أنصار السنة

أنصار السنة (https://www.ansarsunna.com/vb/index.php)
-   الشيعة والروافض (https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=45)
-   -   حديث الثقلين (https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=9617)

محب علي بن ابي طالب 2010-05-17 08:19 AM

حديث الثقلين
 
[COLOR="Black"][SIZE="5"][FONT="Arial"][B]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ومن والاه.
تحتج الرافضة بحديث الثقلين وتقول انه دليلهم بالتمسك بآل البيت .
حديث الثقلين هو : وقد تركت فيكم ما إن تمسكتم به لم تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي لن يتفرقا حتى يردا على الحوض.
هذا الحديث يطلب منا التمسك بكتاب الله وعترت الرسول صلى الله عليه وسلم.
ما هو المقصود بالتمسك بالعترة ؟
المقصود هو السير على منهاجهم بمعنى ان نقبل ما قبلوه ونحب من احبوه ونبايع من بايعوه.
لا يمكن تفسير الحديث على اساس ان العترة هم الخلفاء بعد الرسول حيث ال البيت لم يفسروا الحديث بهذه الطريقة ولم يحتجوا به امام من سبقهم .
الحديث السابق له شقان هما :
الشق النظري
الشق العملي والتطبيقي.
الشق العملي التطبيقي يؤخذ فقط من ال البيت ولا يحق للرافضة ان تخرج عن تطبيق ال البيت العملي لهذا الحديث وتفسره على اساس قسم المسلمين الى قسمين متعاديين هما ال البيت والصحابة حيث لم يقل بهذا التفسير الا الرافضة اما ال البيت والصحابة فلم يعترفوا بهذا التفسير.
نلاحظ من التطبيق العملي لآل البيت ان حديث الثقلين يثبت ان التمسك بالعترة هو حب الصحابة وقبول خلفائهم والدليل ان ال البيت والصحابة عاشوا متحابين وحصل بينهم مصاهرة وزواج وألفة في ارقى صورها.
لذا يتتضح لنا من هذا الحديث ان الرافضة فرقة ضالة حيث انها لم تتمسك بالعترة بل خالفتهم وعادت من احبوا وفسرت نصوص الحديث بطريقة مخالفة لما طبقته العترة على ارض الواقع.[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]

أ _ فيصل 2010-05-17 09:19 AM

جزاك الله خيرا ورفع قدرك

محب علي بن ابي طالب 2010-05-17 09:22 AM

[QUOTE=أ _ فيصل;72281][QUOTE]جزاك الله خيرا ورفع قدرك[/QUOTE]
[SIZE="6"]وفقك الله ورعاك [/SIZE]

عراق رافضي 2010-05-17 10:13 AM

السلام عليكم
 
هذا كلام لايثبت امام الدليل العقلي والنقلي اما العقلي فهل يعقل ان رسول الله ادب الامه على على مكارم الاخلاق ولايعين من هم اهل بيته اما قولك ان اهل البيت والصحابه كنا على علاقه وثيقه فأن الصحابه كانوا يرجعون لاهل البيت عند الشدائد اما عند الرخاء فكانوا يرضبونهم عرض الجدار فمن الذي رض اضلع الزهراء عليها السلام وتنقل معضم كتبكم ان الزهراء ع ماتت وهي غاضب على الاول والثاني ولم ترد عليهما السلام حينما سلام عليها.
والثاني مرت امراه وصححت له الحكم الشرعي عندما اخطأ فكيف يحكم امه؟:لا:

محب علي بن ابي طالب 2010-05-17 10:34 AM

[QUOTE=عراق رافضي;72285][QUOTE]هذا كلام لايثبت امام الدليل العقلي والنقلي اما العقلي فهل يعقل ان رسول الله ادب الامه على على مكارم الاخلاق ولايعين من هم اهل بيته اما قولك ان اهل البيت والصحابه كنا على علاقه وثيقه فأن الصحابه كانوا يرجعون لاهل البيت عند الشدائد اما عند الرخاء فكانوا يرضبونهم عرض الجدار فمن الذي رض اضلع الزهراء عليها السلام وتنقل معضم كتبكم ان الزهراء ع ماتت وهي غاضب على الاول والثاني ولم ترد عليهما السلام حينما سلام عليها.
والثاني مرت امراه وصححت له الحكم الشرعي عندما اخطأ فكيف يحكم امه؟:لا:[/QUOTE]
[SIZE="5"] ...... كلامك بلا دليل وهو غير صحيح.
........ هل لديك دليل عن علي انه قال ان الصحابة مرتدون للخلافة غاصبون لفاطمة ظالمون؟
......انتم تحتجون بحديث الثقلين وهو حجة عليكم.
.....طلب منكم الرسول التمسك بالقرآن ولكنكم اعتبرتموه محرفا اي باطلا.
..... طلب منكم التمسك بآل البيت والسير على طريقهم ولكنكم لم تتمسكوا بهم بل خالفتموهم وعاديتم احبائهم. [/SIZE]

