لماذا تمسكنا باصل الامامة حوار متبادل ؟
 

[COLOR=magenta]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/COLOR]
[COLOR=magenta]اللهم صلي على محمد وال محمد[/COLOR]
[COLOR=magenta]اخواني اتمنا ان نكون في نقاشنا هذا منصفين ونلتزم بالموضوع ويكون النقاش مختصر قدر الامكان ومركز بالسؤال لذا ابدا بالموضوع بسم الله[/COLOR]
[COLOR=red]س/ هل الامامة موجودة بالقران ؟[/COLOR]
[COLOR=red]س/ هل الامامة المذكورة بالقران منقطعة ام مستمرة ؟[/COLOR]
[COLOR=red]س/ هل الامامة المذكورة تعين من الله ام من قبل الناس ؟[/COLOR]
[COLOR=magenta]ملاحظة /// المقصود بالاسئلة الامامة بصورة عامة لا امامة علي وذريته وسنتسلسل بالحوار بعدها .[/COLOR]
[COLOR=magenta]سنبدأ الحوار بهذه الاسئلة وارجوا الاختصار بالجواب لكي نجتازها بسرعة لكي استطيع ان اوصل لكم ما هو فهمنا للامامة وكيف ثبتت لنا؟[/COLOR]
[COLOR=magenta]رجاءا نريد الجواب بلا تشتيت رجاءا رجاءا رجاءا ؟[/COLOR]

[QUOTE][QUOTE=عقيل الشيعي
[COLOR=red]س/ هل الامامة موجودة بالقران ؟[/COLOR][/QUOTE]
موجودة في القرآن

[QUOTE][COLOR=red]س/ هل الامامة المذكورة بالقران منقطعة ام مستمرة ؟[/COLOR][/QUOTE]
منقطعة
[[QUOTE]COLOR=red]س/ هل الامامة المذكورة تعين من الله ام من قبل الناس ؟[/COLOR][/QUOTE]
تعيين من الله.

[CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]اولا هذا ثانى موضوع لك ولا يحق لك فتح جديد قبل اغلاق هذا

وهذا تنبيه اول وآخير اى موضوع جديد لك بعد هذا سيحذف

ثانيا ارجو ان تلتزم بكلمة [SIZE=6][COLOR=Red]زميل [/COLOR][/SIZE]اخوة فلا خوة بيينا وبين من يكفر خير البشر بعد الانبياء

ثالثا المفروض ان تجيب انت على هذه الاسئله فنحن فعقيدتنا لا معصوم فيها بعد النبى ولا وصية ولا امامه

انتم من ادعيتموها اذا اثبتها


[/SIZE][/FONT][/CENTER]

[QUOTE=يعرب;128118][CENTER][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][QUOTE]اولا هذا ثانى موضوع لك ولا يحق لك فتح جديد قبل اغلاق هذا [/QUOTE]
بارك الله بك اخت يعرب.
هو فتح موضوع عام لبيان انه يريد الحوار المؤدب وهذا تأكيد على كلامه .
وهذا تنبيه اول وآخير اى موضوع جديد لك بعد هذا سيحذف



[QUOTE]ثالثا المفروض ان تجيب انت على هذه الاسئله فنحن فعقيدتنا لا معصوم فيها بعد النبى ولا وصية ولا امامه

انتم من ادعيتموها اذا اثبتها [/QUOTE]
ارجو ان تتركيه يسأل ونحن ردنا كان سريعا .

حتى يكون الحوار عادلا انت تسأل ونحن نجيب ثم نحن نسأل وانت تجيب.
سؤالنا:
هل الامامة التي ذكرت في القرآن تشمل الرسل والانبياء والبشر؟
هل ذكر الله في القران ان هناك ائمة مستمرين غير الرسل من عهد ادم الى قيام الساعة يكفر من لم يؤمن بهم؟
ماذا قال علي رضي الله عنه صاحب الشأن في قضية 12 امام معصوم؟
هل قال علي ان تعيين الامام من الله؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تعليق على مشاركة يعرب.
موافق لا اناديكم اخوة وهذا تلبيه لطلبكم
اما التهديد فلا حاجه له . تعلمين لماذا ؟ لانني لست هنا للتناوشات وانا دخلت قسم يسمى قسم الحوار مع الشيعة فاذا كان الحوار يبدأ هكذا فكيف ستحصلون على النتيجة المهم لا تعليق عندي بعدها الا على ما يطرح ضمن صلب الموضوع وبشكل متسلسل ...
كانت الاسئلة التي قمت بطرحها وكما هي ملونة باللون الاحمر وكان جواب الزميل محب علي بن ابي طالب عليها كما هو مثبت تحت كل سؤال باللون الازرق.
[COLOR=#ff0000]س/ هل الامامة موجودة بالقران ؟[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][COLOR=blue]موجودة في القرآن
[/COLOR]س/ هل الامامة المذكورة بالقران منقطعة ام مستمرة ؟[/COLOR]
[COLOR=blue]منقطعة
[/COLOR][COLOR=red]س/ هل الامامة المذكورة تعين من الله ام من قبل الناس ؟[/COLOR]
[COLOR=blue]تعيين من الله.[/COLOR]
جواب الزميل مقبول في السؤال الاول والثالث ولكن يا زميلي محب علي بن ابي طالب ممكن تبين لنا كيف اجبت على السؤال الثاني واي نص قرأني اعتمدت عليه ؟

اما اسئلتك التي كانت
[QUOTE]هل الامامة التي ذكرت في القرآن تشمل الرسل والانبياء والبشر؟
[/QUOTE]
الرسل - بعضهم نعم بشرطها وشروطها
الانبياء - كل نبي ثبت له نيل عهد الله له فهو تشمله .
البشر- طبعا تقصد غير الرسل والانبياء فلا تشملهم .


