أطلب محاورا..من أهل السنة
 

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]السلام عليكم
كثير من المتابعين الكرام يودون لو تتضح لهم الصورة أكثر..سواء عن الشيعة الإمامية أو عن المذاهب الأسلامية الأخرى
وهنالك الكثير الذين يزجون بأكاذيب وإرهاصات تزيد الطين بِلةً كما يُقال..
أطلب محاورا للحوار في أمور مهمة وعقائدية.. ننظر فيها لوجهات النظر وربما نصل الى من ينفع الآخرين..
فدعوتي الى الزملاء لنتحدث بأي موضوع دار حوله النقاش وإن إستفاضت به الآراء..لكننا نحتكم لما صح عند كل طرف كحجة بيّنة وواضحة لاتقبل الدحض..
فليتفضل من يريد أن يحاور وبأي موضوع يستشكل فيه علينا..
أنا محب الأسباط (الأسم الرمزي هنا) أشهد أن لا إله إلا الله وحده لاشريك له وأشهد أن محمدا عبده ورسوله وأشهد أنني على مذهب أهل البيت عليهم السلام وأن أمير المؤمنين عليا عليه السلام وولديه والتسعة المعصومين من ذرية الحسين هم حجج الله وأوليائي..الأئمة الطاهرين ..سلام الله عليهم أجمعين
وأشهد أن الجنة حق وأن النار حق وأن الصراط حق وأن النشور حق ..على ذلك أحيا واموت..
والصلاة والسلام على سيد المرسلين محمد وعلى آل بيته الطاهرين ..
فحيهلا بمن يأتي محاورا مستبشرا بالخير..
والسلام[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT="Arial Black"][SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]بارك الله بك محب الاسباط
بالتوفيق ان شاء الله
متابع[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=ابن ذي قار;254887] [FONT="Arial Black"][SIZE="5"][B][COLOR="DarkGreen"]بارك الله بك محب الاسباط
بالتوفيق ان شاء الله
متابع[/COLOR][/B][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]شكرا لك سيدي العزيز وأبن الغالية الناصرية[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[SIZE=5][B][COLOR=Blue]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
احسنت ضيفنا محب الاسباط في هذا الطرح
اذا لم يكن لديك مانع اكون محاورك لكن تصبر علي اذا تاخرت عليك قليلا
ويكون المرجع الكتاب وصحيح السنة ونبتعد عن الاراء الشخصية لكي يكون الحوار مختصرا ومفيدا ان شاء الله
وطالما انك جعلت الحوار مفتوحا في اي موضوع
فاستاذنك بهذا السؤال ويكون نقطة الانطلاق لموضوعنا
السؤال شخص يقول لااله الا الله وان محمد رسول ويقيم الصلاة وياتي الزكاة ويحج ويصوم رمضان
لكنه بعض الاحيان يذهب الئ قبور الموتئ الصالحين ويطلب منهم البركة وقضاء الحاجات فهل يصح اسلام ذلك الشخص ؟

[/COLOR][/B][/SIZE]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;254891] [SIZE=5][B][COLOR=Blue]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
احسنت ضيفنا محب الاسباط في هذا الطرح
اذا لم يكن لديك مانع اكون محاورك لكن تصبر علي اذا تاخرت عليك قليلا
ويكون المرجع الكتاب وصحيح السنة ونبتعد عن الاراء الشخصية لكي يكون الحوار مختصرا ومفيدا ان شاء الله
وطالما انك جعلت الحوار مفتوحا في اي موضوع
فاستاذنك بهذا السؤال ويكون نقطة الانطلاق لموضوعنا
السؤال شخص يقول لااله الا الله وان محمد رسول ويقيم الصلاة وياتي الزكاة ويحج ويصوم رمضان
لكنه بعض الاحيان يذهب الئ قبور الموتئ الصالحين ويطلب منهم البركة وقضاء الحاجات فهل يصح اسلام ذلك الشخص ؟
[/COLOR][/B][/SIZE] [/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]حياك الله يا أبا صهيب
أهلا بك محاورا وارجو أن يسود بيننا الإحترام المتبادل وهذا ظني بك إن شاء الله فانت أهل لذلك.. مع إحترامنا لعقائد كل منا
وتعقيبا لما إستفهمت عنه اقول لك:
إن من شهد لله تعالى بالوحدانية ولرسوله بالنبوة والرسالة وأقام الصلاة وآتى الزكاة وصام رمضان وحج البيت الحرام فهو مسلم بلا شك
يحرم دمه وماله وعرضه..هذا ما عليه إجماع الفريقين..
وهذا ما نراه ظاهرا لاباطنا..فالله تعالى يعلم ما تخفي الصدور
بقي أن يزور قبور الصالحين فهذا مبحث مفصل في الإسلام ..لنرى هل هناك نهي أو منع من زيارة القبور عموما والصالحين خصوصا..
أم أن هناك إستحبابا وجوازا في زيارتهم..على أنك لفت إنتباهي لأمر قد نتباحث به لاحقا ما دمت خضت في هذا الموضوع وهو هدم القبور لنرى هل هي سنة متبعة أو لا..وسنأتي لها بمحلها إن شاء الله
ومن يزور بحجة أن من زاره هو ربه فقد كفر وأشرك وهو ملعون أيا كان..
ولنراجع كتب علماء أي مذهب لنرى رأيهم في زيارة القبور للصالحين..فهل نراهم يوصون بعبادة من يزورونه أم أنهم يطلبون ممن يتبع مذهبهم الرزق وغيره..سنجد في كتب علماء تجويز زيارات القبور وصايا وفتاوى وسنن متبعة فلنتدبرها هل هي كفر وشرك أو لا..أقول إن وجدنا ذلك كفرا كفرنا به وإياك..وإن وجدنا غيره نناقشه
أما أن أحمل مذهبا على فعل جاهل وأقول هذا هو جوهر المذهب فهذا لايقبله العقل..
نحن نتكلم عن الجوهر..ولاتعنينا أفعال من أخطأ أو أساء فهم الأمور
فإجابتي لك مختصرة هي: لاتخرج المسلم عن ملته زيارة قبور الصالحين لغرض التبرك بمقاماتهم السامية.زأما أن يزورهم على أساس شرك فهذا هو الكفر بعينه..
ولاتنسى أن تذكرني لنبحث وإياك هدم القبور ومن أين جاء وكيف...
أشكرك[/COLOR][/SIZE][/FONT]