غدير خم 2010-05-17 12:35 PM

[B]اخونا محب
تفضلتم وقلتم ماهو المقصود بالتمسك بالعترة؟ وقبل ذلك من هم عترة النبي عليه وعلى اله الصلاة والسلام؟
ثانيا هل معنى التمسك بالعترة هو السير على منهجهم ؟ وهل من العلماء السنه من سار على منهجهم ؟
ثالثا أخي محب لماذى لا نرى روايات كثيرة عن اهل البيت في كتبكم فكثير من الأحاديث نجدها قال فلان عن فلان
فلم نجد روايات عن الحسين ابن على وعن محمد الباقر وعن جعفر الصادق ؟ السوال لماذا غيب ذلك عن المسلمين علما ان اهل البيت هم أهل العلم والتقى والحديث استقو علمهم من رسول الله عليه الصلاة والسلام وهم اعلم من غيرهم في القران لا اقل لا نجد ذلك في بعض الفضائيات فكثير ما نتابع هذه القنوات الدينية فلم نجد ما يروى عن العترة شيء
ربما اكون مخطئ أفيدوني أفادكم الله [/B]

غدير خم 2010-05-17 12:43 PM

معليش محب حبيت اضيف تساؤل

هل التمسك بالقران كما جاء بالروية الصحيحة السند هو حب القران ام التمسك به هو هو العمل به فنجد ان وعترتي اهل بيتي جائت معطوفة على كتاب الله بمعنى تأخذ نفس حكم المعطوف عليه بمعنى التمسك بالعترة والاخذ منهم
وهل أخذ اهل السنة عن العترة شيء من رواياتهم عن رسول الله حبذا لو اعطينا شواهد من ذلك عنكل اربعة لااقل منهم.

وبارك الله فيك ونفع الله بك

أبو جهاد الأنصاري 2010-05-17 01:06 PM

[quote=غدير خم;72309]
[B]ثالثا أخي محب لماذى لا نرى روايات كثيرة عن اهل البيت في كتبكم فكثير من الأحاديث نجدها قال فلان عن فلان [/B]
[/quote]
لأن دين الإسلام ليس حكراً على طائفة دون أخرى. بل الجميع يحملون هم الدين ،
:(: [COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا :): !!![/FONT][/COLOR]
والجميع مأمورون بتبليغ دين ربهم ، ورسالة نبيهم ، دونما تفريق بين أحد وآخر.
:(: [COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ :): !!![/FONT][/COLOR]
ولكن الشيعة شابهوا اليهود فى زعمهم أنهم شعب الله المختار ، وأنهم أبناء الله وأحباؤه!!
فدين الشيعة دين طائفى ، كما أن دين اليهود دين عرقى.

[quote=غدير خم;72309]
[B]فلم نجد روايات عن الحسين ابن على وعن محمد الباقر وعن جعفر الصادق ؟ السوال لماذا غيب ذلك عن المسلمين علما ان اهل البيت هم أهل العلم والتقى والحديث استقو علمهم من رسول الله عليه الصلاة والسلام وهم اعلم من غيرهم في القران لا اقل لا نجد ذلك في بعض الفضائيات فكثير ما نتابع هذه القنوات الدينية فلم نجد ما يروى عن العترة شيء [/B]
[B]ربما اكون مخطئ أفيدوني أفادكم الله [/B][/quote]
لا كذاب أو على الأقل مخطئ. اختر التى تناسبك. فلن نرفض خيارك!!

غدير خم 2010-05-17 01:26 PM

اخي محب بعد التحية هل التمسك بالقران هو حب القران أم التمسك بالقران هو العمل به وهل التمسك بالعترة نفهم منه الحب فقط ام هي معطوفة على التمسك بالقران وبالتالي العمل بنهجهم اخي لا خلاف على فضل الصحابة لكن اتسائل في هذه النقطة بالضبط
واجبني بوضوح وخذني على قدر فهمي وعقلي
لماذا لنجد روايات اهل البيت على الفضائيات فكثير من عامة الناس لا يقراون بل يعتمدون على ما يلقى عليهم في الجوامع وكذلك مايتلقونه في الفضائيات من اهل العلم

أفدني بارك الله فيك

أبو جهاد الأنصاري 2010-05-17 01:35 PM

[quote=غدير خم;72322]

اخي محب بعد التحية هل التمسك بالقران هو حب القران أم التمسك بالقران هو العمل به [/quote]
العمل بالقرآن هو تفريع على حب القرآن ، فكلاهما لا ينفكان.

