إشكالات أحاديث خلق الجنين
 

[CENTER][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]:بس:


:سل:

النقطة الاولي
=========

[fieldset=جاء في صحيح مسلم][SIZE="4"]"وَجِئْتُ أَسْأَلُكَ عَنْ شَيْءٍ لَا يَعْلَمُهُ أَحَدٌ مِنْ أَهْلِ الْأَرْضِ إِلَّا نَبِيٌّ أَوْ رَجُلٌ أَوْ رَجُلَانِ ، قَالَ: « يَنْفَعُكَ إِنْ حَدَّثْتُكَ؟ » قَالَ: أَسْمَعُ بِأُذُنَيَّ ، قَالَ: جِئْتُ أَسْأَلُكَ عَنِ الْوَلَدِ؟ قَالَ: « مَاءُ الرَّجُلِ أَبْيَضُ، وَمَاءُ الْمَرْأَةِ أَصْفَرُ ، فَإِذَا اجْتَمَعَا ، فَعَلَا مَنِيُّ الرَّجُلِ مَنِيَّ الْمَرْأَةِ ، أَذْكَرَا بِإِذْنِ اللهِ ، وَإِذَا عَلَا مَنِيُّ الْمَرْأَةِ مَنِيَّ الرَّجُلِ ، آنَثَا بِإِذْنِ اللهِ »"[/SIZE][/fieldset]

قد اثبت العلم الحديث ان مني الرجل فقط هو ما يحدد جنس الجنين أذكر أم أنثى ، و علو ماء المرأة من عدمه لا علاقة له نهائيا في تحديد جنس الجنين !

فجنس المولود يتحدد في اللحظة الأولى التي يلتقي فيها الحيوان المنوي بالبويضة فيلقحها ، فإذا ما التقى حيوان منوي يحمل شارة الذكورة " Y " بالبويضة فإن الجنين سيكون ذكراً بإذن الله ، أما إذا كان الحيوان المنوي سيلقح البويضة يحمل شارة الأنوثة "X" فإن الجنين سيكون أنثى بإذن الله .

إذن الحيوان المنوي أو نطفة الرجل هي التي تحدد نوعية الجنين ذكراً أم أنثى ،وهذه الحقيقة تتوافق مع القران الكريم " وَأَنَّهُ خَلَقَ الزَّوْجَيْنِ الذَّكَرَ وَالْأُنثَى . مِن نُّطْفَةٍ إِذَا تُمْنَى "، والنطفة التي تُمنى هي نطفة الرجل بلا ريب

فالحديث يناقض هذه الحقيقة العلمية.



النقطة الثانية
==========

[fieldset=جاء في صحيح البخاري ومسلم][SIZE="4"]"عَنْ عَبْدِ اللهِ بنِ مَسْعُوْدْ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ قَالَ: حَدَّثَنَا رَسُوْلُ اللهِ صلى الله عليه وسلم وَهُوَ الصَّادِقُ المَصْدُوْقُ: (إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِيْ بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِيْنَ يَوْمَاً نُطْفَةً، ثُمَّ يَكُوْنُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ،ثُمَّ يَكُوْنُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ،ثُمَّ يُرْسَلُ إِلَيْهِ المَلَكُ فَيَنفُخُ فِيْهِ الرٌّوْحَ،وَيَؤْمَرُ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ: بِكَتْبِ رِزْقِهِ وَأَجَلِهِ وَعَمَلِهِ وَشَقِيٌّ أَوْ سَعِيْدٌ. فَوَالله الَّذِي لاَ إِلَهَ غَيْرُهُ إِنََّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الجَنَّةِ حَتَّى مَا يَكُوْنُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إلاذِرَاعٌ فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الكِتَابُ فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ فَيَدْخُلُهَا، وَإِنَّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ حَتَّى مَايَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إلا ذِرَاعٌ فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الكِتَابُ فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الجَنَّةِ فَيَدْخُلُهَا)"[/SIZE][/fieldset]

اولا ما معني "إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِيْ بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِيْنَ يَوْمَاً نُطْفَةً" ؟

ثانيا يتضح من الحديث ان الجنين في الرحم يمر في ثلاثة أطوار يتقلب مائة وعشرين يوما في كل أربعين منها يكون في طور فيكون في الأربعين الأولى نطفة وفي الأربعين الثانية علقة وفي الأربعين الثالثة مضغة ثم ينفخ فيه بعد ذلك.

وهذا ايضا يتناقض مع ما العلم فقد أثبتت دراسات علم الأجنة الحديثة أن تكون العظام يبدأ بعد الأسبوع السادس مباشرة وان الجنين بعد مرور هذه الفترة تكون اعضاءه قد تكونت وتميزت

وهذه صورة لجنين في اسبوعة السادس، نلاحظ أنه أخذ الشكل الإنساني ومن الواضح أن السمع والبصر قد تشكل، فنرى الأذنين والعينين والجلد، كل ذلك قد بدأ بالتشكل منذ نهاية الأسبوع السادس، وقد بدت هذه المعالم واضحة تماماً في الأسبوع السابع. وقلب الجنين يبدأ بالنبض منذ الأسبوع السادس

[IMG]http://media.rasoulallah.net/images/e3jaz/embryo_human_003.jpg[/IMG]



النقطة الثالثة
==========

[fieldset=جاء في صحيح ومسلم][SIZE="4"]"عن حُذَيْفَة بْن أَسِيدٍ الْغِفَارِيُّ رضي الله عنه قال : سَمِعْتُ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : ( إِذَا مَرَّ بِالنُّطْفَةِ ثِنْتَانِ وَأَرْبَعُونَ لَيْلَةً ، بَعَثَ اللهُ إِلَيْهَا مَلَكًا ، فَصَوَّرَهَا ، وَخَلَقَ سَمْعَهَا وَبَصَرَهَا وَجِلْدَهَا وَلَحْمَهَا وَعِظَامَهَا ، ثُمَّ قَالَ : يَا رَبِّ أَذَكَرٌ أَمْ أُنْثَى ؟ فَيَقْضِي رَبُّكَ مَا شَاءَ ، وَيَكْتُبُ الْمَلَكُ ، ثُمَّ يَقُولُ : يَا رَبِّ أَجَلُهُ ، فَيَقُولُ رَبُّكَ مَا شَاءَ ، وَيَكْتُبُ الْمَلَكُ ، ثُمَّ يَقُولُ : يَا رَبِّ رِزْقُهُ ، فَيَقْضِي رَبُّكَ مَا شَاءَ ، وَيَكْتُبُ الْمَلَكُ ، ثُمَّ يَخْرُجُ الْمَلَكُ بِالصَّحِيفَةِ فِي يَدِهِ ، فَلَا يَزِيدُ عَلَى مَا أُمِرَ وَلَا يَنْقُصُ ) ."[/SIZE][/fieldset]

وهذا الحديث يقول ان تحديد جنس الجنين يكون بعد مرور 42 يوما وبعد خلق السمع والبصر والجلد واللحم والعظم..وهذا ايصا يتعارض مع العلم الحديث واللذي تمكن من تحديد جنس الجنين من اللحظة الاولى بل والتحكم فيه ايضا في عمليات التلقيح الصناعي

اتمني ان اجد رد شافي وكافي

واسال الله الهداية لي ولكم

[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"]أنتظر الأخ أبوعبيدة أمارة فهو يعرف كيف يرد عليك .[/FONT][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Green"][QUOTE=عبد الرحمن;348219] [SIZE="5"][FONT="Arial Narrow"]أنتظر الأخ أبوعبيدة أمارة فهو يعرف كيف يرد عليك .[/FONT][/SIZE] [/QUOTE]
في هذا بحث مطول وشافي سأنقله لاحقا إن شاء الله تعالى !!
[/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Green"]وطبعا فهذه الشيهة فليست جديدة !
وهي فيها حكمة واعجاز للسنة المطهرة !
وهنا العلو يترجم في عاملين مهمين !وهناك عوامل أخرى سنتطرق لها لاحقا .
والعامل الأول فهو :
ونحن نعلم أن إفرازات المهبل حامضية وقاتلة للحيوانات المنوية ، وأن إفرازات عنق الرحم قلوية ولكنها لزجة في غير الوقت الذي تفرز فيه البويضة ، وترق وتخف لزوجتها عند خروج البويضة ، ولها تأثير على نشاط الحيوانات المنوية المذكرة أو المؤنثة .
والعامل الثاني هو :
فهو يعتمد علي الخصائص الكهربية للخلايا الجنسية ، فعندما تكون البويضة " سالبة الشحنة " فإنها تجذب إليها الحيوان المنوي (Y) الذي يحمل شحنة موجبة وينتج " طفل ذكر "!!!
وبما أن الحامل للصبغي " الشحنة الموجبة " هي الأعلى حسب قواعد الطبيعة يكون منيُّ الرجل هو الأعلى !!!
وبذلك يكون علو منيُّ الرجل سبباً في إنجاب طفل ذكر " ، وهذا يطابق ما أوضحه الحديث النبوي بشكل مذهل ( فإذا اجتمعا فعلا منيُّ الرجل منيَّ المرأة : أذكرا بإذن الله ) .
وأما إذا كانت البويضة موجبة الشحنة فإنها تجذب إليها الحيوان المنوي الحامل للصبغي (X) الذي يحمل شحنة سالبة وينتج " طفل أنثى " ، وهذا ما أوضحه أيضا الحديث النبوي ( وإذَا علا منيُّ المرأة منيَّ الرجل آنثا بإذن الله ) .