متابع وليبقى الحوار ثنائيا
دمتم بخير

[QUOTE=محب الأسباط;254897] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=Black]
فإجابتي لك مختصرة هي: لاتخرج المسلم عن ملته زيارة قبور الصالحين لغرض التبرك بمقاماتهم السامية.زأما أن يزورهم على أساس شرك فهذا هو الكفر بعينه..
ولاتنسى أن تذكرني لنبحث وإياك هدم القبور ومن أين جاء وكيف...
أشكرك[/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
[B][SIZE=5][COLOR=Blue]مرحبا ضيفنا الكريم
مع انك تشعبت بعض الشيء لكنك احسنت في الاخير عند تلخيصك الاجابة
والمسائل التي اشرت اليها لعلنا ناتي اليها فيما بعد ان يسر الله لنا
واتفق معك علئ ان الشرك لاينفع معه شهادة لا اله الا الله وان محمد رسول الله ولايقبل معه عمل بل الشرك محبط لجميع العمل
قال تعالئ ([COLOR=DarkGreen]ولقد أوحي إليك وإلى الذين من قبلك لئن أشركت ليحبطن عملك ولتكونن من الخاسرين[/COLOR])[FONT=Tahoma][FONT=Arabic Transparent]
وقال تعالئ ( [/FONT][/FONT][FONT=Tahoma][FONT=Arabic Transparent][COLOR=DarkGreen]ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَلَوْ أَشْرَكُوا لَحَبِطَ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ[/COLOR] )
والشرك يدخل مرتكبه النار ويحرم عليه الجنة فال تعالئ ([/FONT][/FONT][FONT=Tahoma][FONT=Arabic Transparent] [COLOR=DarkGreen]إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ[/COLOR])
[/FONT][/FONT]وقد بين الله تعالئ في القران ان كل الذنوب قابلة الئ المغفرة الا الشرك [SIZE=5]قال تعالئ[/SIZE]
[FONT=Tahoma][FONT=Arabic Transparent] ([COLOR=DarkGreen]إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ومن يشرك بالله فقد افترى إثما عظيما[/COLOR])[/FONT][FONT=Arabic Transparent]
الئ غير ذلك من المفاسد العظيمة التي تنال مرتكب الشرك اعاذنا الله منه
[COLOR=Red]ومازلنا نددن عن الشرك فنحتاج الئ وضع تعريف له ولماذا حذرنا الله تعالئ منه كل هذه التحاذير ؟[/COLOR]


[/FONT][/FONT][/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=see;254918] متابع وليبقى الحوار ثنائيا
دمتم بخير [/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]
حياكم الله اخي ابي عمر [/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=see;254918] متابع وليبقى الحوار ثنائيا
دمتم بخير [/QUOTE]


[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]اهلا بالزميل المراقب متابعا..
دامت مودتك[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]سيدي المحاور الكريم
لقد سألتني وقلت هل يصح إسلام من يزور قبور الصالحين ويطلب منهم الرزق (بإختلاف أنواعه) وأجبتك : أن زيارتهم إن لم تكن مبطنة بشرك فهي لابأس بها أما إذا قُصِد منها الشرك فلا قُبلَت ولا قُبِلَ سواها لأنه الكفر بعينه..
لا يوجد مذهب في الإسلام يجيز الشرك مع الله تعالى أعاذنا الله تعالى وإياك منه.. هذا أمر يتنافى مع المفاهيم العقلية والنقلية
والشرك بمفهومه العام واضح وهو إشراك عبادة غير الله مع الله سبحانه.. وللعبادة مفاهيم متعددة تحقق معناها الفقهي..
وتختلف نظرة علماء المذاهب الإسلامية لمفهوم الشرك فقهيا ولأنواعه..إلا أنهم يتفقون جميعا على رفض الشرك بمفهومه العام الوارد لك أعلاه..
ومنهم من أعتبر أدنى مراتب العمل في بعض العبادات شركا..
بعض علماؤكم يعتبرون زيارة مراقد أهل البيت عليهم السلام شركا ويصرحون بذلك.. مجرد الزيارة تعد شركا..بل ذهب بعضهم الى أن زيارة النبي صلى الله عليه وآله تعد شركا.. أقول بعضهم وليس جميعهم..ولهم بذلك آراؤهم التي لانكون أو تكونون ملزمين بها..
بعضهم الآخر لم ينظر بهذه النظرة للزيارة ..بل خفف حدة رأيه في التصريح عنها ولم يعتبرها شركا..
وبعضهم لم ينظر بأية نظرة للموضوع بل أنه يحث على زيارة قبر النبي صلى الله عليه وآله..ويعدها من المندوبات الصالحة العمل..
أما الزيارة بنية أن يجعله شريكا لله في ملكه وعبادته فهذا قطعا الكفر بعينه.. لا مناص من تفسيره غير ذلك
إنما إستطردت بالرد لسؤالك لأنك تريد أن تربط بين الزيارة والشرك..
بينا لك مفهوم الشرك العام..وزدنا لك بنظرة العلماء للزيارة
ولم ندر بأية حجة تنفي زيارة قبور الصالحين وتعتبرها شركا..
فإن كانت بنية جعله لله ندا فنحن نوافقك الرأي ونقول هو الكفر..وإن لم يكن بغير نية الند فقد أباح من أباح الزيارة ورفض من رفض ولكل عالم رأيه
وما عليه الإجماع أفضل بلا شك
أشكرك[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial Black][B][SIZE=5][COLOR=Blue] استاذ محب لا اشكال عندي في اي مسئلة تريد طرحها لكن ليس قبل ان ننتهي من المسئلة التي معنا
فالرجاء ان لاتتشعب في طرح المسائل حتئ لاتتشتت نقطة الحوار