[quote=غدير خم;72322]

وهل التمسك بالعترة نفهم منه الحب فقط ام هي معطوفة على التمسك بالقران
[/quote]
القرآن هو الأص لوكل ما عداه تفريع عليه قال تعالى : :(: قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم :): فقدم الله ذكر آياته على ذكر رسوله ، فما جاء النبى :ص: إلا لتبليغ الآيات ، فالنبى :ص: وسيلة والقرآن هو الغاية.
وآل البيت هم نسل النبى :ص:.

[quote=غدير خم;72322]

لماذا لنجد روايات اهل البيت على الفضائيات فكثير من عامة الناس لا يقراون بل يعتمدون على ما يلقى عليهم في الجوامع وكذلك مايتلقونه في الفضائيات من اهل العلم

[/quote]
اقرأ مسند حمد بن حنبل وطالع مسند على بن أبى طالب ومسانيد آل البيت ، سمعت عنه من قبل أم لا؟؟؟!!!

[quote=غدير خم;72322]

لماذا لنجد روايات اهل البيت على الفضائيات
[/quote]

ولماذا لم يتزعم أهل البيت الثورة الإسلامية فى إيران؟؟!!

غدير خم 2010-05-17 01:42 PM

[B]هل افهم من ذلك انك أجبت عن تسائلي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ في رأيي لاعلاقة غى ذلك بالموضوع
ثانيا انا لا دخل لي في ايران ولا غير ايران نحن نتحاور بعيدا عن النعارات المذهبية نسأل الله تعالى ان ينفع بنا وبكم [/B]

غدير خم 2010-05-17 01:54 PM

اخي محب اشرت لي الي مسند الأمام أحمد بن حنبل و مسند على بن أبى طالب ومسانيد آل البيت ، سمعت عنه من قبل أم لا؟؟؟!!!
[B]رايح اطلع عليهم[/B] لكن هل تدرس علومهم التي في مسند احمد أو مسند على بن أبى طالب في المدارس العامة أو الجوامع وهل يشار لها في وسائل الأعلام الدينية

غدير خم 2010-05-17 01:59 PM

[B] وهل ما نقل عن الأمام أحمد انه قال لولا السنتان لهلك النعمان إن صح هذا النقل حبذا اخي محب لو شرحت لنا مناسبة هذا القو ان صح عن الأمام احمد. [/B]

أبو جهاد الأنصاري 2010-05-17 02:10 PM

واضح أننا بدأنا التهريج!!
لو سألتك سؤال عن التشيع واحد فقط لا غير لما أجبتنى بتلك الإجابات الصريحة التى أجبتك إياها!!!
أم إنك تريد إجابة معينة؟؟

[quote=غدير خم;72324][B]هل افهم من ذلك انك أجبت عن تسائلي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ في رأيي لاعلاقة غى ذلك بالموضوع [/B]
[/quote]
أرنى إذاً ما هى نوع تلك العلاقات!!!!

[quote=غدير خم;72324][B]ثانيا انا لا دخل لي في ايران ولا غير ايران نحن نتحاور بعيدا عن النعارات المذهبية نسأل الله تعالى ان ينفع بنا وبكم [/B][/quote]
أولاً: اسمها النعرات. تعلم لغة القرآن أولاً ثم اكتب.
ثانياً: كلامك سخيف بصراحة ، فعن أى شئ تحاورنا إذاً أليس عن النعرة الشيعية؟؟!!

أبو جهاد الأنصاري 2010-05-17 02:13 PM

[quote=غدير خم;72327]اخي محب اشرت لي الي مسند الأمام أحمد بن حنبل و مسند على بن أبى طالب ومسانيد آل البيت ، سمعت عنه من قبل أم لا؟؟؟!!!
[B]رايح اطلع عليهم[/B] لكن هل تدرس علومهم التي في مسند احمد أو مسند على بن أبى طالب في المدارس العامة أو الجوامع وهل يشار لها في وسائل الأعلام الدينية[/quote]
أنا أحدث شخص صاحى أم فى غيبوبة؟؟!!!
نعم طبعاً تدرس فى المدارس العامة وفى الجامعات والمعاهد العلمية المتخصصة ، ويشار إليها فى وسائل الإعلام الدينية.
جهلك ليس حجة علينا !!!

