حوار عقائدي
 

بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة على خير المرسلين محمد و على آله الطيبين الطاهرين و أصحابه المنتجبين
إخواني السنة ، أحببت أن أفتح موضوع للحوار، لكن قبل بدأ الحوار هناك ضوابط و قوانين أرجو مراعاتها :
1- الإبتعاد عن السب و الشتم و القذف ، و النقاش بأسلوب علمي و حضاري
2- الأدلة لا بد أن تكون من القرآن الكريم و السنة النبوية الشريفة
3- إحترام الرموز و المراجع للفريقين

نبدأ ببركة الله
أرجو تحديد موضوع لنبدأ به الحوار
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]نحن معك
وهل تعرف ما معنى الحوار [COLOR="Black"][[[ فقد تعودنا منكم أسوة بعلمائكم , عدم ثقتم في مصادركم ]]][/COLOR]
[COLOR="Blue"]فإن كنت جادا في الحوار العقائدي [/COLOR]
[COLOR="Red"]فلا بد أن يكون في عقيدة الإمامة [/COLOR]
التي فرقت الشيعه المتشيعين لآل البيت ,, إلى فرق عقائديه تختلف على الإمامة والإمام ,,,
[COLOR="Blue"]فإن كنت جادا في الحوار العقائدي[/COLOR]
[COLOR="Red"]حدد لن المصادر التي تؤمن بأنها تمثل التشيع الحق ,,, وتقبل حجيتها عليك [/COLOR]
وأما مقولتكم [[[ ليس عندنا كتاب صادق وصحيح ]]] فهي دليل على أنكم لا تعرفون التشيع بصدق

أنا أنتظر منك [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]الإفادة إن كنت صادقا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="Red"]إلى الضيف عاشق علي:[/COLOR]
أنا معك وسأحاورك في جميع الخلافات التي بيننا وبينكم بشرط أن تقسم بالله ثلاث أنه إذا ظهر الحق معي أنك تترك عقيدة الشيعة وتدخل السنة وإذا كان الحق معك فأقول لك الآن آفسم بالله العظيم وأقسم بالله العظيم وأقسم بالله العظيم أن أترك عقيدة السنة وأدخل الشيعة ..[COLOR="red"]بانتظارك[/COLOR]

[QUOTE=فتى الشرقيه;331876] [FONT="Arial Black"][SIZE="6"][B][COLOR="DarkRed"]نحن معك
وهل تعرف ما معنى الحوار [COLOR="Black"][[[ فقد تعودنا منكم أسوة بعلمائكم , عدم ثقتم في مصادركم ]]][/COLOR]
[COLOR="Blue"]فإن كنت جادا في الحوار العقائدي [/COLOR]
[COLOR="Red"]فلا بد أن يكون في عقيدة الإمامة [/COLOR]
التي فرقت الشيعه المتشيعين لآل البيت ,, إلى فرق عقائديه تختلف على الإمامة والإمام ,,,
[COLOR="Blue"]فإن كنت جادا في الحوار العقائدي[/COLOR]
[COLOR="Red"]حدد لن المصادر التي تؤمن بأنها تمثل التشيع الحق ,,, وتقبل حجيتها عليك [/COLOR]
وأما مقولتكم [[[ ليس عندنا كتاب صادق وصحيح ]]] فهي دليل على أنكم لا تعرفون التشيع بصدق

أنا أنتظر منك [/COLOR][/B][/SIZE][/FONT]الإفادة إن كنت صادقا [/QUOTE]
أهلا أخي فتى الشرقية
طبعا جميع الكتب و المصادر الشيعية و السينية فيها أحاديث صحيحة و أحاديث مكذوبة ، فيها سند صحيح و فيها سند ضعيف
و إن كنت تريد الحوار في موضوع الإمامة فتفضل