وعودا الئ مسئلتنا فانت عرفت الشرك بانه إشراك عبادة غير الله مع الله سبحانه
لكن هذا التعريف ماحقيقته وهل يتطابق مع تعريف مراجع الشيعة للشرك ؟
خذ مثلا
يقول العياشي في تفسيره المجلد (2/353) عند قول الله تعالى: {وَلاَ يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبّهِ أَحَدَا} [الكهف:110]، قال العياشي ما نصه: "يعني التسليم لعلي رضي الله عنه، ولا يشرك معه في الخلافة من ليس له ذلك ولا هو من أهله" انتهى كلامه.

وفسر الشيعي المشهور مقبول أحمد آية الزمر ((بل الله فاعبد وكن من الشاكرين))- أي: اعبدوا النبي مع الطاعة واشكروه حيث جعلنا أخالك وابن عمك قوة عضدك (11).
يقول الخميني
إننا نطلب المدد من الأرواح المقدسة للأنبياء والأئمة ممن قد منحهم الله القدرة )
طلب المدد من الأرواح المقدسة ( كشف الأسرار ص 49)

[SIZE=5]فالخميني يطلب المدد من [SIZE=5]ا[/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][FONT=Arial Black][B][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=5][FONT=Arial Black][B][SIZE=5][COLOR=Blue]لأنبياء والأئمة [SIZE=5]!
[SIZE=5]فما رايك ؟[/SIZE]
[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[/SIZE][/B][/FONT]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;255113] [FONT=Arial Black][B][SIZE=5][COLOR=Blue] استاذ محب لا اشكال عندي في اي مسئلة تريد طرحها لكن ليس قبل ان ننتهي من المسئلة التي معنا
فالرجاء ان لاتتشعب في طرح المسائل حتئ لاتتشتت نقطة الحوار
وعودا الئ مسئلتنا فانت عرفت الشرك بانه إشراك عبادة غير الله مع الله سبحانه
لكن هذا التعريف ماحقيقته وهل يتطابق مع تعريف مراجع الشيعة للشرك ؟
خذ مثلا
يقول العياشي في تفسيره المجلد (2/353) عند قول الله تعالى: {وَلاَ يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبّهِ أَحَدَا} [الكهف:110]، قال العياشي ما نصه: "يعني التسليم لعلي رضي الله عنه، ولا يشرك معه في الخلافة من ليس له ذلك ولا هو من أهله" انتهى كلامه.
وفسر الشيعي المشهور مقبول أحمد آية الزمر ((بل الله فاعبد وكن من الشاكرين))- أي: اعبدوا النبي مع الطاعة واشكروه حيث جعلنا أخالك وابن عمك قوة عضدك (11).
يقول الخميني
إننا نطلب المدد من الأرواح المقدسة للأنبياء والأئمة ممن قد منحهم الله القدرة )
طلب المدد من الأرواح المقدسة ( كشف الأسرار ص 49)
[SIZE=5]فالخميني يطلب المدد من [SIZE=5]ا[/SIZE][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][FONT=Arial Black][B][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=5][FONT=Arial Black][B][SIZE=5][COLOR=Blue]لأنبياء والأئمة [SIZE=5]!
[SIZE=5]فما رايك ؟[/SIZE]
[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[/SIZE][/B][/FONT] [/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]
سيدي المحاور الكريم
أنا من يطلب منك أن لاتتشعب أو تغير في الموضوع..وجئتك متسلسلا لما إستفهمت عنه..
الآن التوسل وطلب المعونة ..هذا يختلف تماما عن سؤالك الأول.. سنجيبك عنه ونبحثه معك
سؤالك كان (يستهجن) زيارة قبور الصالحين ..لأنها تتنافى (حسب رأيك) ووحدانية الله تعالى.. هذا ما نفهمه من سؤالك
وضحنا لك ماهية الزيارات..وقلنا لك: إن كانت بنية الشرك مع الله تعالى فذلك كفر بعينه ايا كان القاصد للزيارة..
وإن لم تكن بنية الشرك ..فعندنا ممدوحة ومندوبة وهي كذلك عند بعض علمائكم لا كلهم
وطالبناك عن سبب إعتقادك وماهي الأسانيد التي على ضوئها إعتبرت ان زيارة الصالحين غير جائزة..(( سيدي أرجو أن تفهم أنني أكلم عاقلا مثلك لذلك فأنا أستنتج من كلامك وسؤالك بعض ما ترمي له فلا تعتبر أنني اتقوّل عليك))
فلم تجبنا بشئ..وإنتقلت الى موضوع آخر وهو التوسل..
فالأول أن ننهي موضوع زيارة قبور الصالحين ..وأن تبين لنا رأيك بها ..هل هي جائزة أو لا..فقد بينا لك فيها رأينا واضحا بأنها من المندوبات الحسنة ما لم يخالطها شرك..
وبعدها ننتقل لموضوع التوسل (سواء عند المراقد أو غيرها)..
أما ما ذكرته عن تفاسير ما أوردته لنا ..فقد صدقت النقل وسنجيبك عنه بإذن الله تعالى قبل أن ترد علينا ..
وأشكرك[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]ما نقلته لنا من تفسير العياشي يا زميلنا الكريم هو عين ما موجود ..فقد صدقت النقل وهذا ظني بك
ولكن تمنيت لو نقلت لنا تفسيرالآية بأجمعها..ففيها ترابط يمكن أن يستفيد منه المتتبع وإليكها:

عن سماعة بن مهران قال: سألت ابا عبدالله (عليه السلام) عن قول الله: (فليعمل عملا صالحا ولا يشرك بعبادة ربه احدا) قال: العمل الصالح المعرفة بالائمة، (ولا يشرك بعبادة ربه احدا) التسليم لعلى لا يشرك معه في الخلافة من ليس ذلك له ولا هو من أهله..