أبو جهاد الأنصاري 2010-05-17 02:14 PM

[quote=غدير خم;72330][B] وهل ما نقل عن الأمام أحمد انه قال لولا السنتان لهلك النعمان إن صح هذا النقل حبذا اخي محب لو شرحت لنا مناسبة هذا القو ان صح عن الأمام احمد. [/B][/quote]
هات مصدره وتوثيقه ، وأنا أشرحه لك.

منصورابوحسين 2010-05-17 02:15 PM

[QUOTE=غدير خم;72327]اخي محب اشرت لي الي مسند الأمام أحمد بن حنبل و مسند على بن أبى طالب ومسانيد آل البيت ، سمعت عنه من قبل أم لا؟؟؟!!!
[B]رايح اطلع عليهم[/B] لكن هل تدرس علومهم التي في مسند احمد أو مسند على بن أبى طالب في المدارس العامة أو الجوامع وهل يشار لها في وسائل الأعلام الدينية[/QUOTE]

[B][FONT="Arial"][SIZE="5"][COLOR="Blue"]توحيد الله وعدم دعاء غيره ...هو من علوم اهل البيت والصحابة رضي الله عنهم اخذوه عن رسول [IMG]http://www.al-zhraa.net/vb/images/smilies/salla.gif[/IMG] وهذه العلوم تدرس في الكتب والمدارس والمساجد والفضائيات...الخ طبعا عندنا اهل السنة
الاهتمام بالقران حفظا ودراسة ...هو من منهج اهل البيت والصحابة وهو عند اهل السنة بشكل بارز في جميع الميادين
الاعتناء بسنتة الرسول [IMG]http://www.al-zhraa.net/vb/images/smilies/salla.gif[/IMG] واتباعها هو منهج اهل البيت والصحابة واهل السنة سائرون على هذا النهج وخاصة من تسمونهم بالوهابية ...
عمارة المساجد بالصلاة والذكر والعبادات... هو نهج ال البيت والصحابة رضي الله عنهم واهل السنة سائرون على هذا النهج
واقول بكل ثقة ان عقيدة اهل السنة هي نفسها عقيدة ال البيت ولم يخالفوهم بشيء
والان دورك ان تبين لنا الامور التالية عن الرافضة:
1-هل كان احد اهل البيت رضي الله عنهم يقول في دعائه يا علي او يا محمد او يا حسين..؟ كما تفعلون
2-هل بنى الحسن او الحسين رضي الله عنهما ضريحا لوالدهم الشهيد وراحو يحجون اليه ويطوفون حوله ؟؟؟ وهل امضوا عمرهم في فتح العزاء له
3-هل لعن ال البيت رضي الله عنهم اصحاب رسول الله وكفروهم ؟؟؟ كما تفعلون
4-هل لطم وطبر ال البيت على شهدائهم وموتاهم ..؟؟
5-هل ادعى ال البيت انهم ائمة معينين من الله ومعصومين ..؟؟ ام هو قول الزنادقة فيهم؟؟
6-هل عطل اهل البيت فرض الجهاد ام جاهدوا باموالهم وانفسهم ؟؟
7-هل افتى احد اهل البيت بجواز نكاح المراة في دبرها ؟؟
اجب على هذه الاسئلة بالحجة والدليل لتعلم ان الاثناعشرية في واد واهل البيت في واد اخر [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]

محب علي بن ابي طالب 2010-05-17 02:16 PM

[QUOTE=غدير خم;72309][B][QUOTE]اخونا محب
تفضلتم وقلتم ماهو المقصود بالتمسك بالعترة؟ وقبل ذلك من هم عترة النبي عليه وعلى اله الصلاة والسلام؟
ثانيا هل معنى التمسك بالعترة هو السير على منهجهم ؟ وهل من العلماء السنه من سار على منهجهم ؟
ثالثا أخي محب لماذى لا نرى روايات كثيرة عن اهل البيت في كتبكم فكثير من الأحاديث نجدها قال فلان عن فلان
فلم نجد روايات عن الحسين ابن على وعن محمد الباقر وعن جعفر الصادق ؟ السوال لماذا غيب ذلك عن المسلمين علما ان اهل البيت هم أهل العلم والتقى والحديث استقو علمهم من رسول الله عليه الصلاة والسلام وهم اعلم من غيرهم في القران لا اقل لا نجد ذلك في بعض الفضائيات فكثير ما نتابع هذه القنوات الدينية فلم نجد ما يروى عن العترة شيء
ربما اكون مخطئ أفيدوني أفادكم الله [/QUOTE]