وهذا رد أولي !!![/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][COLOR="Green"]

روى حديث عبد الله بن مسعود السابق كل من الإمامين البخاري ومسلم، ولكن رواية مسلم تزيد لفظ «في ذلك» في موضعين قبل لفظ «علقة» وقبل لفظ «مضغة» وهي زيادة صحيحة تعتبر كأنها من أصل المتن جمعاً بين الروايات.

وعلى هذا تكون الرواية التامة لألفاظ الحديث كما هي ثابتة في لفظ مسلم: «إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً، ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك... الحديث»(18).

جمع الخلق، وبطن الأم، وأربعين يوما، فهو لفظ مجمل يحمل على اللفظ المبين للمقصود من اسم الإشارة في قوله، والذي يبين لنا ذلك حديث حذيفة الذي يمنع مضمونه أن يعود اسم الإشارة على الفترة الزمنية (أربعين يوماً) لأن النص المجمل يحمل على النص المبين حسب قواعد الأصوليين.

ولا يصح أن يعود اسم الإشارة على (بطن الأم) لأن تكراره في الحديث لا يفيد معنى جديداً فكأنه قال: (إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً ثم يكون في ذلك البطن علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك البطن مضغة مثل ذلك) وهذا التكرار للفظ البطن سيكون حشواً في الكلام يتعارض مع فصاحة رسول الله صلى الله عليه وسلم وإذا كان اسم الإشارة في الحديث لا يصح إعادته إلى الأربعين يوماً ولا إلى بطن الأم فيتعين بناء على ذلك أن يعود اسم الإشارة في قوله «مثل ذلك» على جمع الخلق، لا على الأربعينات، وهو ما توصل إليه، وحققه أحد علماء المسلمين المشهورين -ابن الزملكاني- في القرن السابع الهجري.

واستنتج من ذلك أن النطفة والعلقة والمضغة تتم خلال الأربعين يوماً الأولى.

قال ابن الزملكاني: "وأما حديث البخاري فنُزِل على ذلك، إذ معنى يجمع في بطن أمه، أن يحكم ويتقن، ومنه رجل جميع أي مجتمع الخلق".[/COLOR][/SIZE]

[align=center]
:بس:

الاخ أبو عبيدة أمارة السلام عليكم ورحمة الله

جزاك الله خيرا اخي الكريم علي تعبكم ومحاولتكم لرفع الاشكالات

اولا يا اخي انا لا اطرح شبهات .. فانا والحمد لله مسلم وموحد بالله ولا اذكي نفسي..كما اني لا انكر السنة النبوية الشريفة ولاكن اقول ان هناك احاديث استشكل علي معناها ولم يقبلها عقلي ولا قلبي وكل ما هناك اني لا اعتقد بنسبتها الي رسول الله

فانا لا اهاجم الاسلام ولا السنة النبوية ولا اطرح شبهات.واعوذ بالله ان اكون كذلك

وهذه نقطة مهمة اخي الكريم لابد ان تعيها جيدا وحتي يكون حوارا مثمرا باذن الله ولا ندخل في جدل منهي عنه

ثانيا احب ان اذكرك بنقطتين لم ترد عليهما في موضوعي ولا احسبك غفلت عنهم
النقطة الاولي:ما معني "إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِيْ بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِيْنَ يَوْمَاً نُطْفَةً" ؟
النقطة الثانية:الحديث الذي يقول ان تحديد جنس الجنين يكون بعد مرور 42 يوما وبعد خلق السمع والبصر والجلد واللحم والعظم..وهذا يتعارض مع العلم الحديث واللذي تمكن من تحديد جنس الجنين من اللحظة الاولى بل والتحكم فيه ايضا في عمليات التلقيح الصناعي

ثالثا :الاعجاز العلمي بخصوص هذه النقطة موجود في القران الكريم ويشهد به المنصفين من العلماء والاطباء وهذا مصداقا لقول الله تعالي "سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ ۗ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ".

اما بخصوص الاحاديث التي طرحتها في موضوعي فنجد العكس..بل اقول انها تخالف وتناقض العلم جملة وتفصيلا .. ونسبة الاعجاز العلمي لمثل هذه الاحاديث هو فقط عجز علمي وعدم اطلاع علي ما اثبته العلم الحديث او جهل به .[/align][SIZE="6"][COLOR="Sienna"][/COLOR][/SIZE]

[SIZE="6"][align=center]
نعود بالرد علي مداخلتك

تقول
[QUOTE]والعامل الأول فهو :
ونحن نعلم أن إفرازات المهبل حامضية وقاتلة للحيوانات المنوية ، وأن إفرازات عنق الرحم قلوية ولكنها لزجة في غير الوقت الذي تفرز فيه البويضة ، وترق وتخف لزوجتها عند خروج البويضة ، ولها تأثير على نشاط الحيوانات المنوية المذكرة أو المؤنثة .[/QUOTE]

وهذا العامل لا يفيد نظريتك في شيء..فالافرازات المهبلية ذات الحامضية العالية تكون قاتله للحيوانات المنوية سواء كانت مذكرة او مؤنثة..كما انها تكون قاتلة للبكتيريا والطفيليات..اما ما يتعلق بافرازات عنق الرحم فقد اعترفت انت بنفسك ان تاثيرها يكون علي نشاط الحيوانات المنوية المذكرة والمؤنثة..فهل وضحت لنا ما فائدة هذه النقطة بالنسبة لتحديد جنس الجنين..وارجوك يا اخي لو لم يكن هناك فائدة لنتخطي هذه النقطة .

تقول
[QUOTE]والعامل الثاني هو :
فهو يعتمد علي الخصائص الكهربية للخلايا الجنسية ، فعندما تكون البويضة " سالبة الشحنة " فإنها تجذب إليها الحيوان المنوي (Y) الذي يحمل شحنة موجبة وينتج " طفل ذكر "!!!
وبما أن الحامل للصبغي " الشحنة الموجبة " هي الأعلى حسب قواعد الطبيعة يكون منيُّ الرجل هو الأعلى !!!
وبذلك يكون علو منيُّ الرجل سبباً في إنجاب طفل ذكر " ، وهذا يطابق ما أوضحه الحديث النبوي بشكل مذهل ( فإذا اجتمعا فعلا منيُّ الرجل منيَّ المرأة : أذكرا بإذن الله ) .
وأما إذا كانت البويضة موجبة الشحنة فإنها تجذب إليها الحيوان المنوي الحامل للصبغي (X) الذي يحمل شحنة سالبة وينتج " طفل أنثى " ، وهذا ما أوضحه أيضا الحديث النبوي ( وإذَا علا منيُّ المرأة منيَّ الرجل آنثا بإذن الله ) .[/QUOTE]

هلا اخي الكريم وضحت لي ما علاقة الشحنة الموجبة او السالبة بعلو ماء المراة او ماء الرجل..فكلنا يعلم ما هو ماء الرجل وما هو ماء المراة..فان كان لديك معني اخر لهما ليتك تطرحه ونستفيد من علمك..فانا لا اري الا انك تقفز بين المقدمات والنتائج دون ربط بينهما في محاولة يائسة حتي تثبت ان ماء المراة له علاقة بتحديد جنس الجنين وأني لك هذا !