فالواضح ان العمل الصالح هو معرفة الأئمة عليهم السلام حسب ما يعبر عنه الإمام عليه الصلاة والسلام..
وقلت لك سلفا أنني أحاور رجلا فاهما عاقلا بصيرا مثلك..لذا فحينما أورد أمثلة أو توضيحات فإنني أعيذك أن لاتفهمها أو تتصورها بغير تصورها الحقيقي وحاشاك من الذين يبحثون بين الأسطر أو يسوفون الحقائق أو لا يحكمون العقل مع النقل..
سيدي الكريم أنت تعرف أن العبادة تشمل مفاهيم كثيرة..ويمكطن تطبيق معناها لأفعال عدة..فالصلاة عبادة والزكاة عبادة وكل كلمة يراد بها إصلاح عبادة..وحتى التفقه بتجارتنا يعد عبادة..وعلى هذا الأساس فإن الإمامة عندنا عبادة أيضا لأننا نعتبرها أصلا من أصول الدين .. وإعتمادها كذلك هو عبادة لله تعالى..أي أن التفسير يشير الى:
أن من يجعل شريكا في إمامة علي عليه السلام وخلافته وأهل بيته فإنه لم يبلغ مرتبة العبادة الحقة.. بتعبير : ولا يشرك بعبادة ربه في خلافة علي أو أهله على المسلمين أحدا..
وهذا تعبير واضح لأنك لو تابعت كل تفاسير مذهبكم لما وجدت أحد عاب على العياشي مقالته هذه لأن التخريج فيها واضح..
فلو قلت لك أنك أشركت بعبادة ربك أحدا في جعل نبيا آخر مع رسول الله صلى الله عليه وآله لكان التعبير سليما..
وقريب منه في المعنى التفسير الثاني ..
أما مقالة الخميني فسنوافيك بها لاحقا لأنها تختص بالتوسل
أعاذك الله وإيانا من الشرك وموبقات الكفر وتقبل تحياتي[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=محب الأسباط;255218] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=Black]
سيدي المحاور الكريم
أنا من يطلب منك أن لاتتشعب أو تغير في الموضوع..وجئتك متسلسلا لما إستفهمت عنه..
الآن التوسل وطلب المعونة ..هذا يختلف تماما عن سؤالك الأول.. سنجيبك عنه ونبحثه معك
سؤالك كان (يستهجن) زيارة قبور الصالحين ..لأنها تتنافى (حسب رأيك) ووحدانية الله تعالى.. هذا ما نفهمه من سؤالك
وضحنا لك ماهية الزيارات..وقلنا لك: إن كانت بنية الشرك مع الله تعالى فذلك كفر بعينه ايا كان القاصد للزيارة..
وإن لم تكن بنية الشرك ..فعندنا ممدوحة ومندوبة وهي كذلك عند بعض علمائكم لا كلهم
وطالبناك عن سبب إعتقادك وماهي الأسانيد التي على ضوئها إعتبرت ان زيارة الصالحين غير جائزة..(( سيدي أرجو أن تفهم أنني أكلم عاقلا مثلك لذلك فأنا أستنتج من كلامك وسؤالك بعض ما ترمي له فلا تعتبر أنني اتقوّل عليك))
فلم تجبنا بشئ..وإنتقلت الى موضوع آخر وهو التوسل..
فالأول أن ننهي موضوع زيارة قبور الصالحين ..وأن تبين لنا رأيك بها ..هل هي جائزة أو لا..فقد بينا لك فيها رأينا واضحا بأنها من المندوبات الحسنة ما لم يخالطها شرك..
وبعدها ننتقل لموضوع التوسل (سواء عند المراقد أو غيرها)..
أما ما ذكرته عن تفاسير ما أوردته لنا ..فقد صدقت النقل وسنجيبك عنه بإذن الله تعالى قبل أن ترد علينا ..
وأشكرك[/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
[B][SIZE=5][COLOR=Blue]
استاذ محب الاسباط هدانا الله واياكم سواء السبيل
قد حصل عندك لبس ربما عن غير قصد في بعض النقاط لذلك احتيج الئ توضيح لازالته
1- [COLOR=Black]قولك اني استهجن زيارة القبور [/COLOR][FONT=Comic Sans MS][COLOR=Black]لأنها تتنافى مع وحدانية الله تعالى[/COLOR][/FONT]
هذا الكلام لم اقله ولن اقول به ابدا فزيارة القبور عندنا مستحبة لانها تذكر الاخرة
جاء في الحديث الذي رواه ابو داود وانسائي والحاكم والترمذي واللفظ له ان النبي
[FONT=Tahoma][FONT=Arabic Transparent] صلى الله عليه وسلم قال ( [/FONT][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Green][FONT=Arabic Transparent]قد كنت نهيتكم عن زيارة القبور فقد أذن لمحمد في زيارة قبر أمه فزوروها [/FONT][/COLOR][/FONT][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Green]فإنها تذكر الآخرة [/COLOR][/FONT][/FONT])
2- [COLOR=Black][SIZE=5]تقول اني[/SIZE] ا[/COLOR][FONT=Comic Sans MS][COLOR=Black]نتقلت الى موضوع آخر وهو التوسل[/COLOR][/FONT][/COLOR][/SIZE][FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=5]
يا استاذ انا الئ الان لم اتكلم عن التوسل وانما كان كلامي مقصورا علئ الشرك
فانت تبني احكاما علئ فهمك الخاص وتنزلها علئ مخالفك
فهناك فرق بين الشرك والتوسل فاذا ذهب الشخص عند القبر وقال يافلان (ينادي من في القبر ) اقضي حاجتي فهذا شرك لانه طلب من المخلوق
اما التوسل فهو يطلب من الله بجاه المخلوق يقول مثلا اللهم اسالك بجاه او بحق فلان ان تقضي حاجتي فهذا ليس بشرك لانه لم يطلب من المخلوق وانما طلب من الله
ففرق بين الشرك والتوسل ,[/SIZE]
فلا اختلف معك في تعريفك للشرك وانه كما ذكرت إشراك عبادة غير الله مع الله
اما التوسل فهذه مسئلة اخرئ لذلك ارجئها الئ حينها ! [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]

