامتها لله تعالى وخالصة لله ، ويجب على هذا المسلم أن يثبت على دينه ومعتقده الحق ومهما يمر به من ابتلاءات !!!!
والابتلاءات هي لتمحيص مصداقية ايمان واخلاص وسلامة معتقد الشخص (المسلم) وهي التي تكتب وتمحص مصداقية الشخص والتزامه ومصداقية كونم مسلما مخلصا لله وسليم النية والقلب .
فإذا كان وكل هذه الشروط على المسلم صاحب العقيدة الصحيحة والحق والمحفوظة ؟ فكيف بغيره ؟
وصدقني (وكما ذكرنا في بداية الرد) فلا يوجدإنسان لا يتسائل ولا يعلم السليم والصالح والصحيح من غيره !! صدقني !!!
ولو فرضنا أن رجل صاحا وعاقلا وحكيما وصادقا مع نفسه وضميره والحقائق ولم يصله المعتقد والدين الصحيح المنقول فهو بينه وبين نفسه يعلم الحق من غيره ويصبو قلبه نحو ربه فيي حال الاستقامة وعدم مخادعة النفس .
ولكن كثير من الناس هم اصحاب اسم تدين ما ولكنها واجهة فارغة ، وهم فقط عباد دنيا وعاجل ومتع ، وهذه الواجهة فقط للضحك على الآخرين وللضحك على ضميره كي يدخل في سبات عميق .
تحياتي أخي أيسر .
[/COLOR]

ايسر 2016-03-26 08:10 PM

الف شكر ابو عبيدة .. على الرد وعلى الاسلوب الراقي
لكن اعتقد انك فاهم دماغي
لو كنت سالت السؤال دة لواحد مسيحي .. كان هيرد نفس الرد
بغض النظر عن الحق والباطل .. لكن كل واحد فاكر انه صح
المسيحي شايف نفسه صح واليهودي شايف نفسه صح .. والمسلم بردو شايف انه صح
مفيش فرق ...
حتى لو المسلم هو اللي صح فعلا .. لكن ايه ذنب المسيحي اللي فاكر نفسه صح؟؟
والسؤال هينعكس لو المسيحية هي الحق
وعشان تعرف الموضوع بجد .. عايزك تتخيل لو المسيحية طلعت هي اللي صح
شوف الموقف هيكون ايه؟؟؟ .. هتحس بايه وقتها؟؟؟
دة نفس احساس المسيحي لو الاسلام هو الحق
اعتقد انك فاهم قصدي
وشكرا ليك

ايوب نصر 2016-03-26 11:50 PM

[QUOTE]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/QUOTE]
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
[QUOTE]سؤالي بسيط جدا .. بس مش لاقي احابة عليه[/QUOTE]
لا شيء بسيط في مثل هذه الامور
[QUOTE]ايه الفرق بين مسلم اتولد مسلم في بلد مسلم .. ومسيحي اتولد مسيحي في بلد مسيحي؟؟؟[/QUOTE]
المسيحي الذي ولد في بلد مسيحي فان لم تصله الدعوة و تقم عليه الحجة فليس عليه شيء

ايسر 2016-03-27 04:01 AM

شكرا استاذ عمر على الرد
لكن انا اقصد المسيحي اللي اتولد مسيحي "ومقتنع" بالمسيحية .. وعرف الاسلام "ومقتنعش بيه"
مش كفر ولا اجحاد .. ولكن عدم اقتناع
شكرا

ابن الصديقة عائشة 2016-03-27 05:42 PM

[SIZE=6][COLOR=Blue]هل ألإسلام بالوراثة أم بألاعتقاد وألإيمان ؟؟؟؟؟

انت تسأل عن ألنصراني وأنت قرآني وتسميه مسيحي فهل ذكر ألله في كتابه دين اسمه (ألمسيحية) ؟؟؟؟؟
عجبا يادعاة ألقرآن !!!!!!!!!!!!
[/COLOR][/SIZE]

ايوب نصر 2016-03-27 08:42 PM

[QUOTE=ايسر;369484] شكرا استاذ عمر على الرد
لكن انا اقصد المسيحي اللي اتولد مسيحي "ومقتنع" بالمسيحية .. وعرف الاسلام "ومقتنعش بيه"
مش كفر ولا اجحاد .. ولكن عدم اقتناع
شكرا [/QUOTE]
طبعا اذا اتبع الهوى و الشهوات فلن يقتنع ، و قد راينا العديد من النصارى ممن غلبوا الحق على الاهواء فرايناهم يتبعون الاسلام و يعتنقونه
و في الاخي فان الله اعلم بمن ضل عن سبيله و هو اعلم بمن اتقى