فاريدك ان تبين لي ومن كتب اهل العلم ما هو ماء المرأة وما معني علو ماء المرأة علي ماء الرجل وما علاقة هذا بالشحنة الموجبة او الشحنة السالبة

واتمني منك اخي الكريم الا يكون كلامك مرسلا و ان تدعم كلامك وردك علي باقتباسات من كتب اهل العلم او بروابط لمواقع الكترونية معتبرة حتي استطيع ان ارجع اليها واتفحصها وارد عليك

يتبع[/align][/SIZE]

[QUOTE=كريم المصري;348249] [align=center]


[COLOR="red"]اولا يا اخي انا لا اطرح شبهات[/COLOR] .. فانا والحمد لله مسلم وموحد بالله ولا اذكي نفسي..[COLOR="Red"]كما اني لا انكر السنة النبوية الشريفة [/COLOR]ولاكن اقول ان هناك احاديث استشكل علي معناها ولم يقبلها عقلي ولا قلبي وكل ما هناك اني لا اعتقد بنسبتها الي رسول الله

فانا لا اهاجم الاسلام ولا السنة النبوية ولا اطرح شبهات.واعوذ بالله ان اكون كذلك.[/align][SIZE="6"][COLOR="Sienna"][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="red"]لا تطرح شبهات و لا تنكر السنة و القسم هنا

قسم:
[COLOR="Blue"]رد شبهات منكرى السنة ... القرآنيين [/COLOR]

لقد أخطأت في إختيار القسم

يُنقل الموضوع إلى مكانه الصحيح
في قسم:
[COLOR="blue"]"الإعجاز العلمى والغيبى والتشريعى قى القرآن الكريم والسنة النبوية "[/COLOR]


تحت الرابط أدناه:[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=55"]http://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=55[/URL]

[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="Red"] موضوع جميل بارك الله فيكما
متابع [/COLOR][/FONT][/SIZE]

[CENTER][SIZE="6"]تقول
[QUOTE]روى حديث عبد الله بن مسعود السابق كل من الإمامين البخاري ومسلم، ولكن رواية مسلم تزيد لفظ «في ذلك» في موضعين قبل لفظ «علقة» وقبل لفظ «مضغة» [SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]وهي زيادة صحيحة تعتبر [COLOR="Red"][SIZE="7"]كأنها[/SIZE][/COLOR] من أصل المتن[/COLOR][/SIZE] جمعاً بين الروايات.[/QUOTE]

هذا ملخص دراسة حديثية لأحاديث جمع الخلق جاء فيها

[QUOTE] ب- لفظة " في ذلك" بين كلمتي " ثم يكون" و " علقة" لم أرها في شيء من الروايات عن عبد الله بن مسعود ، ولا عن زيد بن وهب ، ولا عن الأعمش ، إلا في ما أخرجه الإمام مسلم في صحيحه (4781) :- حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا أبو معاوية ووكيع ح وحدثنا محمد بن عبدالله بن نمير الهمداني واللفظ له حدثنا أبي وأبو معاوية ووكيع قالوا : حدثنا الأعمش عن زيد بن وهب عن عبدالله قال حدثنا رسول الله r وهو الصادق المصدوق : " إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ثم يرسل إليه الملك ......." الحديث . وهذه الزيادة(في ذلك) يحتمل أن تكون من أحد شيوخ محمد بن نمير : أبو معاوية ،أو وكيع ،أو عبد الله بن نمير . والاحتمال الأقوى والأقرب أنها من محمد نفسه ، [SIZE="5"][COLOR="DarkOrange"]وذلك لأن الحديث جاء من طرق مفردة ألفاظها ،ومذكورة بتمامها عن هؤلاء الشيوخ بدون ذكر هذه الزيادة ، ومحمد بن نمير وإن كان ثقة إلا أنه لا يمكن قبول مخالفته بذكرها ، [COLOR="Red"][SIZE="7"]وعليه حكمت عليها بالشذوذ[/SIZE][/COLOR][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE]

المصدر
[url]http://www.islamtoday.net/nawafeth/mobile/zview-48-1073.htm[/url]

اذن فالفظة التي بنيت عليها ردك اخي الكريم حكم عليها بانها شاذة..فما قولك.

يتبع[/SIZE][/CENTER]

[SIZE="6"][align=center][QUOTE]جمع الخلق، وبطن الأم، وأربعين يوما، فهو لفظ مجمل يحمل على اللفظ المبين للمقصود من اسم الإشارة في قوله، والذي يبين لنا ذلك حديث حذيفة الذي يمنع مضمونه أن يعود اسم الإشارة على الفترة الزمنية (أربعين يوماً)[COLOR="DarkOrange"][SIZE="5"] لأن النص المجمل يحمل على النص المبين حسب قواعد الأصوليين.[/SIZE][/COLOR]

ولا يصح أن يعود اسم الإشارة على (بطن الأم) لأن تكراره في الحديث لا يفيد معنى جديداً فكأنه قال: (إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً ثم يكون في ذلك البطن علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك البطن مضغة مثل ذلك) وهذا التكرار للفظ البطن سيكون حشواً في الكلام يتعارض مع فصاحة رسول الله صلى الله عليه وسلم [COLOR="Red"][SIZE="7"]وإذا كان اسم الإشارة في الحديث لا يصح إعادته إلى الأربعين يوماً ولا إلى بطن الأم فيتعين بناء على ذلك أن يعود اسم الإشارة في قوله «مثل ذلك» على جمع الخلق، لا على الأربعينات[/SIZE][/COLOR]، وهو ما توصل إليه، وحققه أحد علماء المسلمين المشهورين -ابن الزملكاني- في القرن السابع الهجري.

واستنتج من ذلك أن النطفة والعلقة والمضغة تتم خلال الأربعين يوماً الأولى.

قال ابن الزملكاني: "وأما حديث البخاري فنُزِل على ذلك، إذ معنى يجمع في بطن أمه، أن يحكم ويتقن، ومنه رجل جميع أي مجتمع الخلق".[/QUOTE]

ولا اري رد افضل من رد بن عثيمين نفسه علي كلامك هذا حيث يقول

[QUOTE]قال: إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِيْ بَطْنِ أُمِّهِ وذلك أن الإنسان إذا أتى أهله فهذا الماء المتفرق يُجمع،وكيفية الجمع لم يذكر في الحديث، وقيل: إن الطبّ توصّل إلى معرفة بعض الشيء عن تكون الأجنة والله أعلم.

أَرْبَعِيْنَ يَوْمَاً نُطْفَة أي قطرة من المني.

ثُمَّ يَكُوْنُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ وهل ينتقل فجأة من النطفة إلى العلقة؟

الجواب: لا، بل يتكون شيئاً فشيئاً،فيحمّارُ حتى يصل إلى الغاية في الحُمرةِ فيكون علقة.

والعلقة هي: قطعة الدم الغليظ، وهي دودة معروفة ترى في المياه الراكدة.

ثُمَّ يَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِك أي أربعين يوماً، والمضغة: هي قطعة لحم بقدر ما يمضغه الإنسان.

وهذه المضغة تتطور شيئاً فشيئاً،ولهذا قال الله تعالى: (ثُمَّ مِنْ نُطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ)(الحج: الآية5) .

[COLOR="red"][SIZE="7"]فالجميع يكون مائة وعشرين، أي أربعة أشهر[/SIZE][/COLOR].[/QUOTE]

المصدر
[url]http://www.ibnothaimeen.com/all/books/article_17765.shtml[/url]




واقرا ايضا من موقع اسلام ويب

[QUOTE]وبعد هذا الوصف العام لتلك الأطوار ، يحسن بنا أن نسلط الضوء على بعض القضايا المتعلقة بهذه المراحل ، فنقول وبالله التوفيق : [COLOR="red"][SIZE="7"]لم يختلف العلماء على أن نفخ الروح في الجنين إنما يكون بعد مائة وعشرين يوماً[/SIZE][/COLOR] ، وهو ما دلت عليه الأدلة ، وحينئذ فقط تتعلق به الأحكام الفقهية ، فإذا سقط الجنين في ذلك الوقت صُلّي عليه - كما هو في مذهب الإمام أحمد -، وكذلك تجري عليه أحكام الإرث ووجوب النفقة وغيرهما ، لحصول الثقة بحركة الجنين في الرحم ، ولعل هذا يفسّر لنا تحديد عدة المرأة المتوفّى عنها زوجها بأربعة أشهر وعشرة أيام - حيث تتحقق براءة الرحم من الحمل بتمام هذه المدة - .