[QUOTE=محب الأسباط;255228] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=Black]
فالواضح ان العمل الصالح هو معرفة الأئمة عليهم السلام حسب ما يعبر عنه الإمام عليه الصلاة والسلام..
وقلت لك سلفا أنني أحاور رجلا فاهما عاقلا بصيرا مثلك..لذا فحينما أورد أمثلة أو توضيحات فإنني أعيذك أن لاتفهمها أو تتصورها بغير تصورها الحقيقي وحاشاك من الذين يبحثون بين الأسطر أو يسوفون الحقائق أو لا يحكمون العقل مع النقل..
سيدي الكريم أنت تعرف أن العبادة تشمل مفاهيم كثيرة..ويمكطن تطبيق معناها لأفعال عدة..فالصلاة عبادة والزكاة عبادة وكل كلمة يراد بها إصلاح عبادة..وحتى التفقه بتجارتنا يعد عبادة..وعلى هذا الأساس فإن الإمامة عندنا عبادة أيضا لأننا نعتبرها أصلا من أصول الدين .. وإعتمادها كذلك هو عبادة لله تعالى..أي أن التفسير يشير الى:
أن من يجعل شريكا في إمامة علي عليه السلام وخلافته وأهل بيته فإنه لم يبلغ مرتبة العبادة الحقة.. بتعبير : ولا يشرك بعبادة ربه في خلافة علي أو أهله على المسلمين أحدا..
وهذا تعبير واضح لأنك لو تابعت كل تفاسير مذهبكم لما وجدت أحد عاب على العياشي مقالته هذه لأن التخريج فيها واضح..
فلو قلت لك أنك أشركت بعبادة ربك أحدا في جعل نبيا آخر مع رسول الله صلى الله عليه وآله لكان التعبير سليما..
وقريب منه في المعنى التفسير الثاني ..[/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]
[B][SIZE=5][COLOR=Blue]زميلي المكرم
هل هذا الت[SIZE=5]أ[/SIZE]ويل لك ام للعياشي ؟
ان كان للعياشي فانت مطالب باثباته !
وان كان من عندك فاذكرك زميلي اننا اشترطنا ان نترك الاراء الشخصية لانها مضيعة للوقت
[/COLOR][/SIZE][/B][FONT=Arial Black][B][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=5] فعبارة العياشي[/SIZE] واضحة لاتحتاج الئ تفسير اخر يفسرها
فهول يقول [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][FONT=Arial Black][B][SIZE=5][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B][SIZE=5][COLOR=Blue](لا يشرك معه في الخلافة[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] ) الشرك عن العياشي من يعتقد ان هناك خليفة اخر مع علي [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT]
[B][SIZE=5][COLOR=Blue]فكل من يعتقد في خلافة ابي بكر وعمر فهذا مشرك عند العياشي
فلذلك زميلنا تعريفك لايتطابق مع تعريف علمائك والكلام المعتبر لاهل العلم لامن عامة الناس !![/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=محب الأسباط;255228] [FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=Black]
أما مقالة الخميني فسنوافيك بها لاحقا لأنها تختص بالتوسل
أعاذك الله وإيانا من الشرك وموبقات الكفر وتقبل تحياتي[/COLOR][/SIZE][/FONT] [/QUOTE]