====[SIZE="4"]ماهو موضوعنا ؟
===== == لقد خرجت عن الموضوع.
= = = موضوعنا هو ان حديث الثقلين حجة على الشيعة لأنهم خالفوا اهل البيت ولم =====يحبوا من احبوا.
=== الخلاف بيننا وبينكم حول علاقة الصحابة بآل البيت.
=== قلنا لكم التمسك بآل البيت فيي موضوع الصحابة يكون بالسير على نهجهم.
=== انظر كيف خرجت وفتحت امرا جديدا .
=== لا نريد حوار هنا الا عن علاقة الصحابة بآل البيت.
=== تعودنا عليكم بتشتيت المواضيع والتشويش.[/SIZE]

صهيب 2010-05-17 02:22 PM

[QUOTE=غدير خم;72324][B]هل افهم من ذلك انك أجبت عن تسائلي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ في رأيي لاعلاقة غى ذلك بالموضوع
ثانيا انا لا دخل لي في ايران ولا غير ايران نحن نتحاور بعيدا عن النعارات المذهبية نسأل الله تعالى ان ينفع بنا وبكم [/B][/QUOTE]

:بس:
[COLOR="Blue"][SIZE="5"]الأمر ليس نعرة مذهبية وإنما إثبات جوهر الدين

أهل السنة نقلوا كتاب الله وحافظوا عليه

أهل السنة نقلوا فضائل أهل البيت ورووا عنهم

نسأل الرافضة

ماذا قدمتم للإسلام غير الطعن فيه ومحاربته بكل السبل

هل أوصلتم للناس القرآن أم طعنتم فيه وقلتم بتحريفه؟؟

هل اتبعتم العترة( أهل البيت) أم قسمتموها ولعنتم بعضها؟)

هل نقلتم رواية واحدة صحيحة عن أهل البيت

بل حتى كثير من الرواياتالتي تدعون أنها صادرة عن العترة خالفتموها فيها وجنحتم إلى القول أنها قيلت تقية

لماذا طعنتم في العترة نفسها وبأقبح النعوت؟

وتأتيؤ التبريرات الواهية: رواية ضعيفة

افرض أن أقرب الناس إليك سمع كذبة عنك تمس الشرف ونشرها بين الناس
هل ستعتبره صديقا لك؟
فالذي ينشر الطعون في أهل البيت هل يمكن اعتباره من أتباع أهل البيت؟
والذين يدافعون عنه بمحاولة التغطية والإدعاء ان الرواية ضعيفة أليسوا مثله؟

نأتي لقول الراسول صلى الله عليه وسلم: أوصيكم

هل هذه الوصية تفيد أصلا الإتباع أم تفيد الإحسان

في أي شيء سنتبعهم وكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم بين أيدينا؟
أن نحبهم ونحترمهم فذاك لا جدال ولا شك فيه

ولكن ماذا بعد ذلك
وقد جاء : كتاب الله وعترتي وأنهما لن يفترقا حتى يردا الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما

لو تأملنا الحديث جيدا لتبين أنه ينفي أي ادعاء لا بالولاية ولا بما يتبعها

تخلفوني فيهم وليس يخلفونني فيكم

وشتان[/SIZE][/COLOR]

غدير خم 2010-05-17 02:31 PM

[CENTER]أبو جهاد الأنصاري والاخ منصور أبو حسين خذاني بحلمكم فانا باحث وليس معاند هذا اولاً

ثانيا افدتماني ان علوم ( روايات أهل البيت عن النبي صلى الله عليه و على وجه الخصوص ) تدرس في المدارس
أنا ممن درست في المدارس العامة من اول ابتدائي الى ماشاء الله فلم أدرس في الكتب الدينية رواية عن الأمام الصادق رويت عن طريقة عن رسول الله وكلكم يعلم فضل الأمام جعفر وعلمة وامانته في النقل عن رسول الله
فهلا اقتبستم لي نصا واحدا كدليل على ذلك من كتب المدارس العامة. فانتم قلتم علم العترة من علم الصحابة فمما لا شك فيه أنكم سوف تاتوني بقتباس من ذلك وبارك الله فيكم ونفع بعلمك [/CENTER]


الساعة الآن »03:44 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة