عرض مشاركة واحدة
  #21  
قديم 2010-10-26, 12:53 PM
باحث عن حق باحث عن حق غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-09-16
المشاركات: 87
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
اعتبره ما شئت ، فنظرتى إلى كلامك اسوأ بكثير من نظرتك إلى كلامى ، أنا أنظر إلى كلامك باعتباره مفارق للشرع.
ومهما بلغ سنك فأنت ولا أنا لسنا أكبر من الشرع. وأنا كلامى عقلانى جداً وليس فيه ما يعيب ، وربما أنت فهمته على محمل خط ، فلست محاسباً بما تفهم أنت بل بما نويت أنا؟؟؟
أنا سؤالى منطقى جداً ومحكم وأنت كلامك يدعو للعجب ولا أقول للضحك ، فطالما أنت تكبرنى سناً ( أنا 40 سنة ) فيجب أن أحترم هذا الأمر ، حتى لو كنت مهرجاً!!!
أولا : يجب أن تكون منصفا. ردودي لم تكن موجهة إليك فأنت لم تسئ الأدب معي وقد سبق وكانت لنا نقاشات سابقة مرت في ظروف جيدة من أدب الحوار.

ثانيا : أنا طلبت منك أن ترتقي بالموضوع إلى مستوى أكبر ولا تناقشني بمنطق طفل 9 سنوات ولم أقل أبدا أني أكبر منك سنا.

ثالثا : أنا أستعمل Clavier لا يحتوي على الأحرف العربية لذا لا تحاول أن تتمسك ببعض القشور التي لا معنى لها وقد وضحت لك بأني أقصد التواتر.

رابعا : أنا كذلك نظرتي إلى كلامك أسوأ لأني كذلك أعتبره مفارق للشرع. وهذا هو لب الخلاف من فينا يمثل الشرع. كل منا يمكنه أن يدعي ذلك ولكن الحكم الأول والأخير يبقي لله.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
هل يوجد عندك عاقل يقول هذا الكلام ويؤيدك فيه؟؟؟
يبدو أن توازنك الحوارى قد اختل حقاًً؟!!!
هل عدم الكذب حدث؟؟؟؟!!!!!
لا تستعمل عبارات تحاول من خلالها التأثير على القراء والمتابعين.
لا تخف أحسن الحفاظ على التوازن.

ماذا برأيك عدم الكذب إن لم يكن حدثا ؟؟؟ أي أن عدم شيء مستحيل الحدوث أم ممكن الحدوث ؟؟

عليك أن تنتبه للمصطلحات التي تستعمل. أنا فقط رددت عليك بمنطقك.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
أرجو أن تحافظ على مستواك العلمى أثناء نقاشى ، فمن خلال مدحك لنفسك أمام الأعضاء وأنك كبير السن ، عظيم القدر ، غزير العلم ، وأننا لا يزال أمامنا كام سنة ضوئية حتى نصل إلى مستواك من العلم!!!!!!
أقول لك أنا لما سمعت هذا الكلام ، أخذته على مأخذ الجد ، وليس كما يفهمه غيرى فيستهزئ بمغرور!!!
أما أنا فسأعتبر فعلاً أنك ما وصفت. لك هذا عندى ولن أقلل من شأنك ابداً أعدك بهذا. ولكن لى كذلك أن أتوقف عندما أجد سفاهة فى الحوار ومفارقة للعقل الرشيد!!!
عليك أن تكون منصفا لقد كنت أرد على سفاهة وجهل بعض الأعضاء الذين لا يحسنون أدب الحوار ويتسرعون بالشتم والسب.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
1- أنت أعلنت عن موضوع للحوار واكتشفت أنك لا تعلم المسمى الصحيح للمصطلح!!!
تحاول أن تربح نقاط مجانية في الحوار.
لقد أجبتك أعلاه مشكل في الحروف العربية. أنا أستعمل Clavier لا يحتوي على الأحرف العربية.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
2- أثناء سير النقاش أنت أثرت شبهة ، لا يحسن السكوت عنها ، فأحلتك إلى رابط حتى لا نتشتت فزعمت أنى أشتت الحوار فطالبك بالتراجع عن تلك الشبهة حتى يسير الحوار فلم تفعل.
كما أجبتك سابقا كنت أرد على تعليق لك خارج الموضوع.
وإذا كنت حقا لا تحاول تشتيت الموضوع فإني أصدقك.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
3- أجبتك - فى عمق حوارك - أن المنهج المتبع فى السنة هو عين المنهج المتبع فى القرآن لاتفاق الأشخاص والزمان والمكان والشرع والنية والقصد. وطالبتك أن تفصح عن منهج التواتر فى القرآن فزعمت أن القرآن لا يحتاج تواتر!!!!
وأنا ما زعمت أن القرآن يحتاج لشئ ، بل الكل يحتاجه ، ولكن أنا قصدت وسيلة حفظ القرآن مصداق قوله تعالى : وآتيناه مكل شئ سبباً فأتبع سبباً فالله عندما يأمر بشئ أو يريد شيئاً فإنه يهيئ له أسبابه. والقرآن تهيأت له أسباب الحفظ رغم كونه معجزة. فرغم أنه معجزة إلا أن الأخذ بالأسباب أصل فى المسألة ومعمول به ، ومأمور به ،,إلا فلماذا أمر بنا سيدنا موسى أن يدخل يده فى جيبه ؟؟ هل الإدخال فى الجيب هو الذى سيحولها بيضاء من غير سوء؟؟!!
والله امر مريم أن تهز إليها جذع النخلة!!! فهل هز جذع النخلة من امرأة - وهى ضعيفة فليست رجلا - وفى أضعف حالاتها - وقت الولادة - وتهز النخلة من أقوى موضع منها ، الجذع ، وهل سمع أحد أن النخل يُهز أصلاً؟؟؟؟!!!
ولكنها الأسباب المأمور بها ، حتى فى المعجزات.
أولا : كل تلك الأسباب التي ذكرت الله من أفصح عنها وإلا لما أدركتها أصلا.