[QUOTE=ناصر بيرم;331893] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="Red"]إلى الضيف عاشق علي:[/COLOR]
أنا معك وسأحاورك في جميع الخلافات التي بيننا وبينكم بشرط أن تقسم بالله ثلاث أنه إذا ظهر الحق معي أنك تترك عقيدة الشيعة وتدخل السنة وإذا كان الحق معك فأقول لك الآن آفسم بالله العظيم وأقسم بالله العظيم وأقسم بالله العظيم أن أترك عقيدة السنة وأدخل الشيعة ..[COLOR="red"]بانتظارك[/COLOR] [/QUOTE]
أهلا أخي ناصر بيرم
أقسم بالله العظيم
أقسم بالله العظيم
أقسم بالله العظيم
أن أترك مذهب الشيعة إن كان الحق معك
تفضل

[QUOTE=عاشق علي;331897] أهلا أخي ناصر بيرم
أقسم بالله العظيم
أقسم بالله العظيم
أقسم بالله العظيم
أن أترك مذهب الشيعة إن كان الحق معك
تفضل [/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة.

[COLOR="Red"]إلى الضيف عاشق علي:[/COLOR]
أشكرك لنبدأ بسم الله تعالى وأرجوا من الأخوة حصر الحوار بيني وبين عاشق علي.

[COLOR="Blue"]مارأيك بأن نبدأ بموضوع الإمامة؟؟[/COLOR]

[COLOR="red"]ومارأيك بالشرط التالية:[/COLOR]
1-سؤالا بسؤال.

2-لا ننتقل لسؤال المحاور الآخر حتى ننتهي من السؤال المطروح سابقا.

3-يجوز طرح أسئلة فرعية أيا كانت عددها بين ثنايا الإجابة على السؤال الواحد المطروح لإنهاء الجواب على السؤال المطروح فمثلا أنت طرحت سؤال وأجيبك وأطرح في إجابتي على سؤالك أسئلة فرعية لأقنعك بأنني أجبت على سؤالك الرئيسي.

4-أن تكون إجاباتنا لا تخرج من هذه الطريقة التالية:

إذا طرحت سؤالا يبدأ:

1-ب [COLOR="Red"]هل[/COLOR] فالإجابة على السؤال لا تتحمل سوى [COLOR="red"]نعم[/COLOR] أو [COLOR="red"]لا[/COLOR]

2-ب [COLOR="red"]لماذ[/COLOR] فالإجابة على السؤال لا تتحمل سوى تحديد العلة ([COLOR="red"]أي ذكر السبب[/COLOR])

3-ب [COLOR="red"]ماذا[/COLOR] فالإجابة على السؤال ترجع لحرية الشخص المسؤول في الإجابة [COLOR="red"]على قدر السؤال.[/COLOR]

4-ب [COLOR="red"]أين[/COLOR] فالإجابة على السؤال لا تتحمل سوى [COLOR="red"]تحديد المكان [/COLOR]


وحين تعجز عن الإجابة تقول: [COLOR="red"]لاتوجد إجابة[/COLOR]

[QUOTE=ناصر بيرم;331899] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة.

[COLOR="Red"]إلى الضيف عاشق علي:[/COLOR]
أشكرك لنبدأ بسم الله تعالى وأرجوا من الأخوة حصر الحوار بيني وبين عاشق علي.

[COLOR="Blue"]مارأيك بأن نبدأ بموضوع الإمامة؟؟[/COLOR]

[COLOR="red"]ومارأيك بالشرط التالية:[/COLOR]
1-سؤالا بسؤال.

2-لا ننتقل لسؤال المحاور الآخر حتى ننتهي من السؤال المطروح سابقا.

3-يجوز طرح أسئلة فرعية أيا كانت عددها بين ثنايا الإجابة على السؤال الواحد المطروح لإنهاء الجواب على السؤال المطروح فمثلا أنت طرحت سؤال وأجيبك وأطرح في إجابتي على سؤالك أسئلة فرعية لأقنعك بأنني أجبت على سؤالك الرئيسي.