إلا أنه حصل الخلاف في تحديد المرحلة التي يحصل فيها تقدير أمور الرزق والأجل والشقاء والسعادة ، فظاهر حديث ابن مسعود رضي الله عنه أن ذلك يكون بعد الأربعين الثالثة ، ويخالفه حديث حذيفة بن سعيد الغفاري رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ( إذا مر بالنطفة اثنتان وأربعون ليلة ، بعث الله إليها ملكا ، فصورها وخلق سمعها وبصرها ، وجلدها ولحمها وعظامها ، ثم قال : يا رب ، أذكر أم أنثى ؟ ، فيقضى ربك ما شاء، ويكتب الملك ثم يقول : يا رب ، أجله ؟ ، فيقول ربك ما شاء ، ويكتب الملك ثم يقول : يا رب، رزقه ؟ فيقضى ربك ما شاء ، ويكتب الملك ، ثم يخرج الملك بالصحيفة في يده ، فلا يزيد على ما أمر ولا ينقص ) رواه مسلم ، فظاهر الحديث أن تقدير الرزق والأجل يكون في الأربعين الثانية .



وقد سلك العلماء عدة مسالك للجمع بين الحديثين ، وبالنظر إلى ألفاظ حديث حذيفة رضي الله عنه ، نجد أن الجمع بين الحديثين ممكن ، وذلك بأن نجعل المراد من قوله صلى الله عليه وسلم : ( إذا مرّ بالنطفة ) هو مرور زمن يصدق عليه الأربعون - وهو الزمن المذكور في حديث ابن مسعود - ، فهذه الفترة وإن كانت غير محددّة في حديث حذيفة إلا أنها حُددت في حديث ابن مسعود بمائة وعشرين يوماً .



وهناك جمع آخر ، وهو أن نقول : إن قوله صلى الله عليه وسلم : ( فصورها وخلق سمعها وبصرها ، وجلدها ولحمها وعظامها ) المقصود به تقدير خلق هذه الأعضاء ، وعليه : فالكتابة حاصلة مرتين ، أو أن نقول أن الحديث قد عبّر عن كتابة التصوير والتقدير بالتخليق اعتبارا بما سيؤول إليه الأمر ، والله أعلم .



[COLOR="red"]والذي دعا إلى تأويل حديث حذيفة رضي الله عنه ، ما ذكره شيخ الإسلام ابن تيمية من احتمال اضطراب في ألفاظه ، ومخالفته لظاهر القرآن ، فلا يصلح أن يُعارض به ما ثبت في الصحيحين ، يقول ابن تيمية : " ..ولهذا اختلفت رواته في ألفاظه ، ولهذا أعرض البخارى عن روايته ، وقد يكون أصل الحديث صحيحا ، ويقع في بعض ألفاظه اضطراب ، فلا يصلح حينئذ أن يعارض بها ما ثبت في الحديث الصحيح المتفق عليه الذى لم تختلف ألفاظه ، بل قد صدّقه غيره من الحديث الصحيح[/COLOR] " ( مجموع الفتاوى : 4-240 ) .[/QUOTE]

المصدر
[url]http://articles.islamweb.net/media/index.php?page=article&lang=A&id=78610[/url]

فاراك اخي الكريم تلقي بالاجماع خلف ظهرك وتتمسك بقول ابن الزملكاني وتعتمد في ذلك علي لفظة شاذة..فماذا تفعل يا اخي هداني واياك الله

انتهي بحمد الله.[/align][/SIZE]

[SIZE="6"][CENTER]:بس:

الاخ محب الأل و الأصحاب السلام عليكم ورحمة الله

[QUOTE=محب الأل و الأصحاب;348255] [SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"][COLOR="red"]لا تطرح شبهات و لا تنكر السنة و القسم هنا

قسم:
[COLOR="Blue"]رد شبهات منكرى السنة ... القرآنيين [/COLOR]

لقد أخطأت في إختيار القسم

يُنقل الموضوع إلى مكانه الصحيح
في قسم:
[COLOR="blue"]"الإعجاز العلمى والغيبى والتشريعى قى القرآن الكريم والسنة النبوية "[/COLOR]


تحت الرابط أدناه:[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[URL="http://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=55"]http://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=55[/URL] [/QUOTE]

قبل ان اطرح اشكالاتي بحثت في المنتدي عن القسم المناسب

ولا اخفي عليك اني لم اجد غير قسم "رد شبهات منكرى السنة ... القرآنيين" هو الاقرب والاكثر مناسبة لذلك.

بالمنطق يا اخي .. لديك "اشكالات بخصوص بعض الاحاديث" .. تضعها في قسم "رد شبهات" ام في قسم "الإعجاز العلمى والغيبى والتشريعى قى القرآن الكريم والسنة النبوية" ؟!

عموما لا يوجد لدي اي مانع في نقل الموضوع .. لان ما يهمني هو ازالة هذه الاشكالات لا المكان الذي يوضع فيه الموضوع

هداني الله واياكم[/CENTER][/SIZE]

[SIZE="5"][CENTER][COLOR="Black"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ كريم المصري أنا طبيب بشري أود الرد على اشكالاتك الثلاث وهي في الحقيقة ليست اشكالات بل اعجاز علمي في السنة المطهرة

[SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]النقطة الأولى التنافس الكيميائي بين ماء الرجل والمرأة في تحديد نوع الجنين[/COLOR][/SIZE]
مثير هاته الشبهة اعتمد على الحجاج بالجهل فقد لجأ الى معلومة طبية قديمة جدا تتمثل في أن ماء المرأة لا علاقة له بتحديد جنس الجنين البشري
بينما أثبتت الدراسات العلمية التنافس الكيميائي بين ماء المراة الحامضي وماء الرجل القاعدي لتحديد جنس الجنين. وقد استغل العلماء هاته الحقيقة العلمية للتأثير على تحديد نوع الجنين من خلال نمط التغذية لدى الام من أجل زيادة أو انقاص الحامضية لاختيار نوع الجنين المرغوب.

وقد تم استغلال هاته الحقيقة العلمية في تكنولوجيا التحكم في جنس الجنين بتقنيات مختلفة مثل وصف نظام غذائي يزيد من الحامضية او القاعدية أو استخدام دش حامضي او قاعدي للتأثير على نوع الحنين


[U][COLOR=#400000]اولا التنافس الكيميائي بين ماء الرجل والمرأة[/COLOR][/U]
يدفق الرجل ملايين النطاف مذكرة والنطاف مؤنثة فمن الذي سيرتبط بالبويضة- المحايدة جنسيا- ليكون المولود ذكرا أو أنثى.
ارتباط النطفة المذكرة أو المؤنثة بالبويضة [COLOR=#400000][U]ليس عشوائي[/U][/COLOR] بل يخضع علميا للتنافس الكيميائي بين حامضية ماء المرأة و قاعدية ماء الرجل فأيهما علا كان المولود من جنسه.
أثبتت الأبحاث العلمية الحديثة أنه عندما يلتقي ماء المرأة الحامضي بماء الرجل القاعدي وعلت حموضة ماء المرأة على قاعدية ماء الرجل يعطي ذلك الفرصة لارتباط النطفة المؤنثة بالبويضة فيكون المولود أنثى مصداقا لحديث النبي عليه الصلاة والسلام.
واذا التقى ماء المرأة الحامضي بماء الرجل القاعدي وعلت قاعدية ماء الرجل على حامضية ماء المرأة يعطي ذلك الفرصة لارتباط النطفة المذكرة فيكون المولود ذكرا مصداقا لحديث النبي عليه الصلاة والسلام.

" ماء المرأة " أو" إفرازات المرأة" تلعب دورا في الإختيار و تفضيل و تحديد جنس على آخر و بالتالي إعطاء أسبقية بناءً عن مكوناتها المختلفة لمكونات إفرازات الرجل و التي هي في الطبيعة ملائمة أكثر للنطاف الأنثوية x.