ثانيا : التواتر أثبت عجزه (لماذا لم ينجح في حفظ التوراة والإنجيل وجزء كبير من السنة النبوية).

ثالثا : كل تلك الأحداث والمعجزات كانت بواسطة بشرية أي بفعل بشري أما حفظ القرآن فقد كان تكلفا إلهيا اختص الله به ولم يوكله لغيره بصريح النص (إنا أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون)

رابعا : أفعال الله ليست محكومة بالسببية. الله ليس بحاجة إلى أسباب لتحقيق أوامره وإنما يقول للشيء كن فيكون.

خامسا : أين هو دليلك على أن الله أمر الله باستعمال التواتر ؟؟؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
والقرآن تكفل الله بحفظه وليس معنى هذا أن نترك أسباب الحفظ ،ولو كان كلامك صحيحاً لأوقفنا المطابع عن العمل ولتوقف الشيوخ عن تحفيظ الأطفال القرآن !!!!!!!
المشكل لديك أن لا تفرق بين لا تريد ولا تستطيع.
لا يمكنك ولا يمكن لأي كان أن يوقف المطابع عن العمل.

وعلى فكرة فمنطقك محدود ولو توقفت المطابع و توقف الشيوخ عن تحفيظ الأطفال القرآن فإن هذا لن يؤثر على حفظ القرآن. أنت تحاول أن تتدخل في خصوصيات تكلف الله بها ومن غيبيات الأمور التي لا يمكنك شرحها بمبادئ بسيطة أثبتت عجزها.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
المشكلة عندك أن حوارى موعك يضعك فى الموقف الدفاعى وهذا ما لا تريده أنت.
لا هذا مشكلك أنت ومشكل السلفية عموما. كل ما يحسنون فعله الهجوم ولكنهم في الحقيقة ضعفاء في الدفاع عن نهجهم. لذا نجد أغلبهم يسارع إلى تسفيه الخصم ويحاول التهرب بطرح أسئلة هامشية. لكني متمرس على هذا النوع من الحوارات وأعرف كيف أضبط الحوار.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
على فكرة لا يزال عندى الكير ، وإجابة سؤالك أختزنها ، وبإمكانى - بحول الله وقوته - أن ألقيها لك فى مشاركة احدة ، ولكنى فقط أريد أن أختبر أشياءً.
التعرف على أهل البدع ، وكشف من يزعمون أنهم يبحثون عن الحق ، بينما هم يطمسون الحق.
لا تكن متحمسا كثيرا فالأمر في بدايته فقط.
هذا هو المشكل الجوهري في منهجكم هو احتكاركم للحق كما تظنون (Made In SALAFIA) هداكم الله أجميع.

رد مع اقتباس