4-أن تكون إجاباتنا لا تخرج من هذه الطريقة التالية:

إذا طرحت سؤالا يبدأ:

1-ب [COLOR="Red"]هل[/COLOR] فالإجابة على السؤال لا تتحمل سوى [COLOR="red"]نعم[/COLOR] أو [COLOR="red"]لا[/COLOR]

2-ب [COLOR="red"]لماذ[/COLOR] فالإجابة على السؤال لا تتحمل سوى تحديد العلة ([COLOR="red"]أي ذكر السبب[/COLOR])

3-ب [COLOR="red"]ماذا[/COLOR] فالإجابة على السؤال ترجع لحرية الشخص المسؤول في الإجابة [COLOR="red"]على قدر السؤال.[/COLOR]

4-ب [COLOR="red"]أين[/COLOR] فالإجابة على السؤال لا تتحمل سوى [COLOR="red"]تحديد المكان [/COLOR]


وحين تعجز عن الإجابة تقول: [COLOR="red"]لاتوجد إجابة[/COLOR] [/QUOTE]

أوافق على شروطك ، تفضل مشكورا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة.

إلى الضيف عاشق علي:

[COLOR="Red"]آسف ياعاشق نسيت شرطا رئيسيا وهو:[/COLOR]
5-نبدأ بالإستدلال من القرآن وبعد الإنتهاء من القرآن في جميع إستدلالنا ننتقل للسنة النبوية.

أنتظر رد ونبدأ.

[COLOR="Green"][SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"]متابع[/FONT][/SIZE][/COLOR]

كما تشاء
اللهم أظهر الحق و ارزقنا اتباعه
تفضل

[QUOTE=أبو أحمد الجزائري;331904] [COLOR="Green"][SIZE="6"][FONT="Traditional Arabic"]متابع[/FONT][/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة.

[COLOR="Red"]تشرفت بمتابعتك أخي في الله أبو أحمد الجزائري.[/COLOR]

[QUOTE=عاشق علي;331905] كما تشاء
اللهم أظهر الحق و ارزقنا اتباعه
تفضل [/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة



[COLOR="Blue"]من المعلوم أن إمامة علي والأئمة من بعده ركن ركين ويكفر منكرها وأجل من النبوة ولا يكتمل الإيمان إلا بها.[/COLOR]

[COLOR="Navy"]قال الطوسي : المحكم [COLOR="Red"]هو ما علم المراد بظاهره من غير قرينة تقترن إليه ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه[/COLOR]، نحو قوله: " إن الله لا يظلم الناس شيئا " وقوله: " لا يظلم مثقال ذرة " [COLOR="red"]لانه لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل[/COLOR] . [/COLOR]التبيان ج2 ص394
[url]http://www.yasoob.com/books/htm1/m016/20/no2012.html[/url]


[COLOR="red"]النتيجة المحكم يتصف بالصفات التالية:[/COLOR]
1-المحكم هو ما علم المراد بظاهره.
2-من غير قرينة تقترن إليه
3-ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه.
4-لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل



الآن :
[COLOR="red"]هل تستطيع ياعاشق علي بآن تأتي لي بآية محكمة تثبت خلافة علي رضي الله عنه أو الأئمة الإثني عشر مع تطبيق تعريف الطوسي المحكم على الآية ؟؟؟[/COLOR]

[QUOTE=ناصر بيرم;331909] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة



[COLOR="Blue"]من المعلوم أن إمامة علي والأئمة من بعده ركن ركين ويكفر منكرها وأجل من النبوة ولا يكتمل الإيمان إلا بها.[/COLOR]

[COLOR="Navy"]قال الطوسي : المحكم [COLOR="Red"]هو ما علم المراد بظاهره من غير قرينة تقترن إليه ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه[/COLOR]، نحو قوله: " إن الله لا يظلم الناس شيئا " وقوله: " لا يظلم مثقال ذرة " [COLOR="red"]لانه لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل[/COLOR] . [/COLOR]التبيان ج2 ص394
[url]http://www.yasoob.com/books/htm1/m016/20/no2012.html[/url]
(إنما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون)
الآية أخي ناصر بيرم جلية و واضحة في معناها
كما ترى فالآية لا تتضمن الولاية لعلي عليه السلام فقط بل تتضمن ولاية الرسول صلى الله عليه و آله و الله سبحانه و تعالى ، فالولاية هنا ليست ولاية المحبة و النصرة كما زعمتم في حديث الغدير ، و المقصود بالذين آمنوا في الآية هو بلا شك علي عليه السلام لأنه لم يثبت تاريخيا أن أحدا تصدق و هو راكع غير علي عليه السلام
الآن سؤالي لك :
برأيك ما معنى إنما وليكم في الآية الكريمة ؟
تفضل