[COLOR=#800000][U]ثانيا البحوث العلمية [/U][/COLOR]

مقال علمي من الموقع الأمريكي ncbi العالمي US National library of Medicine / National unstitues of Health : يثبت دور حمضية ماء المرأة و إفرازاتها في التأثير المختلف على النطاف الأبوية الذكرية و الأنثوية و بالتالي تحديد جنس المولود
[COLOR=#0000BF]
The effects of altering the pH of seminal fluid on the sex ratio of rabbit offspring
[/COLOR]

[COLOR=#800000]
It has been suggested that the pH of the vagina at the time of fertilization may have a differential effect on X- or Y-bearing sperm and thereby affect the sex of the offspring[/COLOR]. To test this postulate, rabbit semen was collected, diluted 1:10 with a buffer of pH 5.4, 6.9, or 9.6, and after 20 minutes 0.5 ml of semen-buffer mixture was used for insemination in an ovulation-induced female. Newborn pups were examined both externally and internally for gender. The females inseminated with acidic semen had 6 litters, 50 offspring, with 48% males; those with neutral semen had 8 litters, 48 offspring, with 63% males; and those with alkaline semen had 7 litters, 49 offspring, with 49% males. There was no significant difference in these sex ratios from the expected 50% males. Motility of rabbit sperm at 23 degrees C in buffers of pH 4.6, 5.4, 6.9, 9.6, and 9.8 was reduced in vitro as the pH deviated from neutrality. Acid conditions were more detrimental than alkaline conditions. Sperm lost their motility more quickly in buffers of 37 degrees C than in buffers of 23 degrees C. It was not possible with scanning electron microscopy to distinguish morphologically between X- and Y-bearing sperm. It seems unlikely that a direct effect of pH on sperm can be a single influence on the sex of offspring
ا[COLOR=#000080]لموقع[/COLOR]
[COLOR=#000080]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?t...etion%20vagina[/COLOR]


و مقال علمي يثبت السلوك الإنتقائي لماء المرأة و فهم ما يؤثر على إفرازها المهبلي ذو العامل التفضليي للنطاف ذات الجنسين X / Y في دراسة جامعة هارفارد :

[COLOR=#000080]
Energy intake during pregnancy in relation to offspring gender by maternal height[/COLOR]

Male newborns are somewhat heavier than female ones and it has been reported, in a Caucasian population, that mothers carrying boys have higher energy intake during pregnancy compared to those carrying girls. In the context of a prospective study comprising 150 Caucasian women in Boston, USA and 243 Asian women in Shanghai China, energy intake at the second trimester of pregnancy was estimated based on center-specific food frequency questionnaires. There was a significant interaction (P = 0.01) of maternal height with offspring gender with respect to maternal daily energy intake. Among taller women, male gender of the offspring was associated with higher maternal energy intake (difference 341 kcal/day, 95% Confidence Interval 77-604; P = 0.01), whereas among shorter women, no significant association existed between offspring gender and maternal daily energy intake (difference -213 kcal/day, 95% Confidence Interval -479 to 54; P = 0.12). Our findings indicate that the higher somatic growth potential of boys in intrauterine life is realized only when there are no constrains imposed by maternal anthropometry and it is, then, associated with higher maternal energy intake during pregnancy.
[COLOR=#0000BF]
[URL]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21116838[/URL]
[/COLOR]





و هنا بحث و دراسة " بريطانية - أمريكية " من جامعة أكسفورد تثبت الدور الفعال في نوعية النظام الغذائي للأم في تأثيره على مكونات جسمها و بالتالي إفرازاتها المهبلية و البويضة أيضا بحيث أن تناولها لأطعمة معينة دون غيرها يزودها بخصائص كيميائية تؤثر على سلوك إفرازها الإنتقائي و الذي سيعطي أسبقية لنطاف على أخرى أذكر أو أنثى للنظام الغذائي للمرأة دخل في تحريف مسار التأثير لصالح إما جنس X أو جنس Y !

[COLOR=#0000BF]Boy or girl? See what your mother-to-be eats[/COLOR]

New[COLOR=#800000][U] research by the Universities of Oxford and Exeter provides the first evidence that infant sex is associated with a mother’s diet.
[/U][/COLOR]
The study, published in the journal Proceedings of the Royal Society B: Biological Sciences, shows a clear link between higher energy intake around the time of conception and the birth of sons. The findings may help explain the falling birth-rate of boys in industrialised countries, including the UK and US.
This research may help to explain why in developed countries, where [COLOR=#800000][U]many young women choose to have low-calorie diets, the proportion of boys born is falling
[/U][/COLOR]
[COLOR=#0000BF]
[URL]http://www.ox.ac.uk/media/news_stories/2008/080423.html[/URL][/COLOR]

هذا بحث آخر من جامعة كامبردج يؤكد على خاصية الإنتقائية و السباق و التنافس لكل من مائي الأبوين و بالتالي للغلبة لأحد الجنسين Y or X :

[COLOR=#400000]The evolution of eutherian spermatozoa and underlying selective forces: female selection and sperm competition
[/COLOR]

We have integrated information from evolutionary, physiological and behavioural studies to address this issue. We argue that two main selective forces may have favoured these changes: f[COLOR=#800000][U]emale selection within the reproductive tract and sperm competition. The female tract represents a formidable barrier for spermatozoa and its provides an environment where numerous interactions take place[/U][/COLOR]. The extent of these barriers and the complexity of these poorly understood interactions suggest that females may be exercising a strong selection, which may enable them to favour particular types of spermatozoa or ejaculates from particular males. Throughout their evolution males must have evolved adaptations to overcome these barriers, and the conflicting interests of choosy females. Sperm competition is a potent evolutionary force among mammals, which has influenced not only the evolution of sperm numbers but also changes in sperm dimensions. Thus, sperm competition has favoured the elongation of the sperm tail, which has led to the attainment of faster swimming speed, an important factor when sperm from rival males compete to reach the ova first





وأيضاً نُشرت هذه الدراسة أول مرة في الموقع البريطاني المتخصص the journal Proceedings of the Royal Society B: Biological Sciences
لإثبات أن للأم أيضا دور في إنتقاء و تحديد جنس الطفل قبل الإخصاب من خلال التأثير على نوعية أطعمتها
لعلماء بيولوجيا بريطانيين بِعنوان :[COLOR=#800000]
You are what your mother eats: evidence for maternal preconception diet influencing foetal sex in humans
[/COLOR]
Facultative adjustment of sex ratios by mothers occurs in some animals, and has been linked to resource availability. In mammals, the search for consistent patterns is complicated by variations in mating systems, social hierarchies and litter sizes. Humans have low fecundity, high maternal investment and a potentially high differential between the numbers of offspring produced by sons and daughters: these conditions should favour the evolution of facultative sex ratio variation. Yet little is known of natural mechanisms of sex allocation in humans. Here, using data from 740 British women who were unaware of their foetus's gender, we show that foetal sex is associated with maternal diet at conception. Fifty six per cent of women in the highest third of preconceptional energy intake bore boys, compared with 45% in the lowest third. Intakes during pregnancy were not associated with sex, suggesting that the foetus does not manipulate maternal diet. Our results support hypotheses predicting investment in costly male offspring when resources are plentiful. Dietary changes may therefore explain the falling proportion of male births in industrialized countries. The results are relevant to the current debate about the artificial selection of offspring sex in fertility treatment and commercial ‘gender

[COLOR=#000080]http://rspb.royalsocietypublishing.o...1643/1661.full[/COLOR]



بل هي ظاهرة أصبحت مثبتة عنذ باقي الكائنات ذات التوالد الجنسي : الحكاية تتلخص في أن الرجل يُقدم جميع الإحتمالات ثمّ جسم المرأة يختار
[COLOR=#000080]

Density-dependent sexual selection in external fertilizers: variances in male and female fertilization success along the continuum from sperm limitation to sexual conflict in the sea urchin Strongylocentrotus franciscanus.
[/COLOR]

Sperm competition and female choice are fundamentally driven by gender differences in investment per offspring and are often manifested as differences in variance in reproductive success: males compete and have high variance; most females are mated and have low variance
[COLOR=#000080]
[URL]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15478086[/URL][/COLOR]



و هذه دراسة لنفس العالم Valerie J.Grant / University of Auckland New Zealand حول فرضيته ذات البعد السايكلوجي / الفزيولوجي للمرأة و إفرازاتها حول تأثيرها و تدخلها القوي للفصل و تحديد أي الجنسين سيخصب البويضة منذ رحلته بين إفرازات الأبوين معا وصولا للبويضة ....و قد ركز على النساء الوالدات للذكور أكثر و خصائصهن..

[COLOR=#000080]Sex determination and the maternal dominance hypothesis[/COLOR]

The maternal dominance hypothesis has been derived from work with humans which shows that women who are more dominant than other women are more likely to conceive sons. In both animals and humans dominance is a characteristic or personality trait, underpinned by testosterone and responsive to a range of environmental changes: physical, social and psychological. Studies of the sex ratio in the social sciences and animal behaviour either support or are compatible with the idea that the sex-determining role of X- and Y- chromosome bearing spermatozoa may be preceded by factors under maternal control which provide for differential access of spermatozoa. Findings in reproductive physiology and physiological psychology suggest that follicular testosterone or a related hormone may play a critical role. Reproductive physiologists have already identified maternal mechanisms which could provide the context for such a model

[COLOR=#000080]http://www.bio.davidson.edu/courses/...01Dom/Dom.html[/COLOR]




و هذا يُؤكد أيضاً على دور إفرازآت المرأة في تحديد جنس المولود بشكل مثبت كما أكد الحديث و أن في إفرازاتها في الأصل تفضيلية للنطاف الإيناث و ملائمة لها أكثر لإعطائها الأسبقية على الذكرية خصوصا كل ما إشتد تركيز إفرازاتها الكيميائي الحمضي بشكل يفوق و يغلب شدة قاعدية النطآف و على هذا الأساس أقيمت نظرية و تقنيات العالم Shettles و نشره في[COLOR=#000080][U] كتابه كيف تختار جنس طفلك ؟ How to Choose the Sex of Your Baby[/U][/COLOR]


[COLOR=#800000]ثالثا:[/COLOR] بيان استغلال هاته الحقيقة العلمية في تكنولوجيا التحكم في جنس الجنين بتقنيات مختلفة

على أساس هذه الإختلافات بين X and Y + دور إفرازات المرأة الحمضية المعطي للأسبقية لجنس حسب آخر في مواجهة مع قاعدية إفراز الرجل أقام العالم البيولوجي Landrum Brewer Shettles نظريته الشهيرة ثم حدد تقنيات و توجيهات Shettles Method للأزواج الراغبين في تحديد جنس مولودهم و ذلك لرفع إحتمال إخصاب النطاف ذات الجنس الرغوب و هي تقنية معمول بها عالميا منذ ظهرت هذه النظرية في المؤسسات الخاصة commercial clinics نظرا لإعطائها بعض النتائج المثمرة خصوصا للأزواج الذين لا يرغبون بحمل صناعي و أي تدخل إصطناعي في هذه العملية كما تسمى " IVF" الإخصاب الصناعي " in "vitro fertilization و التي طُورت أيضا على يد Landrum Brewer Shettles و يُعد رائدا و ذا فضل كبير في هذا التخصص المعمول به حاليا بكثرة بأمريكا و أستراليا والعديد من الدول في العالم[/COLOR][/CENTER][/SIZE][/SIZE]

[CENTER][SIZE="5"][COLOR="Black"]النقطة الثالثة: التمايز الجنسي للجنين في الأسبوع السابع
[COLOR=#FF0000][SIZE=6]الحديث الشريف[/SIZE][/COLOR]
حديث حذيفة بن أسيد في مسلم: ([COLOR=#0000CD]إذا مر بالنطفة ثنتان وأربعون ليلة بعث الله إليها ملكاً،[COLOR="DarkRed"][SIZE="7"] فصورها[/SIZE][/COLOR]، وخلق سمعها وبصرها، وجلدها ولحمها وعظامها، ثم قال: يا رب! أذكر أم أنثى؟ فيقضي ربك ما شاء، ويكتب الملك، ثم يقول: يا رب! أجله؟ فيقول ربك ما شاء، ويكتب الملك، ثم يقول: يا رب! رزقه؟ فيقضي ربك ما شاء ويكتب الملك، ثم يخرج الملك بالصحيفة في يده فلا يزيد على ما أمر ولا ينقص[/COLOR])

الحقيقة العلمية

يمر الجنين البشري داخل الرحم بمرحلتين المرحلة الاولى يكون الجنين البشري محايد وتسمى هاته المرحلة علمياindifferent stage وبعد 42 يوما تبدأ مرحلة التمايز الجنسي الى ذكر وانثى وتسمى هاته المرحلة علمياdifferent stage


[COLOR=#FF0000][SIZE=6]التفاصيل[/SIZE][/COLOR]

المسألة محسومة، فالجنين في الأسابيع الستة الأولى لا يمتاز إلى ذكر وأنثى، وهذه المرحلة تسمى [COLOR=#0000CD]indifferent stage[/COLOR] لانعدام الفرق بين الذكر والأنثى، أما بعد ذلك فيبدأ الفرق في الظهور [COLOR=#0000CD]different stage[/COLOR] فالأعضاء التناسلية الأولية (الخصية والمبيض) تبدأ في التكون من الأسبوع السابع ويسمى الجنين قبل ذلك محايدا

[COLOR=#FF0000][SIZE=6]المراجع الاكاديمية[/SIZE][/COLOR]
1
[COLOR=#0000CD](لايمكن تميز الجنين حتى نهاية الاسبوع السادس الرحمى فغدد التناسل تتشابهان فى هذه المرحلة و لايمكن التميز بينهما )[/COLOR]
المصدر /HUMAN EMBRYOLOGY PAGE 338,400 FOURTH EDITION

2
ونقرأ أيضا بحث عن جامعة هاواى الامريكية ما نصة
IN HUMAN EMBRYOS, THE EFFECT OF THIS HERITAGE USUALLY DOES NOT BECOME MANIFEST UNTIL THE SIXTH OR SEVENTH WEEK IN UTERO. PRIOR TO THIS TIME, THE HUMAN FETUS CAN BE REGARDED AS APPEARING NEUTER OR INDIFFERENT. IT IS INDIFFERENT IN INTERNAL AND EXTERNAL APPEARANCE (PHENOTYPE.), CONTAINING NEITHER TESTES NOR OVARIES, BUT ONLY UNDEVELOPED GONADS LOCATED NEAR THE KIDNEYS.

الترجمة :
[COLOR=#0000CD]فى جنين الإنسان عادةً لا يكون هذا التأثير الوراثى واضحاً فى الرحم إلا بعد ست أو سبع أسابيع ، قبل هذا الوقت يعتبر جنين الإنسان محايد أو غير مميز – لجنس – فيكون غير مميز فى المظهر الداخلى أو الخارجى ، و لا يحتوى على خصية أو مبيض لكن فقط يحتوى على غدد تناسلية موجودة بالقرب من موضع الكلية .[/COLOR]
المصدر/
[URL]http://www.hawaii.edu/PCSS/biblio/ar...undations.html[/URL]


3
The external genitalia of both sexes [COLOR=#0000CD]are identical[/COLOR] during the first 7 weeks of gestation
[URL]http://www.emedicine.com/ped/topic1492.htm[/URL]
الأعضاء التناسلية لكلا الجنسين تكون متماثلة الى الأسبوع السابع من الحمل

4
وهذه أيضا من أحد المواقع الأجنبية الذي استندت إليه موسوعة ويكيبيديا :
[COLOR=#000080]The differentiation of the gonadal ridge into a testis is a rapid phenomenon, which contrasts with the slow and late development of the ovary. Testicular tissues, and in particular seminiferous tubules, are recognized in the human embryo at 7 weeks of fetal age[/COLOR]

وهذا يؤكد أن تميز الذكر عن الأنثى جنينيا يتحدد في الأسبوع السابع ، وهذا يسمى علميا [COLOR=#0000CD]Gonadal differentiation[/COLOR]

6
كتاب [COLOR=#0000CD]longman mediacl embryology[/COLOR] و هو الكتاب المعتمد في تعليم علم تطور الاجنة في كليات الطب في العالم نجد في الصفحة 337 في الفقرة الثانية أنgerm cells تصل الى gonads الغدد التناسلية فقط في الأسبوع السادس
واذا لم تصل هذه الخلايا الى الgonads في الوقت المناسب لن تكتمل عملية التطور الجنسي الهادفة لتحديد جنس المولود
مع وصول هذه الخلايا في نهاية الاسبوع الخامس وبداية الأسبوع السادس لا يوجد اي فرق بين الجنين الذي سيتحول فيما بعد الى انثى او ذكر فلا يمكن تحديد الجنس في هاته الفترة فهما متشابهان تماما وبسبب استحالة التفرقة تعرف ال[COLOR=#0000CD]gonads[/COLOR] ب [COLOR=#0000CD]
indifferent gonads[/COLOR]
[/CENTER]
[CENTER][C [URL="http://thephilomaths.files.wordpress.com/2013/03/langmans-medical-embryology-12th-ed.pdf"]http://thephilomaths.files.wordpress...gy-12th-ed.pdf[/URL]
[URL="http://sciencelib.net/files/Langman%27s%20Medical%20Embryology%209th%20ed%20-%20T.%20Sadler%20%282003%29%20WW.pdf"]http://sciencelib.net/files/Langman%...03%29%20WW.pdf[/URL]
[/CENTER] [/COLOR][/SIZE]

[COLOR="Black"][CENTER][SIZE="6"][SIZE="6"][COLOR="DarkRed"]النقطة الثانية أربعين واحدة أو ثلاث أربعينات[/COLOR][/SIZE]
لاحظ أخي الكريم الحديثين الشرفين الذين أوردتهما بنفسك
[B][U]الحديث الأول[/U][/B]
عَنْ عَبْدِ اللهِ بنِ مَسْعُوْدْ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ قَالَ: حَدَّثَنَا رَسُوْلُ اللهِ صلى الله عليه وسلم وَهُوَ الصَّادِقُ المَصْدُوْقُ: (إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِيْ بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِيْنَ يَوْمَاً نُطْفَةً، ثُمَّ يَكُوْنُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ،ثُمَّ يَكُوْنُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ،ثُمَّ يُرْسَلُ إِلَيْهِ المَلَكُ فَيَنفُخُ فِيْهِ الرٌّوْحَ،وَيَؤْمَرُ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ: بِكَتْبِ رِزْقِهِ وَأَجَلِهِ وَعَمَلِهِ وَشَقِيٌّ أَوْ سَعِيْدٌ. فَوَالله الَّذِي لاَ إِلَهَ غَيْرُهُ إِنََّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الجَنَّةِ حَتَّى مَا يَكُوْنُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إلاذِرَاعٌ فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الكِتَابُ فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ فَيَدْخُلُهَا، وَإِنَّ أَحَدَكُمْ لَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ النَّارِ حَتَّى مَايَكُونُ بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا إلا ذِرَاعٌ فَيَسْبِقُ عَلَيْهِ الكِتَابُ فَيَعْمَلُ بِعَمَلِ أَهْلِ الجَنَّةِ فَيَدْخُلُهَا)"

[B][U]الحديث الثاني[/U][/B]
عن حُذَيْفَة بْن أَسِيدٍ الْغِفَارِيُّ رضي الله عنه قال : سَمِعْتُ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : ( إِذَا مَرَّ بِالنُّطْفَةِ [U][B]ثِنْتَانِ وَأَرْبَعُونَ لَيْلَةً[/B][/U] ، بَعَثَ اللهُ إِلَيْهَا مَلَكًا ، فَصَوَّرَهَا ، وَخَلَقَ سَمْعَهَا وَبَصَرَهَا وَجِلْدَهَا وَلَحْمَهَا وَعِظَامَهَا ، ثُمَّ قَالَ : يَا رَبِّ أَذَكَرٌ أَمْ أُنْثَى ؟ فَيَقْضِي رَبُّكَ مَا شَاءَ ، وَيَكْتُبُ الْمَلَكُ ، ثُمَّ يَقُولُ : يَا رَبِّ أَجَلُهُ ، فَيَقُولُ رَبُّكَ مَا شَاءَ ، وَيَكْتُبُ الْمَلَكُ ، ثُمَّ يَقُولُ : يَا رَبِّ رِزْقُهُ ، فَيَقْضِي رَبُّكَ مَا شَاءَ ، وَيَكْتُبُ الْمَلَكُ ، ثُمَّ يَخْرُجُ الْمَلَكُ بِالصَّحِيفَةِ فِي يَدِهِ ، فَلَا يَزِيدُ عَلَى مَا أُمِرَ وَلَا يَنْقُصُ ) ."

[B][U]المناقشة[/U][/B]
[B][U]أولا [/U][/B]اذا اعتبرنا أن تلك المراحل هي ثلاث أربعينات وليست كلها تتم في أربعين واحدة- وهو الصواب -فستكون النتيجة أن الملك سيتصور على الجنين بعد اربعين يوما حسب الحديث الثاني ثم يعود مرة ثانية بعد مائة وعشرين يوما ليقضي ما كان قد قضاه من قبل عجبا طبقا للحديث الأول

[B][U]ثانيا [/U][/B]
لاحظ جيدا الشرح العلمي الذي أوردته
"[COLOR="DarkRed"] وهذا ايضا يتناقض مع ما العلم فقد أثبتت دراسات علم الأجنة الحديثة أن تكون العظام يبدأ بعد الأسبوع السادس مباشرة وان الجنين بعد مرور هذه الفترة تكون اعضاءه قد تكونت وتميزت
وهذه صورة لجنين في اسبوعة السادس، نلاحظ أنه أخذ الشكل الإنساني ومن الواضح أن السمع والبصر قد تشكل، فنرى الأذنين والعينين والجلد، كل ذلك قد بدأ بالتشكل منذ نهاية الأسبوع السادس، وقد بدت هذه المعالم واضحة تماماً في الأسبوع السابع. وقلب الجنين يبدأ بالنبض منذ الأسبوع السادس"
[/COLOR]

هل هذا الشرح العلمي مطابق لما ينص عليه الحديث الاول ام الحديث الثاني
لا شك أنه مطابق تماما لما ينص عليه الحديث الثاني ولا يكون مطابقا للحديث الأول الا اذا فهمنا أن المراحل الثلاث تتم في أربعين واحدة وليس في ثلاث أربعينات
بمعنى أن مرحلة النطفة والعلقة والمضغة تتم كلها في أربعين واجدة ثم يتصور الملك على الجنين ليقضي رزقه واجله و سعيد أم شقي ويعطيه هيئته الانسانية
للمزيد من الفهم زر الرابط التالي
[url]http://www.eajaz.org/index.php/component/content/article/66-Issue-VIII/542-Phases-of-the-fetus-and-breathed[/url]

ودمت سالما
[/SIZE][/CENTER][/COLOR]

[CENTER][SIZE="6"]:بس:

دكتور الأثري السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا اخي اود ان اعرب لك عن فرحتي وسعادتي بانضمامك الي الحوار والذي اذداد رقي وجمال بعد مداخلتك العلمية الرائعة واتمني من الله ان يستمر الحوار علي هذا المستوي

ثانيا قبل ان ارد علي مداخلتك لا بد ان نوضح الفرق بين الحقيقة العلمية وبين النظرية العلمية
فالحقيقة العلمية هي الظاهرة التي تثبت بالتجربة والدليل والملاحظة ويقرها العلماء ولا يوجد خلاف عليها بينهم اما النظرية فهي مجرد اقتراح لتفسير ظاهرة معينة وهذا الاقتراح يحتمل الخطاء ويحتمل الصواب

الا تتفق معي علي ذلك؟

ثم اود ان اسالك سؤال حتي يزيل العديد من الاشكاليات
من الناحية الطبية البحته..ما هو ماء المراة وما هو ماء الرجل؟؟

يتبع..[/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE="6"]و لنبدأ بالرد علي اول دليل علمي في مداخلتك الشيقة

تقول
[QUOTE]It has been [COLOR="Red"][SIZE="7"]suggested[/SIZE][/COLOR] that the pH of the vagina at the time of fertilization [COLOR="red"][SIZE="7"]may[/SIZE][/COLOR] have a differential effect on X- or Y-bearing sperm and thereby affect the sex of the offspring. To test this postulate, rabbit semen was collected, diluted 1:10 with a buffer of pH 5.4, 6.9, or 9.6, and after 20 minutes 0.5 ml of semen-buffer mixture was used for insemination in an ovulation-induced female. Newborn pups were examined both externally and internally for gender. The females inseminated with acidic semen had 6 litters, 50 offspring, with 48% males; those with neutral semen had 8 litters, 48 offspring, with 63% males; and those with alkaline semen had 7 litters, 49 offspring, with 49% males. [COLOR="red"][SIZE="7"]There was no significant difference in these sex ratios from the expected 50% males[/SIZE][/COLOR]. Motility of rabbit sperm at 23 degrees C in buffers of pH 4.6, 5.4, 6.9, 9.6, and 9.8 was reduced in vitro as the pH deviated from neutrality. Acid conditions were more detrimental than alkaline conditions. Sperm lost their motility more quickly in buffers of 37 degrees C than in buffers of 23 degrees C. It was not possible with scanning electron microscopy to distinguish morphologically between X- and Y-bearing sperm. [COLOR="red"][SIZE="7"]It seems unlikely that a direct effect of pH on sperm can be a single influence on the sex of offspring.[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

دعني عزيزي اقوم بمحاولة متواضعة مني لترجمة هذا الدليل العلمي لنري هل يؤيد كلامك ام انه ينسفه ويرمي به عرض الحائط..وان كان في الترجمة خطا فلتسامحني عليه.. ولتقم بتصحيحه