أبو عبيدة أمارة 2016-03-28 12:08 AM

[COLOR="SeaGreen"][QUOTE=ايسر;369468] الف شكر ابو عبيدة .. على الرد وعلى الاسلوب الراقي
لكن اعتقد انك فاهم دماغي
لو كنت سالت السؤال دة لواحد مسيحي .. كان هيرد نفس الرد
بغض النظر عن الحق والباطل .. لكن كل واحد فاكر انه صح
المسيحي شايف نفسه صح واليهودي شايف نفسه صح .. والمسلم بردو شايف انه صح
مفيش فرق ...
حتى لو المسلم هو اللي صح فعلا .. لكن ايه ذنب المسيحي اللي فاكر نفسه صح؟؟
والسؤال هينعكس لو المسيحية هي الحق
وعشان تعرف الموضوع بجد .. عايزك تتخيل لو المسيحية طلعت هي اللي صح
شوف الموقف هيكون ايه؟؟؟ .. هتحس بايه وقتها؟؟؟
دة نفس احساس المسيحي لو الاسلام هو الحق
اعتقد انك فاهم قصدي
وشكرا ليك [/QUOTE]
السلام عليكم سيد أيسر
والحقيقة وأن لجوابي روح يستشف منه الكثير ، وقد بينت لك ان الانسان يعرف الصحيح والسليم والمعقول ، ومجرد أنك تتسائل فهذه هي الفطرة الانسانية عند كل أحد .
وعليه فكل معتقد -وعوضا عن اسمه -فهو يعرض على العقل والحقيقة والبينة ، فمن أراد كل تلك وجد الحقيقة ووجد ضالته ، وعلم ما يجب أن يتبع .
ونحن وفي واقعنا وفي كل شيء لا نعمل ولا نقنع أنفسنا بغير حقيقي ولا نختار إلا بعد ميزان عقلي ومنفعي ومرضي .
فعليه فالحواب هنا هو عقلي وصقل للداخل والضمير والحق والحقيقة .
ونضرب لك مثلا : رجل قال لك أن الأسد(البري) حيوان وديع كالخروف ، فهل كنت لتصدقه ؟؟
ورجلا قال لك أن الاسد حيوان مفترس وخطير فهل جاء بالحقيقة والواقع والمصدق والمقبول ؟؟
[/COLOR]

ايسر 2016-03-28 01:57 AM

السلام عليكم
الاخ ابن الصديقة عائشة .. انا مش هرد عليك عشان ردك برة الموضوع
الاخ العزيز ابو عبيدة
تحياتي ليك وفعلا بحييك على اسلوبك الراقي بعيد عن تبادل التهم
لكن اسمحلي اغير المثال اللي حضرتك قلته وهديلك مثال اقرب للواقع من وجهة نظري
لو حد قالك ان الديناصور "الحيوان المنقرض" حيوان اليف ووديع ..
وواحد تاني قالك انه حيوان مفترس
اعتقد كدة الموضوع اصعب .. واعتقد كدة اقرب للواقع من المثال بتاعك
شكرا