[COLOR="red"]النتيجة المحكم يتصف بالصفات التالية:[/COLOR]
1-المحكم هو ما علم المراد بظاهره.
2-من غير قرينة تقترن إليه
3-ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه.
4-لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل



الآن :
[COLOR="red"]هل تستطيع ياعاشق علي بآن تأتي لي بآية محكمة تثبت خلافة علي رضي الله عنه أو الأئمة الإثني عشر مع تطبيق تعريف الطوسي المحكم على الآية ؟؟؟[/COLOR] [/QUOTE]
الإجابة في الاقتباس ، آسف على التأخير في الإجابة و سوء التنسيق بسبب المتصفح

اسأل الله لك الهداية اخي عاشق علي
وبالتوفيق لكم جميعا
؛
متابعة باذن الله .

[QUOTE=عاشق علي;331925] الإجابة في الاقتباس ، آسف على التأخير في الإجابة و سوء التنسيق بسبب المتصفح [/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="Red"]إلى الضيف عاشق علي:[/COLOR]

أول مخالفة..خالفت الشرط رقم(4) التالي:
[QUOTE]1-ب هل فالإجابة على السؤال لا تتحمل سوى نعم أو لا...[/QUOTE]

[COLOR="red"]التعليق[/COLOR]:وبالتالي لابأس بأن تجيب ب نعم ثم تذكر الآية وتتوقف لا أن تضع شرحا أسفل الآية ((فانتبه فأنا رجل دقيق جداً في الإلتزام بالشروط))

ثاني مخالفة خالفت الشرط رقم رقم(2) التالي:
[QUOTE]2-لا ننتقل لسؤال المحاور الآخر حتى ننتهي من السؤال المطروح سابقا.[/QUOTE]

[COLOR="red"]التعليق[/COLOR]:وبالتالي لا ننتقل إلى سؤالك إلا بعد الإنتهاء من سؤالي هل أجبت عليه أم لا ونتناقش فيه حتى ننتهي منه.

[COLOR="red"]المهم أحبت قائلا:[/COLOR]
[QUOTE](إنما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون)
الآية أخي ناصر بيرم جلية و واضحة في معناها
كما ترى فالآية لا تتضمن الولاية لعلي عليه السلام فقط بل تتضمن ولاية الرسول صلى الله عليه و آله و الله سبحانه و تعالى ، فالولاية هنا ليست ولاية المحبة و النصرة كما زعمتم في حديث الغدير ، و المقصود بالذين آمنوا في الآية هو بلا شك علي عليه السلام لأنه لم يثبت تاريخيا أن أحدا تصدق و هو راكع غير علي عليه السلام
الآن سؤالي لك :
برأيك ما معنى إنما وليكم في الآية الكريمة ؟
تفضل

[/QUOTE]

[COLOR="Red"]أقول:[/COLOR]
أنت إلى الآن لم تجيب على سؤالي..لأوضح لك.

هذه شروط الطوسي حتى تكون الآية محكمة:
النتيجة المحكم يتصف بالصفات التالية:
1-المحكم هو ما علم المراد بظاهره.