[B][SIZE=5][COLOR=Blue]كلام الخميني ليس توسلا كما مر
وانما هو عين الشرك لانه يطلب المدد من الانبياء [FONT=Arial Black][FONT=Arial Black]والأئمة[/FONT][/FONT][/COLOR][/SIZE][/B]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;255307] [B][SIZE=5][COLOR=Blue]
استاذ محب الاسباط هدانا الله واياكم سواء السبيل
قد حصل عندك لبس ربما عن غير قصد في بعض النقاط لذلك احتيج الئ توضيح لازالته
1- [COLOR=Black]قولك اني استهجن زيارة القبور [/COLOR][FONT=Comic Sans MS][COLOR=Black]لأنها تتنافى مع وحدانية الله تعالى[/COLOR][/FONT]
هذا الكلام لم اقله ولن اقول به ابدا فزيارة القبور عندنا مستحبة لانها تذكر الاخرة
جاء في الحديث الذي رواه ابو داود وانسائي والحاكم والترمذي واللفظ له ان النبي
[FONT=Tahoma][FONT=Arabic Transparent] صلى الله عليه وسلم قال ( [/FONT][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Green][FONT=Arabic Transparent]قد كنت نهيتكم عن زيارة القبور فقد أذن لمحمد في زيارة قبر أمه فزوروها [/FONT][/COLOR][/FONT][FONT=Arabic Transparent][COLOR=Green]فإنها تذكر الآخرة [/COLOR][/FONT][/FONT])
2- [COLOR=Black][SIZE=5]تقول اني[/SIZE] ا[/COLOR][FONT=Comic Sans MS][COLOR=Black]نتقلت الى موضوع آخر وهو التوسل[/COLOR][/FONT][/COLOR][/SIZE][FONT=Arial Black][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=5]
يا استاذ انا الئ الان لم اتكلم عن التوسل وانما كان كلامي مقصورا علئ الشرك
فانت تبني احكاما علئ فهمك الخاص وتنزلها علئ مخالفك
فهناك فرق بين الشرك والتوسل فاذا ذهب الشخص عند القبر وقال يافلان (ينادي من في القبر ) اقضي حاجتي فهذا شرك لانه طلب من المخلوق
اما التوسل فهو يطلب من الله بجاه المخلوق يقول مثلا اللهم اسالك بجاه او بحق فلان ان تقضي حاجتي فهذا ليس بشرك لانه لم يطلب من المخلوق وانما طلب من الله
ففرق بين الشرك والتوسل ,[/SIZE]
فلا اختلف معك في تعريفك للشرك وانه كما ذكرت إشراك عبادة غير الله مع الله
اما التوسل فهذه مسئلة اخرئ لذلك ارجئها الئ حينها ! [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]
سيدي الكريم المحترم
بحول الله تعالى وقوته لايفوتني شئ من ردودك الكريمة..وأتمنى أن لايفوتك من ردودي أيضا..
لو أنك تتبعت المشاركة رقم 12 لرأيت ردي وقد وضعته بين هلالين وإليك نصه:

(( سيدي أرجو أن تفهم أنني أكلم عاقلا مثلك لذلك فأنا أستنتج من كلامك وسؤالك بعض ما ترمي له فلا تعتبر أنني اتقوّل عليك))..
بمعنى أنني أفهم كلامك وما يرمي إليه ولا أتقوّل عليك..
ولا تظن أنني أتقول عليك..كان إستنتاجي أنك تعيب زيارة القبور للصالحين ولو زدت له أن الزائر قد يقوم بأفعال منافية.
وقلت لك لو أن هنالك أفعال منافية فلا داعي للإستفهام..لأننا نقر أن الشرك ظلم عظيم..ولا يوجد عالم بأي فريق يدل عليه..
المهم.. الآن إتضح قولك وبيانك من مندوبية زيارة الصالحين ولكن دون أي طابع للشرك..وهذا نوافقك عليه ونحن ما عليه أصلا
ولو وجدت من يأمر او يفتي بغير ذلك فهاته لنا نتدبره (مع ملاحظة أن تنقل لي نصا من عالم معتبر فقد قلت لك مسبقا لانؤاخذ بجريرة من يسئ الفهم للأمور من عامة الناس)
إذن يخلُص عندي من محاورتنا لموضوع الزيارة ما يأتي:
نحن متفقون على زيارة قبور الصالحين بأنها لاتشكل عملا منافيا للدين شرط ان لاتشوبها مفاهيم الشرك..نعم هذا رأيي وما فهمته من رأيك..وحينما نقول آراؤنا فإننا نقصد آراء مذاهبنا
ولو كان عندك نصا لعلمائنا يخالف ذلك فهاته..
اما أنا فسأرجئ نصوصا في نهيكم عن زيارة ليس قبور الصالحين وحسب بل هنالك إشكال في زيارة مرقد سيد البشر عليه وعلى آله أفضل صلاة وسلام..
وكما قلت لك ليس الإجماع على ذلك..ولكننا مجمعون على إباحة وإستحباب زيارة مراقد الصالحين..
وسأوافيكم برد عن ردك الكريم الآخر[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[QUOTE=ابوصهيب الشمري;255308] [B][SIZE=5][COLOR=Blue]زميلي المكرم
هل هذا الت[SIZE=5]أ[/SIZE]ويل لك ام للعياشي ؟
ان كان للعياشي فانت مطالب باثباته !
وان كان من عندك فاذكرك زميلي اننا اشترطنا ان نترك الاراء الشخصية لانها مضيعة للوقت
[/COLOR][/SIZE][/B][FONT=Arial Black][B][SIZE=5][COLOR=Blue][SIZE=5] فعبارة العياشي[/SIZE] واضحة لاتحتاج الئ تفسير اخر يفسرها
فهول يقول [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT][FONT=Arial Black][B][SIZE=5][COLOR=Blue][FONT=Arial Black][B][SIZE=5][COLOR=Blue](لا يشرك معه في الخلافة[/COLOR][/SIZE][/B][/FONT] ) الشرك عن العياشي من يعتقد ان هناك خليفة اخر مع علي [/COLOR][/SIZE][/B][/FONT]
[B][SIZE=5][COLOR=Blue]فكل من يعتقد في خلافة ابي بكر وعمر فهذا مشرك عند العياشي
فلذلك زميلنا تعريفك لايتطابق مع تعريف علمائك والكلام المعتبر لاهل العلم لامن عامة الناس !![/COLOR][/SIZE][/B]
[B][SIZE=5][COLOR=Blue]كلام الخميني ليس توسلا كما مر
وانما هو عين الشرك لانه يطلب المدد من الانبياء [FONT=Arial Black][FONT=Arial Black]والأئمة[/FONT][/FONT][/COLOR][/SIZE][/B] [/QUOTE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]مثلك من هو قوي الحجة ..واضح اللهجة..لايحتاج الى التوضيح.. ويكفيه منا التلميح
ما أخالك تسمي هذا تأويلا..وأنت تعرف أن المحل هنا ليس محل التأويل بل هو محل بيان الشرح والتفصيل
سيدي الكريم:
إنما نقل العياشي عن الإمام عليه الصلاة والسلام بيانه حينما فسرالآية..وزاد فيه توضيحا..ولما رأيتك قد أشكل الأمر عندك عمدت الى التفصيل..وليس التأويل
تعال نتدبره لنراه ثانية:

عن سماعة بن مهران قال: سألت ابا عبدالله (عليه السلام) عن قول الله: (فليعمل عملا صالحا ولا يشرك بعبادة ربه احدا) قال: العمل الصالح المعرفة بالائمة، (ولا يشرك بعبادة ربه احدا) التسليم لعلى لا يشرك معه في الخلافة من ليس ذلك له ولا هو من أهله..