أبو جهاد الأنصاري 2016-03-28 02:25 PM

[QUOTE=ايسر;369484]شكرا استاذ عمر على الرد
لكن انا اقصد المسيحي اللي اتولد مسيحي "ومقتنع" بالمسيحية .. وعرف الاسلام "ومقتنعش بيه"
مش كفر ولا اجحاد .. ولكن عدم اقتناع
شكرا[/QUOTE]
السلام عليكم
هذا المثال -الافتراضى- غير موجود أصلاً. ولا يمكن أن ينبنى على هذا الافتراض الجدلى نقاش!!
لماذا؟
لأننا كمسلمين نؤمن بقول الله تعالى : ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً ).
نحن نؤمن أن أى عاقل على ملة غير ملة الإسلام فإنه سيدرك - بما لا يدع مجالا لشك - أن اعتقاده باطل والسبب أنه متناقض!!!
هل تريد أن تقول أن هناك مسيحى عااااقل يقتنع أن الآب ، الرجل العجوز الهرم الطاعن فى السن ، هو هو الابن ، الشاب الصغير الوسيم اليافع ، هو هو الروح القدس الذى يوصف بالحمامة الطوافة التى تنتقل من مكان لمكان!!!
هل تريد أن تقول أن هناك من يقتنع أن هناك ثمة إله قد بقى فى رحم امرأة ،بشرية، طيلة تسعة أشهر ، وترك العالم بلا إله يديره ويقوم على شؤونه!! ثم لاحقاً ينزل من مجرى البول والنجاسات!!!
ل تريد أن تقول أن ثمة عاقل يقتنع أن هناك إله أو حتى ابن إله يُصلب ويضرب بالنعال ويقتل!!!!
وقائمة المتناقضات لا نهائية.
قد يزعم المسيحى أنه مقتنع بدينه ، وقد يزعم أى إنسان أنه مقتنع بدينه لكن ابحقيقة بخلاف ذلك.
الحقيقة أنه ليس هناك ثمة اقتناع ولكن هناك حالة من محفزات القبول. محفزات لقبول اعتقاد فاسد والزعم أنه الحق ومن هذه المحفزات واشهرها كما ذكرها هو العصبية للموروث دين الآباء والأجداد ،وهذا موجود فى كل ملة حتى ملة الإسلام!!
ولكن المسيحية خصيصاً فيها محفزات لقبول الاعتقاد الفاسد خاصة بها ،طالما اننا نتحدث عن المسيحية!!
فما هى تلك المحفزات؟
دين يقول لك افعل ما شئت فى دنياك من قتل واغتصاب وزنى وسرقة ولمجرد أنك تؤمن بالمسيح مخلصاً لك!! مثل هذا الاعتقاد محفز رائع للكثيرين لقبول فكرة اعتناق المسيحية ذلك أنها ضمنت له أن يفعل فى دنياه ما يشاء فبمجرد أنه يذهب إلى الكنيسة ويعترف للكاهن فإنه لن يغادر الباب المغلق حتى تكون كل ذنوبه قد سقطت عنه كما تهطل الأمطار من السماء لا تخلف وراءها قطرة ماء!!
عفواً.. سيدى فلن أقبل افتراضك مطلقاً لأنه يتناقض مع معتقدى ومع ما أدين به.
ولكن اعلم أن الله قد قال: (وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً). وقال أيضاً: (رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون لله على الناس حجة بعد الرسل). والكلام واضح وصريح ولا يحتاج تفسير.
وهذا الكلام نفسه ينسحب على فئات اخرى من البشر لم تصلهم دعوة الرسل ،وهذا فى كل زمان وكل مكان حتى قبل بعثة النبى محمد صلى الله عليه وسلم ،فالذين لم تصلهم رسالات الأنبياء بين القرآن فى موضعين أنهم سيدخلون الجنة طالما حققوا ثلاثة شروط لا أكثر وهى:
1. الإيمان بالله.
2.الإيمان باليوم الآخر.ً
3. يعمل عملا صالحاً.
( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَىٰ وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ ) [البقرة:62]
( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَىٰ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ ) [المائدة:69]

هذا من لم تصله حجة الأنبياء سيدخل الجنة طالما تحققت فيه هذه الشروط الثلاثة مجتمعة. ولاحظ أنه ليس فيها ذكر الإيمان برسول ولا نبى ولا كتاب!!! لأنه أصلا لم تصله تلكم الأشياء.
حتى الذين لم تصلهم البينة فإنحجة الله يجب أن تقوم عليهم يوم القيامة حيث أنهم سيمتحونو فى ساحة العرض يوم القيامة قبل دخول الجنة أو ولوج النار.
وفى جميع تلكم الأحوال لا نستطيع أن نحيل على جهالة!! فلا ندرى مَن مِن خلق الله وصلته حجة الله ومَن لم تصله. هذا علمه عند الله وحده لا شريك له. ولكننا نؤمن بعدل الله وأنه: (وَلَا يَظْلِمُ رَبُّكَ أَحَدًا ). [الكهف:49]