[COLOR="red"]س1-هل تستطيع أن تثبت أن الآية في علي فقط عندما تقرآ ظاهر الآية تعلم أنها في علي؟؟[/COLOR]


2-من غير قرينة تقترن إليه

[COLOR="red"]س2-هل تستطيع أن تثبت أن الآية في علي فقط دون قرينة تقترن إلى الآية لتدل على المراد من الآية؟؟[/COLOR]

3-ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه.
4-لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل

[COLOR="red"]س3-هل تستطيع أن تثبت أن الآية في علي دون دليلا آخر يجعلك تعرف المراد من الآية أنها في علي؟؟[/COLOR]

[COLOR="Navy"]أسئلتي الفرعية تستند على الشرط رقم(3):[/COLOR]
[QUOTE]3-يجوز طرح أسئلة فرعية أيا كانت عددها بين ثنايا الإجابة على السؤال الواحد المطروح لإنهاء الجواب على السؤال المطروح فمثلا أنت طرحت سؤال وأجيبك وأطرح في إجابتي على سؤالك أسئلة فرعية لأقنعك بأنني أجبت على سؤالك الرئيسي.[/QUOTE]

يحفظ لاهل الحوار حوارهم. واي محاولات تشتيت من اي طرف ؛السني قبل الشيعي ستحذف .
ارجوا. الالتزام وتسجيل متابعة فقط .

[QUOTE=ناصر بيرم;331985] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="Red"]إلى الضيف عاشق علي:[/COLOR]

أول مخالفة..خالفت الشرط رقم(4) التالي:


[COLOR="red"]التعليق[/COLOR]:وبالتالي لابأس بأن تجيب ب نعم ثم تذكر الآية وتتوقف لا أن تضع شرحا أسفل الآية ((فانتبه فأنا رجل دقيق جداً في الإلتزام بالشروط))

ثاني مخالفة خالفت الشرط رقم رقم(2) التالي:


[COLOR="red"]التعليق[/COLOR]:وبالتالي لا ننتقل إلى سؤالك إلا بعد الإنتهاء من سؤالي هل أجبت عليه أم لا ونتناقش فيه حتى ننتهي منه.

[COLOR="red"]المهم أحبت قائلا:[/COLOR]


[COLOR="Red"]أقول:[/COLOR]
أنت إلى الآن لم تجيب على سؤالي..لأوضح لك.

هذه شروط الطوسي حتى تكون الآية محكمة:
النتيجة المحكم يتصف بالصفات التالية:
1-المحكم هو ما علم المراد بظاهره.

[COLOR="red"]س1-هل تستطيع أن تثبت أن الآية في علي فقط عندما تقرآ ظاهر الآية تعلم أنها في علي؟؟[/COLOR]


2-من غير قرينة تقترن إليه

[COLOR="red"]س2-هل تستطيع أن تثبت أن الآية في علي فقط دون قرينة تقترن إلى الآية لتدل على المراد من الآية؟؟[/COLOR]

3-ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه.
4-لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل

[COLOR="red"]س3-هل تستطيع أن تثبت أن الآية في علي دون دليلا آخر يجعلك تعرف المراد من الآية أنها في علي؟؟[/COLOR]

[COLOR="Navy"]أسئلتي الفرعية تستند على الشرط رقم(3):[/COLOR] [/QUOTE]
هههه أشعر أن الحوار سيكون مقيدا هكذا ، لكن لا بأس سأجاريك
(إنما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون) ، أنا عندما أجد الآية ، أعرف في البداية أن الولاية في الآية المقصود بها الخلافة و الرئاسة لذكر النبي صلى الله عليه و آله و الله سبحانه و تعالى ، و عندما أبحث في كتب التاريخ لا أجد أحدا تصدق و هو راكع غير علي بن أبي طالب عليه السلام ، لذا أعرف أنه المقصود بالآية ، الله أمرنا بتدبر القرآن الكريم لفهم الآيات ، و بنفس المفهوم آية الغار لم تنزل صريحة في أبي بكر ، فكيف عرفتم أنه المقصود ؟ بالتأكيد رجعتم لكتب الحديث و عرفتم المقصود بالآية ، إذا أنا لا أحتاج أن أعطيك آية تقول صريحة (علي ولي المؤمنين) ، أنت عندك عقل و تستطيع أن تبحث و تفكر بحيادية لتجد مبتغاك ، الطوسي إنسان يخطئ و يصيب ، لذلك لا يؤخذ بكل كلامه

[QUOTE=عاشق علي;332018] هههه أشعر أن الحوار سيكون مقيدا هكذا ، لكن لا بأس سأجاريك
(إنما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون) ، أنا عندما أجد الآية ، أعرف في البداية أن الولاية في الآية المقصود بها الخلافة و الرئاسة لذكر النبي صلى الله عليه و آله و الله سبحانه و تعالى ، و عندما أبحث في كتب التاريخ لا أجد أحدا تصدق و هو راكع غير علي بن أبي طالب عليه السلام ، لذا أعرف أنه المقصود بالآية ، الله أمرنا بتدبر القرآن الكريم لفهم الآيات ، و بنفس المفهوم آية الغار لم تنزل صريحة في أبي بكر ، فكيف عرفتم أنه المقصود ؟ بالتأكيد رجعتم لكتب الحديث و عرفتم المقصود بالآية ، إذا أنا لا أحتاج أن أعطيك آية تقول صريحة (علي ولي المؤمنين) ، أنت عندك عقل و تستطيع أن تبحث و تفكر بحيادية لتجد مبتغاك ، الطوسي إنسان يخطئ و يصيب ، لذلك لا يؤخذ بكل كلامه [/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="Red"]إلى الضيف عاشق علي:[/COLOR]

[COLOR="Blue"]إعلم أنني لم أضع شروطا للحوار إلا لتجنب الردود العشوائية كردودك
يجب أن يكون حوارنا نقطة نقطة وعلى الشروط المتفق عليها لا أعلم لماذا من أول بداية ظهرت المخالفات ...أن أتيت بآية وقلت أن الروايات تقول أن علي تصدق بالخاتم فذكرت الآية وماذا قيل عنها في الروايات وأنا قلت لك نبدأ في القرآن وبعد الإنتهاء نبدأ في الأحاديث ولكنك سرعان ما خالفت ...لا تستعجل سنتطرق للأحاديث وكل شيئ ولكن بارك الله فيك حبة حبة لنصل وخذ مني وعد أنك إن إستمرت معي لن أجعل حجة في رأسك أو أي شيئ إلا وأجيبك عليه ولكن يجب إحترام الشروط..[/COLOR]

وقعت في المخالفة الثالثة..خالفت الشرط رقم(4) التالي:

[QUOTE]1-ب هل فالإجابة على السؤال لا تتحمل سوى نعم أو لا...[/QUOTE]


[COLOR="Red"]التعليق[/COLOR]:وبالتالي أسئلتي الفرعية بدأت ب هل فأتمنى منك أن تجيب ب نعم أو لا...لاتستعجل طبق الشروط وسترى أن الحقيقة تظهر لك شيئا فشيئا


أنت إلى الآن لم تجيب على سؤالي..لأوضح لك.

[COLOR="Blue"]هذه شروط الطوسي حتى تكون الآية محكمة:
النتيجة المحكم يتصف بالصفات التالية:[/COLOR]
1-المحكم هو ما علم المراد بظاهره.

[COLOR="red"]س1-هل تستطيع أن تثبت أن الآية في علي فقط عندما تقرآ ظاهر الآية تعلم أنها في علي؟؟[/COLOR]


2-من غير قرينة تقترن إليه

[COLOR="Red"]س2-هل تستطيع أن تثبت أن الآية في علي فقط دون قرينة تقترن إلى الآية لتدل على المراد من الآية؟؟
[/COLOR]
3-ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه.
4-لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل

[COLOR="red"]س3-هل تستطيع أن تثبت أن الآية في علي دون دليلا آخر يجعلك تعرف المراد من الآية أنها في علي؟؟[/COLOR]



[COLOR="Blue"]هيا ياعاشق علي بارك الله فيك إلتزم بالشروط حتى نصل إلى الحقيقة لأننا مازلنا في القرآن والبحث عن الآية المحكمة [COLOR="Red"]وبعد الإنتهاء من القرآن سننتقل للأحاديث ثم يحق لك أن تذكر آحاديث التصدق بالخاتم[/COLOR] أما الآن فلا لأننا مازلنا في القرآن كما إتفقنا أنا وأنت في الشرط رقم(5)[/COLOR]