[QUOTE]هل ذكر الله في القران ان هناك ائمة مستمرين غير الرسل من عهد ادم الى قيام الساعة يكفر من لم يؤمن بهم؟
[/QUOTE]
نعم ذكر
اما التكفير فبلا شك من ثبت انه امام منصب من الله وترك اتباعه فهذا يسمى كفر بأمر الله وطاعته وليس كفر خروجه من ملة الاسلام .
[QUOTE]ماذا قال [COLOR=green]علي[/COLOR] رضي الله عنه [COLOR=green]صاحب الشأن[/COLOR] في قضية 12 امام [COLOR=green]معصوم[/COLOR]؟
هل قال [COLOR=green]علي[/COLOR] ان تعيين الامام من الله؟ [/QUOTE]
اذا نكرت قضية ال12 ائمام الذين اشار اليهم رسول رب العالمين حينها سندخل لهذا الباب حيث انت تسئل سؤال انت لست مقتنع به فكيف تريد جوابه ؟
حيث ذكرت انت بعض النقاط وشاهد الاقتباس وهي ملونة باللون الاخضر.
انتظر الرد على اشكالي عليك في جوابك لسؤالي الثاني.
وانتظر تعليقك على اجوبتي على اسئلتك وللتذكر نريد تسلسل بالموضوع لا نريد ان نقفز مرة واحدة.

جو[QUOTE]اب الزميل مقبول في السؤال الاول والثالث ولكن يا زميلي محب علي بن ابي طالب ممكن تبين لنا كيف اجبت على السؤال الثاني واي نص قرأني اعتمدت عليه ؟[/QUOTE]
منقطعة لانه لا يوجد نص قرآني يقول ان الأئمة مستمرين وأن تعيين الأئمة بمعنى الحكام هو من اختصاص الله .

ارجو ان يكون ردك على هذه الاسئلة مختصر وواضح مثل ردي وويكفبنا هذا السؤال :
ماذا قال علي صاحب الشأن في الامامة؟
يعني هل قال بنص صريح ودليل قاطع ان الائمة بمعنى الحكام هو من اختصاص الله وانه امام ومعه 11 اخرون كفر من لم يؤمن بهم؟

حياك الله يا زميلي يا محب علي بن ابي طالب
جميل جوابك النهائي هو
[SIZE=6][COLOR=red][QUOTE][SIZE=7][COLOR=blue]منقطعة[/COLOR][/SIZE] لانه[SIZE=6][COLOR=red] [COLOR=blue]لا يوجد نص قرآني[/COLOR][/COLOR][/SIZE] يقول ان الأئمة مستمرين
[/QUOTE][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=#ff0000]اذن ما هو تعليقك على قوله تعالى[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=#ff0000]بسم الله الرحمن الرحيم[/COLOR][/SIZE]
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ[SIZE=6][COLOR=red] وَمِن ذُرِّيَّتِي[/COLOR][/SIZE] قَالَ لاَ [SIZE=6][COLOR=red]يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ[/COLOR][/SIZE] }البقرة124
هل الله سبحانه وتعالى اخبر نبيه ابراهيم عليه السلام بان الامامة لا تنال ذريته ام قال لا تنال صنف معين من ذريته؟
ورجاءا تمعن بقوله تعالى
[FONT=Times New Roman][SIZE=5][COLOR=green]{وَبَارَكْنَا [SIZE=7][COLOR=red]عَلَيْهِ[/COLOR][/SIZE] وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِن[COLOR=red] ذُرِّيَّتِهِمَا[/COLOR] [SIZE=7][COLOR=red]مُحْسِنٌ[/COLOR][/SIZE][COLOR=red] وَظَالِمٌ[/COLOR] لِّنَفْسِهِ مُبِينٌ }الصافات113[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=5][COLOR=black]ممكن تعدد كم صنف يوجد [SIZE=7][COLOR=red]لذرية[/COLOR][/SIZE] ابراهيم عليه السلام [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=5][/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=5]اما سؤالك الذي كان[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][QUOTE]
[FONT=Times New Roman]ارجو ام يكون ردك على هذه الاسئلة مختصر وواضح مثل ردي وويكفبنا هذا السؤال :
ماذا قال علي صاحب الشأن في الامامة؟
يعني هل قال بنص صريح ودليل قاطع انه امام ومعه 11 اخرون كفر من لم يؤمن بهم؟ [/FONT]
[FONT=Times New Roman][/FONT]
[/QUOTE]
اولا يا زميلي لا يحق لعلي سلام الله عليه ان ينصب نفسه ؟ لان الامامة عهد من الله وقد نصبه الله على يد رسوله وعندي قرأن قرانية تثبت كلامي
وثانيا يا زميلي ال12 امام هم من بشر بهم خاتم الانبياء وليس علي من بشر بهم
ثالثا يا زميلي هذا السؤال يسئل عند اخر البحث لانه يجب اولا ان نبرهن وجود الامامة وامتدادها وبعدها ناتي بايات قرانية تعزز الطرح وبعدها ناتي بقول رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم وبعدها اتيك بتصريح صرح به ائمة اهل البيت اولا علي باحقيتهم بالامر ...
اذن يا زميلي اكرر ما طرحته ببداية الموضوع نحتاج الى تسلسل الحوار لا القفز فاذا قفزنا سنفشل بالحوار كل ما تريده ستحصل عليه باذن الله
[/FONT]