لاحظ المقطع الذي سألتني عنه: (ولا يشرك بعبادة ربه احدا) التسليم لعلى لا يشرك معه في الخلافة من ليس ذلك له ولا هو من أهله..
أقول : هل تراه قال أن لايشرك بعبادة علي (حاشا لله)..أم أنه قال( لايشرك معه في الخلافة من ليس ذلك له)..فالأمر واضح يا سيدي
فهل تعقل أن يقول الإمام عليه السلام أن الشرك هو عدم عبادة علي عليه السلام..لكان لبيان منزلة الإمامة عندنا هو أن من يشرك مع علي أي شخص بحقه الإلهي المخصوص والمنصوص له فهو بهذه الحال..
قلت لك أننا نعتبر الإمامة أصلا من أصول الدين..فهي بمقام رفيع سامي عندنا ..لذلك فإن الطعن فيها أمر عظيم..هذا معتقدنا
ولاتنسى أنني قلت لك أن الفريقين(السنة والشيعة) لديهم مفهوم عام للشرك متحد ..ويختلفون في آراء معينة في هذه المسميات
ويختلفون حتى في التسميات فضلا عن المسميات.. فلا تعيب عليهم تفسيرا لأحد هذه المسميات قابلهم به الآخر في مسمى آخر
فعندي نص يقول أن من يزور قبر الحسين فقد أشرك بل أن البعض يكفر أمة بأكملها لمجرد أن تزور الحسين.. فلا عجب أن يقال أن من يجعل مع علي شريكا في خلافته فهو مشرك
الآراء لاتتفق سيدي[/COLOR][/SIZE][/FONT]
أشكرك

[QUOTE=محب الأسباط;255343]
.
[SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black][/COLOR][/FONT][/SIZE]
[RIGHT][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black][B]عن سماعة بن مهران قال: سألت ابا عبدالله (عليه السلام) عن قول الله: (فليعمل عملا صالحا ولا يشرك بعبادة ربه احدا) قال: العمل الصالح المعرفة بالائمة، (ولا يشرك بعبادة ربه احدا) التسليم لعلى لا يشرك معه في الخلافة من ليس ذلك له ولا هو من أهله..[/B][/COLOR][/FONT][/SIZE]
[COLOR=black][/COLOR]
[SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black][B]لاحظ المقطع الذي سألتني عنه: (ولا يشرك بعبادة ربه احدا) التسليم لعلى لا يشرك معه في الخلافة من ليس ذلك له ولا هو من أهله.. [/B][/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black][/COLOR][/FONT][/SIZE] [/RIGHT]
.
[/QUOTE]
.
[RIGHT][B][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman]الزميل محب الأسباط...[/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman] [/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman]عفوا على هذه المداخلة...[/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman] [/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[RIGHT][FONT=Times New Roman][B][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic]قوله تعالى[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#548dd4][FONT=Simplified Arabic]: [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]([/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]ولا يشرك بعبادة ربه احدا) يعني التسليم لعلى لا يشرك معه في الخلافة من ليس ذلك له ولا هو من أهله..[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic])، [COLOR=blue]ليس لدينا[/COLOR][COLOR=blue] اعتراض على تفسير علمائك...[/COLOR][/FONT][/COLOR][/B][/FONT][/RIGHT]
[RIGHT][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue] [/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
[RIGHT][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]هذه المسألة هي أصلا من مسائل الغيب التي لا يعلمها إلا الله سبحانه، ويفترض أن الوحي نزل بها على قلب رسول الله والذي أطلعها بدوره على من دونه من آل البيت، أليس كذلك...؟ [/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
[RIGHT][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue] [/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
[RIGHT][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]وسؤالنا لك هو:[/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
[RIGHT][B][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]هل قدم لك علمائك دليلا شرعيا صحيحا يثبت بأن الوحي نزل بهذه الآية ليثبت أحقية على ابن أبي طالب في الخلافة...؟[/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
[RIGHT][B][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue] [/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
[RIGHT][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]من المنطقي أن جوابك على هذا السؤال لن يحتمل سوى واحد من اثنين لا ثالث لهما، إما "نعم..."، أو "لا..."[/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
[RIGHT][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue] [/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
[RIGHT][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=red]فإن أجبت بـ"نعم..."[/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
[RIGHT][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]فقد لزمك أن تطلعنا على هذا الدليل لكي تثبت صحة ما قاله لك علمائك بأن الله قد اختار بموجب هذه الآية عليا لخلافة رسول الله دون سواه من البشر.[/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
[RIGHT][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue] [/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
[RIGHT][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=red]أما إن أجبت بـ"لا..."[/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
[RIGHT][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]فقد اعترفت بأن علمائك جاؤوك بهذا التفسير من دين آخر غير دين الإسلام...[/FONT][/COLOR][/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
[RIGHT][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue] [/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
[RIGHT][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]فهل تتكرم وتقول لنا ما هو جوابك...؟[/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]



.[/RIGHT]