أبو عبيدة أمارة 2016-03-28 07:38 PM

[COLOR="SeaGreen"][QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;369657] السلام عليكم
هذا المثال -الافتراضى- غير موجود أصلاً. ولا يمكن أن ينبنى على هذا الافتراض الجدلى نقاش!!
لماذا؟
لأننا كمسلمين نؤمن بقول الله تعالى : ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً ).
نحن نؤمن أن أى عاقل على ملة غير ملة الإسلام فإنه سيدرك - بما لا يدع مجالا لشك - أن اعتقاده باطل والسبب أنه متناقض!!!
هل تريد أن تقول أن هناك مسيحى عااااقل يقتنع أن الآب ، الرجل العجوز الهرم الطاعن فى السن ، هو هو الابن ، الشاب الصغير الوسيم اليافع ، هو هو الروح القدس الذى يوصف بالحمامة الطوافة التى تنتقل من مكان لمكان!!!
هل تريد أن تقول أن هناك من يقتنع أن هناك ثمة إله قد بقى فى رحم امرأة ،بشرية، طيلة تسعة أشهر ، وترك العالم بلا إله يديره ويقوم على شؤونه!! ثم لاحقاً ينزل من مجرى البول والنجاسات!!!
ل تريد أن تقول أن ثمة عاقل يقتنع أن هناك إله أو حتى ابن إله يُصلب ويضرب بالنعال ويقتل!!!!
وقائمة المتناقضات لا نهائية.
قد يزعم المسيحى أنه مقتنع بدينه ، وقد يزعم أى إنسان أنه مقتنع بدينه لكن ابحقيقة بخلاف ذلك.
الحقيقة أنه ليس هناك ثمة اقتناع ولكن هناك حالة من محفزات القبول. محفزات لقبول اعتقاد فاسد والزعم أنه الحق ومن هذه المحفزات واشهرها كما ذكرها هو العصبية للموروث دين الآباء والأجداد ،وهذا موجود فى كل ملة حتى ملة الإسلام!!
ولكن المسيحية خصيصاً فيها محفزات لقبول الاعتقاد الفاسد خاصة بها ،طالما اننا نتحدث عن المسيحية!!
فما هى تلك المحفزات؟
دين يقول لك افعل ما شئت فى دنياك من قتل واغتصاب وزنى وسرقة ولمجرد أنك تؤمن بالمسيح مخلصاً لك!! مثل هذا الاعتقاد محفز رائع للكثيرين لقبول فكرة اعتناق المسيحية ذلك أنها ضمنت له أن يفعل فى دنياه ما يشاء فبمجرد أنه يذهب إلى الكنيسة ويعترف للكاهن فإنه لن يغادر الباب المغلق حتى تكون كل ذنوبه قد سقطت عنه كما تهطل الأمطار من السماء لا تخلف وراءها قطرة ماء!!
عفواً.. سيدى فلن أقبل افتراضك مطلقاً لأنه يتناقض مع معتقدى ومع ما أدين به.
ولكن اعلم أن الله قد قال: (وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً). وقال أيضاً: (رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون لله على الناس حجة بعد الرسل). والكلام واضح وصريح ولا يحتاج تفسير.
وهذا الكلام نفسه ينسحب على فئات اخرى من البشر لم تصلهم دعوة الرسل ،وهذا فى كل زمان وكل مكان حتى قبل بعثة النبى محمد صلى الله عليه وسلم ،فالذين لم تصلهم رسالات الأنبياء بين القرآن فى موضعين أنهم سيدخلون الجنة طالما حققوا ثلاثة شروط لا أكثر وهى:
1. الإيمان بالله.
2.الإيمان باليوم الآخر.ً
3. يعمل عملا صالحاً.
( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَىٰ وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ ) [البقرة:62]
( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَىٰ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ ) [المائدة:69]

هذا من لم تصله حجة الأنبياء سيدخل الجنة طالما تحققت فيه هذه الشروط الثلاثة مجتمعة. ولاحظ أنه ليس فيها ذكر الإيمان برسول ولا نبى ولا كتاب!!! لأنه أصلا لم تصله تلكم الأشياء.
حتى الذين لم تصلهم البينة فإنحجة الله يجب أن تقوم عليهم يوم القيامة حيث أنهم سيمتحونو فى ساحة العرض يوم القيامة قبل دخول الجنة أو ولوج النار.
وفى جميع تلكم الأحوال لا نستطيع أن نحيل على جهالة!! فلا ندرى مَن مِن خلق الله وصلته حجة الله ومَن لم تصله. هذا علمه عند الله وحده لا شريك له. ولكننا نؤمن بعدل الله وأنه: (وَلَا يَظْلِمُ رَبُّكَ أَحَدًا ). [الكهف:49] [/QUOTE]
جزاك الله خير أيها الأخ الكريم أبو جهاد
والحمد لله فردك تعرض لنقاط جد مهمة في معتقد النصارى وتناقضها وعدم قبول المنطق والعقل السليم والحس الصادق والحقيقي والصادق النفس والحق .
وما قلته أخي الفاضل غيض من فيض عن معتقد النصارى وتناقضاته !! بل حتى مداركه المفسدة والظالمة والهاضمة والغير حقيقية !
فهل يعقل أن الرجل يفعل الشنائع ويتوب لقس توبة صورية فيصبح من اصحاب الجنة ومغفور له ؟؟
وقد قلنا وسابقا وحتى المسلم وصاحب الاعتقاد الحق والصحيح والذي لا يتناقض مع عقل أو حق أو سليم أو قمة الحكمة ، فلو كان هذا المسلم منافقا أو مشركا ذرة شرك في دينه فهو ليس من أهل الجنة إلا أن يتوب لله توبة صادقة مخلصة ومطهرة الداخل قبل الخارج من كل دنس .
وثم وذكر الاخ ابو جهاد للصايئة فقد ذكرته لك سابقا ولكن الاخ الكريم أبو جهاد -جزاه الله خيرا - عبر عنها بثلاث شروط .
ثم سيد أيسر وقد قلت لك سابقا أن كل إنسان يعلم ويعرف الصالح لنفسه من الحياة وخياراتها وخيرلتها ومساراتها ، فمثلا لا تجد شخص لا يعرف أن لو مر من أمام قطار مسرع فإن هذا لن يدمر حياته ويقطعه اشلاءا ويذيقه الموت وسكراته .
وذكرت لك ومجرد أنك سألت سؤالك الأول فهذا دليل على أن الانسان لديه عقل يتسائل ويريد يعلم الصائب والمقبول والسليم من غيره ويبحث عنه .
والله تعال بعث الرسل كي يعذر نفسه ، وكي يجدد للناس الحق والمعتقد الحقيقي وهذا كي يقيم الحجة على كل كاذب ومنافق ومخادع .
والانسان السليم الصادق لنفسه وغيره وربه فهو يعلم السليم والصالح والمقبول والذي فيه كل خير وعقل وعدم فساد وعدم تضاد أو تناقض مع كل حقيقي وخير وحكمة ، ولن تحد عاقلين منصفين يختلفان أن الاسلام هو الدين الحق والصحيح والمحفوظ والغبر محرف والذي في جنباته كل خير وسعادة وعدل ولانصاف للبشرية وهو الرحمة للعالمين .
[/COLOR]

ايسر 2016-03-29 02:27 AM

السلام عليكم
الاخ ابو عبيدة .. والاخ ابو جهاد
ربنا يبارك فيكم
رغم تحفظاتي على كتير من الكلام .. الا ان كلام ابو جهاد الانصاري ممتاز جدا
عمل حاجة مهمة جدا .. هي اني حسيت ان سؤالي ليه اجابة .. بعد ماكنت حاسس ان مستحيل حد يقدر يجاوبني
شكرا ليكم .. وربنا يباركلكم
بس في نقطة بس عندي عليها تحفظ
هي طريقة حكمكم على المسيحيين .. واسمحولي اقول .. بدون علم
بغض النظر عن صحة او خطأ العقيدة المسيحية ..
يعني مفيش حاجة اسمها الاعتراف بيمحي الذنوب ..
الاعتراف مجرد بس ان القسيس بيدعي للشخص ليس الا
عموما دة مش الموضوع .. عشان محدش يرد على النقطة دي
اهم كلمة في كل الكلام دة "ولا يظلم ربك احدا"
شكرا على الرد وسعة الصدر
والسلام