[[QUOTE]QUOTE=عقيل الشيعي
[COLOR="Red"][SIZE="7"][FONT="Arial"]لقد مشيت معك وكانت اجابتي سهلة وواضحة مع اعتقادي ان هذا ليس اسلوب مثمر للحوار والاسلوب المثمر للحوار هو وضع ضوابط له لكن سايرتك حتى نسير وفق هواك لكنك لم تجب على سؤالي حتى الان وهو :
علي صاحب شأن الامامة هل قال انا امام معصوم من الله ومعي 11 امام من الله كفر من لم يؤمن بهم وان من سبقني اغتصب حق شرعي لنا؟
اذا لم تجب كما اجبت انا فلن اسمح لك بالحوار معي.[/FONT][/SIZE][/COLOR]

[QUOTE=عقيل الشيعي 3;128115][COLOR=magenta]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/COLOR]
[COLOR=magenta]اللهم صلي على محمد وال محمد[/COLOR]
[COLOR=magenta]اخواني اتمنا ان نكون في نقاشنا هذا منصفين ونلتزم بالموضوع ويكون النقاش مختصر قدر الامكان ومركز بالسؤال لذا ابدا بالموضوع بسم الله[/COLOR]
[COLOR=red]س/ هل الامامة موجودة بالقران ؟[/COLOR]
[COLOR=red]س/ هل الامامة المذكورة بالقران منقطعة ام مستمرة ؟[/COLOR]
[COLOR=red]س/ هل الامامة المذكورة تعين من الله ام من قبل الناس ؟[/COLOR]
[COLOR=magenta]ملاحظة /// المقصود بالاسئلة الامامة بصورة عامة لا امامة علي وذريته وسنتسلسل بالحوار بعدها .[/COLOR]
[COLOR=magenta]سنبدأ الحوار بهذه الاسئلة وارجوا الاختصار بالجواب لكي نجتازها بسرعة لكي استطيع ان اوصل لكم ما هو فهمنا للامامة وكيف ثبتت لنا؟[/COLOR]
[COLOR=magenta]رجاءا نريد الجواب بلا تشتيت رجاءا رجاءا رجاءا ؟[/COLOR][/QUOTE]
[SIZE="5"][COLOR="Red"]
الرافضي عقيل[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE][SIZE="5"]ملاحظة /// المقصود بالاسئلة الامامة بصورة عامة لا امامة علي وذريته وسنتسلسل بالحوار بعدها .[/SIZE][/QUOTE]

[COLOR="Red"][SIZE="5"] 1 - إذا كنت تسأل عن الإمامة العامة في القرآن الكريم فهذه خاصة بالأنبياء والمرسلين

2 - لا مجال لتسلسل الحوار الذي سيبنى على باطل

المنتظر أن ستقيس إمامة الأنبياء على علي وأبنائه رضي الله عنهم
والقياس عندكم حرام

الموضوع احترق من بدايته

هات لنا آية تفيد تعيين علي وتنصيبه هو وأبنائه رضي الله عنهم وسنستبصر

أما أن تلوي أعناق آي القرآن فهذا مردود من البداية[/SIZE][/COLOR]

[COLOR="Red"][SIZE="5"]هل لديك ما يفيد طلبنا؟[/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Red"][SIZE="5"]
أنا عندي ما يفيد طلبك [/SIZE][/COLOR]
[COLOR="Red"][SIZE="5"]
علي موجود ومعين في القرآن بالنص الإلهي : لم لا تستغل هذا وتفحم مخالفيك " الوهابية" [/SIZE][/COLOR]

[IMG]http://img46.imageshack.us/img46/1588/tahrif.jpg[/IMG]

[COLOR="Red"][SIZE="5"]قبل مواصلة الحوار في هذا الموضوع يجب الفراغ من سابقه

وعليه يغلق مؤقتا إلى حين الإنتهاء من الموضوع السابق لأن عقيل الشيعي خالف قوانين المنتدى ونزل موضوعين في يوم واحد[/SIZE][/COLOR]