[QUOTE=سـلطان;255388] .
[RIGHT][B][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman]الزميل محب الأسباط...[/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman] [/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman]عفوا على هذه المداخلة...[/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman] [/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[RIGHT][FONT=Times New Roman][B][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic]قوله تعالى[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=#548dd4][FONT=Simplified Arabic]: [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]([/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]ولا يشرك بعبادة ربه احدا) يعني التسليم لعلى لا يشرك معه في الخلافة من ليس ذلك له ولا هو من أهله..[/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic])، [COLOR=blue]ليس لدينا[/COLOR][COLOR=blue] اعتراض على تفسير علمائك...[/COLOR][/FONT][/COLOR][/B][/FONT]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue] [/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]هذه المسألة هي أصلا من مسائل الغيب التي لا يعلمها إلا الله سبحانه، ويفترض أن الوحي نزل بها على قلب رسول الله والذي أطلعها بدوره على من دونه من آل البيت، أليس كذلك...؟ [/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue] [/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]وسؤالنا لك هو:[/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]هل قدم لك علمائك دليلا شرعيا صحيحا يثبت بأن الوحي نزل بهذه الآية ليثبت أحقية على ابن أبي طالب في الخلافة...؟[/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=blue][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue] [/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]من المنطقي أن جوابك على هذا السؤال لن يحتمل سوى واحد من اثنين لا ثالث لهما، إما "نعم..."، أو "لا..."[/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue] [/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=red]فإن أجبت بـ"نعم..."[/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]فقد لزمك أن تطلعنا على هذا الدليل لكي تثبت صحة ما قاله لك علمائك بأن الله قد اختار بموجب هذه الآية عليا لخلافة رسول الله دون سواه من البشر.[/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue] [/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=red]أما إن أجبت بـ"لا..."[/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic]فقد اعترفت بأن علمائك جاؤوك بهذا التفسير من دين آخر غير دين الإسلام...[/FONT][/COLOR][/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue] [/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=black][FONT=Simplified Arabic][FONT=Times New Roman][COLOR=blue]فهل تتكرم وتقول لنا ما هو جوابك...؟[/COLOR][/FONT][/FONT][/COLOR][/B][/RIGHT]
.[/RIGHT] [/QUOTE]

[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]إن الأدلة الشرعية النقلية منها والعقلية أوضح من الشمس في رابعة النهار..في تخصيص الإمام علي عليه السلام بالولاية بعد الرسول صلى الله عليه وآله ومن بعده أولاده سلام الله عليهم أجمعين..
هذا مستفيض عندنا..وعندكم مستفيض إلا ان التأويل يلعب دوره في هاهنا..
والآيات المباركة ينطبق مصداقها على كثير من الحالات.. وفي أزمان مختلفة ومتعددة
والآية محل الذكر قد وردت من مفسر معتبر عن راوي معتبر..نقلها عن إمام معصوم
لذا فإن تفسيرها لايعد مشكل عندنا..بالنظر لهذه المقومات في إثبات سندها..
فليس للشيعي رد الرواية بحال..بعد ثبوتها
ولكن الآية التي تنص في محكمها على ولاية أمير المؤمنين هي آية الولاية.. وما ينطبق على مصداقها كثير من الآيات الأخرى
فهنالك الكثير من الآيات التي يفسرها الأئمة الأطهار عليهم السلام على إرتباطها الوثيق بموضوع الإمامة..
وليس لدينا عالم يأتي بتفسير من دين آخر..
فمذهبنا الشريف مرتبط إرتباطا كاملا في تفسير وأقوال وأفعال أهل البيت عليهم السلام..لأننا نعرف أن المُوصى بهم هم كتاب الله وعترة الرسول صلى الله عليه وآله في التمسك بالدين الحنيف.. فلا كتاب الله واحمد بن حنبل..ولا كتاب الله ومالك..ولاكتاب الله وأبوحنيفة..ولا كتاب الله والشافعي..بل ولا كتاب الله وعموم الصحابة..هذا هو الحق المبين سيدي
ولكن العجب كل العجب من الأخذ بتراث غير أهل بيت الرسول صلى الله عليهم أجمعين..
ولو قلت لك أين تراث أهل البيت عندك..لما أجبتني ابدا..وكأنهم ما كانوا
نعم تحبهم وتودهم وتعرف منزلتهم..ولكن أين فقههم لديك..؟ واين تراثهم عندك؟ ومالك إتبعت غيرهم وتركتهم وراءك ظهريا...
هذا ما لايمكن أن يجاب عنه بوضوح..
مع شكري لك[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[B][SIZE=5][COLOR=Blue]زميلي المحترم
الاستنتاج لايلصح مع الحوار خصوصا مع المخالف
فارجوا منك تركه والتقيد بظاهر اللفظ !

ذكرت الحديث في استحباب زيارة القبور
والحديث جاء مطلقا من غير تقيد زيارة قبور الصالحين
فالتقييد في فئة معينة من الناس يحتاج الئ دليل
واذا لم يكن هناك دليل علئ التقيد فالحديث باق علئ اطلاقه

مسئلة اخرئ اود من زميلي ان ينتبه لها
التأويل له ضوابط ومن غير ضابط ستكون هناك فوضئ
فلذلك اهل اللغة اجازوا التأويل بشرط وجود قرينة
ومن غير قرينه فالكلام لابد ان يحمل علئ ظاهره
فلو قلت رايت اسدا فلايمكن ان يصرف المعنئ الئ غير الاسد المعروف
واذا قلت رايت اسدا يحمل سيفا فالقرينة تجعلني احمل المعنئ الئ رجل
لان الاسد لايحمل سيفا
فلذلك [SIZE=5]التأويل [/SIZE]لابد من مراعاة ضوابطه
واود من زميلي ان يتكلم بصراحة ويدع المجاملة
واريد منك تعليقا علئ كلام المرجع الكبير الخميني
الذي يجيز فيه المدد من الانبياء والائمة !!




[/COLOR][/SIZE][/B]