"[COLOR="red"] اقترح-او ظن-[/COLOR] أن ال "PH" -درجة حموضة- المهبل في وقت الإخصاب [COLOR="red"]قد يكون[/COLOR] له تأثير متفاوت على الحيوانات المنوية X- أو Y وبالتالي يؤثر على جنس المولود . لاختبار هذه الفرضية ، تم جمع السائل المنوي لأرنب مخفف 01:10 مع ال "PH" -درجة حموضة- 5.4 ، 6.9 ،أو 9.6 ،و بعد 20 دقيقة... 0.5 مل من خليط السائل المنوي استخدمت لتلقيح إناث بعد حث عملية التبويض.تم فحص الجراء حديثي الولادة خارجيا وداخليا لمعرفة الجنس.كان للإناث التي تم تلقيحها ب6 لتر من السائل المنوي الحمضي ،50 مولود، 48 ٪ منهم ذكور .ولتلك التي تم تلقيحها ب 8 ليترات من السائل المنوي المعتدل ، 48 مولود، 63٪ منهم ذكور .ولتلك التي تم تلقيحها ب 7 ليترات مع السائل المنوي المعتدل ، 49 مولود، 49٪ منهم ذكور .[COLOR="red"]لم يكن هناك اختلاف كبير في هذه النسب عن المتوقع وهي 50 ٪ ذكور[/COLOR] . حركة الحيوانات المنوية للأرانب عند درجة حرارة 23 مئوية في درجة الحموضة 4.6 ، 5.4 ، 6.9 ، 9.6 ، و 9.8 تنخفض كلما انحرف ال "PH" -درجة الحموضة- عن المتعادل. كانت الظروف الحمضية أكثر ضرر من الظروف القلوية . الحيوانات المنوية فقدت القدرة على الحركة بشكل سريع في درجة حرارة 37 مئوية أكثر مما كانت عليه في درجة حرارة 23 مئوية. ولم يكن من الممكن باستخدام المجهر الالكتروني التمييز بين شكلي X- و Y للحيوانات المنوية. [COLOR="red"]ومن غير المرجح أن ال "PH" -درجة الحموضة- يمكن أن يكون لها التاثير الاوحد على تحديد جنس المولود .[/COLOR]"

نستنتج من ذلك الاتي
================

اولا : ان احد ما اقترح او ظن ان حامضية افرازات المهبل قد يكون لها تاثير علي الحيوانات المنوية وبالتالي تؤثر علي الجنس

ثانيا: انهم قامو بعمل تجربة جميلة لدراسة هذا الاقتراح ولم يكن هناك اختلاف كبير في هذه النسب عن النسبة المتوقعة "50 ٪"

ثالثا: نتيجة التجربة كانت كارثة بالنسبة لك لانها نسفت هذا الادعاء الذي يعتقد ان حامضية الافرازات المهبلية هي التي تحديد جنس المولود

واليك السؤال الذي سينسف هذه النقطة تماما

بناءا علي كلامك الذي قلت ..هل ال "PH" -درجة الحموضة- الخاصة للافرازات المهبلية هي العنصر الرئيسي الذي يحدد جنس المولود مع ثبات قلوية ماء الرجل؟؟

بمعني ان كانت حامضية ماء المراة كثيرة او عالية فهل كل ابناءها ستكون اناث دون استئناء..وان كانت حامضية ماء المراة قليلة فان كل ابنائها ستكون ذكور دون استئناء؟؟

اتمني قبل ان ترد علي هذا السؤال ان تبحث جيدا في كتب الطب وفي الابحاث العلمية الموثقة حتي يكون ردك عن دراسة واقتناع

يتبع..[/SIZE][/CENTER]

[CENTER][SIZE="6"]الدليل العلمي الثاني

تقول

[QUOTE]
[COLOR="Red"]Energy intake during pregnancy in relation to offspring gender by maternal height[/COLOR]

Male newborns are somewhat heavier than female ones and it has been reported, in a Caucasian population, that mothers carrying boys have higher energy intake during pregnancy compared to those carrying girls. In the context of a prospective study comprising 150 Caucasian women in Boston, USA and 243 Asian women in Shanghai China, energy intake at the second trimester of pregnancy was estimated based on center-specific food frequency questionnaires. There was a significant interaction (P = 0.01) of maternal height with offspring gender with respect to maternal daily energy intake. Among taller women, male gender of the offspring was associated with higher maternal energy intake (difference 341 kcal/day, 95% Confidence Interval 77-604; P = 0.01), whereas among shorter women, no significant association existed between offspring gender and maternal daily energy intake (difference -213 kcal/day, 95% Confidence Interval -479 to 54; P = 0.12). Our findings indicate that the higher somatic growth potential of boys in intrauterine life is realized only when there are no constrains imposed by maternal anthropometry and it is, then, associated with higher maternal energy intake during pregnancy.

[url]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21116838[/url]

[/QUOTE]

وترجمتي المتواضعة
"المواليد من الذكور أثقل بعض الشيء من الإناث. ففي السكان القوقازيين،وجد أن الأمهات التي تحمل الفتيان تستهلك كمية اعلي من الطاقة خلال الحمل مقارنة مع أولئك الذين يحملون الفتيات.في سياق دراسة استطلاعية تضم 150 امرأة قوقازبة في بوسطن، الولايات المتحدة الأمريكية و 243 امرأة آسيوية في شنغهاي الصين، استهلاك الطاقة في الثلث الثاني من الحمل وقدرت على أساس استبيانات "center-specific food frequency". كان هناك تفاعل كبير (P = 0.01) بين طول الأمهات و جنس الأبناء فيما يتعلق باستهلاك الطاقة اليومي للامهات. بين النساء الأطول، ارتبط الذكور من الاجنة مع ارتفاع استهلاك الطاقة للأمهات (الفرق 341 سعر حراري / يوم، و 95٪ الفاصل الزمني 77-604؛ P = 0.01)، في حين بين النساء الأقصر، لا توجد علاقة واضحة بين جنس الابناء و استهلاك الطاقة اليومي (الفرق -213 سعر حراري / يوم، و 95٪ الفاصل الزمني -479 إلى 54؛ P = 0.12). وتشير النتائج التي توصلنا إليها أن إمكانات النمو الجسدية العالية لالأولاد في الحياة داخل الرحم لا تتحقق إلا عندما لا يكون هناك قيود تفرضها المقاييس الجسمانية"anthropometry" للأمهات وأنه يرتبط بارتفاع استهلاك الطاقة من الأمهات خلال فترة الحمل."

فالنص يتحدث عن العلاقة بين استهلاك الطاقة اليومي ونوع او جنس الجنين.
ويحق لي ان اسال ما علاقة هذا الكلام بموضوعي؟؟

يتبع..[/SIZE][/CENTER]

[SIZE="6"][align=center]الدليل العلمي الثالث

تقول
[QUOTE]Boy or girl? See what your mother-to-be eats

New research by the Universities of Oxford and Exeter provides the first evidence that infant sex is associated with a mother’s diet.

The study, published in the journal Proceedings of the Royal Society B: Biological Sciences, shows a clear link between higher energy intake around the time of conception and the birth of sons. The findings may help explain the falling birth-rate of boys in industrialised countries, including the UK and US.
This research may help to explain why in developed countries, where many young women choose to have low-calorie diets, the proportion of boys born is falling


[url]http://www.ox.ac.uk/media/news_stories/2008/080423.html[/url][/QUOTE]

باختصار الفقرة السابقة ترجمتها كالاتي
"هناك رابط او صلة واضحة بين تناول كميات عالية من الطاقة في وقت الحمل وولادة الأبناء .هذه النتائج قد تساعد في تفسير انخفاض معدل المواليد من الأولاد في البلدان الصناعية، بما في ذلك المملكة المتحدة والولايات المتحدة.
هذا البحث قد يساعد على تفسير لماذا في البلدان المتقدمة حيث تختار الكثير من النساء الشابات تناول وجبات منخفضة السعرات الحرارية ، تنخفض فيها نسبة مواليد الذكور"

مرة اخري ما علاقة هذا الكلام بموضوعي ؟؟

بالمناسبة الرابط مش شغال :)

يتبع..[/align][/SIZE]

[SIZE="5"][COLOR="Black"][CENTER]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي في الله عبد الكريم ....سوف أواصل النقاش معك بعد خروجي من العمل مباشرة وسوف نتوصل لنتيجة رائعة ان شاء الله تعالى[/CENTER][/COLOR][/SIZE]