ايوب نصر 2016-03-29 01:33 PM

[QUOTE=أبو جهاد الأنصاري;369657]السلام عليكم
هذا المثال -الافتراضى- غير موجود أصلاً. ولا يمكن أن ينبنى على هذا الافتراض الجدلى نقاش!!
لماذا؟
لأننا كمسلمين نؤمن بقول الله تعالى : ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً ).
نحن نؤمن أن أى عاقل على ملة غير ملة الإسلام فإنه سيدرك - بما لا يدع مجالا لشك - أن اعتقاده باطل والسبب أنه متناقض!!!
هل تريد أن تقول أن هناك مسيحى عااااقل يقتنع أن الآب ، الرجل العجوز الهرم الطاعن فى السن ، هو هو الابن ، الشاب الصغير الوسيم اليافع ، هو هو الروح القدس الذى يوصف بالحمامة الطوافة التى تنتقل من مكان لمكان!!!
هل تريد أن تقول أن هناك من يقتنع أن هناك ثمة إله قد بقى فى رحم امرأة ،بشرية، طيلة تسعة أشهر ، وترك العالم بلا إله يديره ويقوم على شؤونه!! ثم لاحقاً ينزل من مجرى البول والنجاسات!!!
ل تريد أن تقول أن ثمة عاقل يقتنع أن هناك إله أو حتى ابن إله يُصلب ويضرب بالنعال ويقتل!!!!
وقائمة المتناقضات لا نهائية.
قد يزعم المسيحى أنه مقتنع بدينه ، وقد يزعم أى إنسان أنه مقتنع بدينه لكن ابحقيقة بخلاف ذلك.
الحقيقة أنه ليس هناك ثمة اقتناع ولكن هناك حالة من محفزات القبول. محفزات لقبول اعتقاد فاسد والزعم أنه الحق ومن هذه المحفزات واشهرها كما ذكرها هو العصبية للموروث دين الآباء والأجداد ،وهذا موجود فى كل ملة حتى ملة الإسلام!!
ولكن المسيحية خصيصاً فيها محفزات لقبول الاعتقاد الفاسد خاصة بها ،طالما اننا نتحدث عن المسيحية!!
فما هى تلك المحفزات؟
دين يقول لك افعل ما شئت فى دنياك من قتل واغتصاب وزنى وسرقة ولمجرد أنك تؤمن بالمسيح مخلصاً لك!! مثل هذا الاعتقاد محفز رائع للكثيرين لقبول فكرة اعتناق المسيحية ذلك أنها ضمنت له أن يفعل فى دنياه ما يشاء فبمجرد أنه يذهب إلى الكنيسة ويعترف للكاهن فإنه لن يغادر الباب المغلق حتى تكون كل ذنوبه قد سقطت عنه كما تهطل الأمطار من السماء لا تخلف وراءها قطرة ماء!!
عفواً.. سيدى فلن أقبل افتراضك مطلقاً لأنه يتناقض مع معتقدى ومع ما أدين به.
ولكن اعلم أن الله قد قال: (وما كنا معذبين حتى نبعث رسولاً). وقال أيضاً: (رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون لله على الناس حجة بعد الرسل). والكلام واضح وصريح ولا يحتاج تفسير.
وهذا الكلام نفسه ينسحب على فئات اخرى من البشر لم تصلهم دعوة الرسل ،وهذا فى كل زمان وكل مكان حتى قبل بعثة النبى محمد صلى الله عليه وسلم ،فالذين لم تصلهم رسالات الأنبياء بين القرآن فى موضعين أنهم سيدخلون الجنة طالما حققوا ثلاثة شروط لا أكثر وهى:
1. الإيمان بالله.
2.الإيمان باليوم الآخر.ً
3. يعمل عملا صالحاً.
( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَىٰ وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ ) [البقرة:62]
( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَىٰ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ ) [المائدة:69]

هذا من لم تصله حجة الأنبياء سيدخل الجنة طالما تحققت فيه هذه الشروط الثلاثة مجتمعة. ولاحظ أنه ليس فيها ذكر الإيمان برسول ولا نبى ولا كتاب!!! لأنه أصلا لم تصله تلكم الأشياء.
حتى الذين لم تصلهم البينة فإنحجة الله يجب أن تقوم عليهم يوم القيامة حيث أنهم سيمتحونو فى ساحة العرض يوم القيامة قبل دخول الجنة أو ولوج النار.
وفى جميع تلكم الأحوال لا نستطيع أن نحيل على جهالة!! فلا ندرى مَن مِن خلق الله وصلته حجة الله ومَن لم تصله. هذا علمه عند الله وحده لا شريك له. ولكننا نؤمن بعدل الله وأنه: (وَلَا يَظْلِمُ رَبُّكَ أَحَدًا ). [الكهف:49][/QUOTE]