[QUOTE=ناصر بيرم;332021] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="Red"]إلى الضيف عاشق علي:[/COLOR]

[COLOR="Blue"]إعلم أنني لم أضع شروطا للحوار إلا لتجنب الردود العشوائية كردودك
يجب أن يكون حوارنا نقطة نقطة وعلى الشروط المتفق عليها لا أعلم لماذا من أول بداية ظهرت المخالفات ...أن أتيت بآية وقلت أن الروايات تقول أن علي تصدق بالخاتم فذكرت الآية وماذا قيل عنها في الروايات وأنا قلت لك نبدأ في القرآن وبعد الإنتهاء نبدأ في الأحاديث ولكنك سرعان ما خالفت ...لا تستعجل سنتطرق للأحاديث وكل شيئ ولكن بارك الله فيك حبة حبة لنصل وخذ مني وعد أنك إن إستمرت معي لن أجعل حجة في رأسك أو أي شيئ إلا وأجيبك عليه ولكن يجب إحترام الشروط..[/COLOR]

وقعت في المخالفة الثالثة..خالفت الشرط رقم(4) التالي:




[COLOR="Red"]التعليق[/COLOR]:وبالتالي أسئلتي الفرعية بدأت ب هل فأتمنى منك أن تجيب ب نعم أو لا...لاتستعجل طبق الشروط وسترى أن الحقيقة تظهر لك شيئا فشيئا


أنت إلى الآن لم تجيب على سؤالي..لأوضح لك.

[COLOR="Blue"]هذه شروط الطوسي حتى تكون الآية محكمة:
النتيجة المحكم يتصف بالصفات التالية:[/COLOR]
1-المحكم هو ما علم المراد بظاهره.

[COLOR="red"]س1-هل تستطيع أن تثبت أن الآية في علي فقط عندما تقرآ ظاهر الآية تعلم أنها في علي؟؟[/COLOR]


2-من غير قرينة تقترن إليه

[COLOR="Red"]س2-هل تستطيع أن تثبت أن الآية في علي فقط دون قرينة تقترن إلى الآية لتدل على المراد من الآية؟؟
[/COLOR]
3-ولا دلالة تدل على المراد به لوضوحه.
4-لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل

[COLOR="red"]س3-هل تستطيع أن تثبت أن الآية في علي دون دليلا آخر يجعلك تعرف المراد من الآية أنها في علي؟؟[/COLOR]



[COLOR="Blue"]هيا ياعاشق علي بارك الله فيك إلتزم بالشروط حتى نصل إلى الحقيقة لأننا مازلنا في القرآن والبحث عن الآية المحكمة [COLOR="Red"]وبعد الإنتهاء من القرآن سننتقل للأحاديث ثم يحق لك أن تذكر آحاديث التصدق بالخاتم[/COLOR] أما الآن فلا لأننا مازلنا في القرآن كما إتفقنا أنا وأنت في الشرط رقم(5)[/COLOR] [/QUOTE]
لا ، للأسف لا أعرف آية بهذه الشروط

[QUOTE=عاشق علي;332022] [COLOR="Red"][SIZE="6"]لا[/SIZE][/COLOR] ، للأسف لا أعرف آية بهذه الشروط [/QUOTE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

[COLOR="red"]إلى الضيف عاشق علي:[/COLOR]

[COLOR="Blue"]أشكرك على الإلتزام بالشروط المتفق عليها....(([COLOR="Red"]إنتهت إجابة عاشق علي بأن الشروط التي يجب أن تتصف بها الآية المحكمة لا تتوفر في الآية التي إستشهد بها عاشق علي وبالتالي هي ليست محكمة[/COLOR]))
[/COLOR]،،[COLOR="Navy"][U][SIZE="6"]الفائدة الأولى[/SIZE][/U][/COLOR]،،

[COLOR="Magenta"][SIZE="6"][U]تفضل الآن حان دورك في أن تسأل.[/U][/SIZE][/COLOR]