جزاكم الله خيرا
كلام مقنع و ممتاز

أبو عبيدة أمارة 2016-03-30 03:03 PM

[COLOR="Green"][QUOTE=ايسر;369693] السلام عليكم
الاخ ابو عبيدة .. والاخ ابو جهاد
ربنا يبارك فيكم
رغم تحفظاتي على كتير من الكلام .. الا ان كلام ابو جهاد الانصاري ممتاز جدا
عمل حاجة مهمة جدا .. هي اني حسيت ان سؤالي ليه اجابة .. بعد ماكنت حاسس ان مستحيل حد يقدر يجاوبني
شكرا ليكم .. وربنا يباركلكم
بس في نقطة بس عندي عليها تحفظ
هي طريقة حكمكم على المسيحيين .. واسمحولي اقول .. بدون علم
بغض النظر عن صحة او خطأ العقيدة المسيحية ..
يعني مفيش حاجة اسمها الاعتراف بيمحي الذنوب ..
الاعتراف مجرد بس ان القسيس بيدعي للشخص ليس الا
عموما دة مش الموضوع .. عشان محدش يرد على النقطة دي
اهم كلمة في كل الكلام دة "ولا يظلم ربك احدا"
شكرا على الرد وسعة الصدر
والسلام [/QUOTE]
سيد ايسر تحية لك
اولا الاسلام جاء لتكون العلاقة بين الله والعبد دون واسطة أو شرك أو خداع أو مظاهر .
وحقيقة فالمذنب يعرف ذنبه وإثمه ، وللتوبة الصحيحة والصادقة شروط :
- الندم وجدانيا وقلبيا أمام الله -ودون أي واسطة بشرية- فيجب أن يندم العبد ويتوب توبة صادقة على ما اقترفه من معصية وذنوب.
- يجب أن يستشعر العبد الندم وفداحة وكراهة ما اقترف من ذنب أو جرم .
-إذا اغتصب حقوقا يجب أن يرجعها .
-أن يقلع تماما عما اقترف وما يؤدي إليه .
- أن يخلص النية لله تعالى مباشرة ويبدا بالاعمال الصالحة والتبتل إلى الله وغسل ذنوبه بالطاعة والندم وفقط بين يدي الله تعالى .
- أن يحسن خلقه وسيرته وتعامله بين الناس ، وتخشعه الصادق بين يدي الله تعالى .
وأخيرا ونقول عن هذه المسخرة المسرحية والصورية والمُنْكرة في الاعتراف عند النصارى ، فهي نوع من البله -اعذرني- والخداع ، وهي خداع للنفس وللحق .
والدين ليس صورة أو شكلا او أمنيات !! بل الدين عقيدة ووجدان وخلق وصدق وحقيقة بيّنة وشخص مستقيم يسير على هدف وطريق مستقيم بصدق وأمانة وتقى لله تعالى .


[/COLOR]

ايسر 2016-04-12 02:38 AM

السلام عليكم
اولا بشكر الاخوة على الردود
لكن للاسف .. انا غير مقتنع بالردود .. ومالقتش الجواب على سؤالي
لكن الموضوع مالوش نهاية .. ولو فضلنا كدة هندور في حلقة مفرغة
عموما .. بسال من ربنا الهداية للطريق الصحيح .....
وبشكر الاخ ابو عبيدة شكر خاص على سعة صدره
وياريت لو رجعت وسالت نفس السؤال تاني .. يكون بنفس سعة الصدر
لاني والله مش بجادل بقصد الجدال او بقصد اني اعمل بلبلة ....
انا السؤال بتاعي شاغلني من سنييييييين ......
ومازال !!!!
ربنا يهدي الجميع

أبو عبيدة أمارة 2016-04-12 01:43 PM

[COLOR="Green"]تحية سيد أيسر
والحكم على الناس فهو لله تعالى ، وليس للناس .
والانسان على نفسه بصيرة ولو ألقى معاذيره .
وكم من مسلم ليس له من الخير سوى الاسم !
وكم من الناس لا يؤمنون بغير الدنيا وزينها ، ثم يطمرون ضميرهم تحت مسميات خاوية واماني باطلة .[/COLOR]


الساعة الآن »02:02 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة