عرض مشاركة واحدة
  #39  
قديم 2011-03-08, 01:49 PM
موسى المدني موسى المدني غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-03-07
المشاركات: 18
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد ابوراكان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم اخونا موسى
يعني انت تقول الغباء واللف والدوران ومعممينكم ولا تشوفه غلط وانا عشاني قلت خلك آدمي ومحترم زعلت
علعموم اعتذر لك اذا كان طلع في خاطرك شي
وقد اجبت في مشاركتك الاخيره على السؤال المطروح بقولك و يجب النظر أيضا في زمن التسمية لتعرف هل حدثت قبل أو بعد اشتهار واحد من الناس بذلك الاسم
وهذا مانقوله ان اسماء الخلفاء كانت شائعه وليست خاصه بهم
بعكس اهل بيت النبوة عليهم الصلاة والسلام
فهل ترى احد في الجاهليه اسمه محمد او علي او الحسن او الحسين عليهم الصلاة والسلام ؟
لهذا فإن الصحابه هم الملزمين بهذه الاسماء اذا جعلنا الاسماء مقياس للحب
اما من قال بان الامام اسماهم من باب الحب فقد اوردنا لك راي الامام علي والعباس في عمرو ابو بكر وعلى لسان عمرشخصيا في اصح الكتب عندكم بعد القرآن
وهذا الحديث ينفي نفيا قاطعا ماتدعونه
واعجبني قولك و لو صح ذلك لسمينا كل أبنائنا محمدا للدلالة على المحبة
كما اريد التعليق على حبكم لاهل بيت النبوة فليس لدي شك انكم تحبونهم لانكم مسلمين وقد اوجب الله مودتهم في القران (قل لا أسألكم عليه اجرا الا المودة في القربى) فمن لا يحبهم فقد خرج من دائرة الاسلام
ولكن الحب هو الاتباع لقوله تعالى (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني)
كما اني اعرف بانكم تصلون وتسلمون عليهم في صلاتكم لاني لا اتصور ان هناك مسلما لا يريد ان تقبل صلاته
ارجو ان تكون الاجابه وصلت وانتظر اجابتك على قول عمر بن الخطاب
وتقبل تحياتي
1- بالنسبة لزمن التسمية فقد قرنته بالاشتهار و هذا كاف لرد قولك و خاصة إذا علمنا أنا التسمية بعد كل الأحداث التي توردونها بأنها دلائل بغض الصحابة لآل البيت رضي الله عنهم أجمعين و هذا ينفي استدلالك إذ لا يمكن بعد كل ذلك أن تختار لابنك اسما مشتهرا لشخص معين كان منه كل الشر تجاهك
2- أما الشيوع فليتك تنظر فقط لاسم ابي بكر هل هو إسم أم كنية و لقب؟؟؟ فهل كان له ابن يدعى بكرا لتنسب ابوته له أم مجرد كنية لا معنى لها و هذا طعن في اختيار الإمام للأسماء و أنت تعلم فضل تسمية الأبناء و اختيار الافضل فيها فكيف يصح اختيار الإمام هناك و لا يصح عندكم؟؟؟
3- أما الحديث الذي أوردته فإني قلت لك من قبل اجعله في موضوع مستقل لمناقشته و هو خارج عن الموضوع فنحن نتكلم عن واقعة و ليس شبهة فالتسمية موجودة باعتراف كتبكم ناهيك عن الحقيقة التاريخية التامة لهذه التسميات فلا مجال لردها بحديث و أصلا الموضوع يتكلم عن اختيار الإمام لهذه التسميات و نايكم عنها
4- أما فهمك لقولي أنه لو صح ذلك لسمينا ابناءنا محمد للدلالة على المحبة فقد جانبت فيه الصواب فأنا أتكلم عن الوجوب و ليس عن اقتصار الدلالة بالتسمية فالتسمية دليل محبة على الاقل للاسم إن قلنا جدلا بعد دلالتها على محبة صاحب الاسم. فأن تسمي ابنك محمدا دليل محبة لصاحب الإسم بالتأكيد و تبركا باسم النبي صلى الله عليه و سلم و أنه خير من وطئ الحصى و الفهم الصحيح أنك لو لم تسم ابنك محمدا فهل يعني بغض الرسول صلى الله عليه و سلم؟؟؟؟ هذا لا يقول به عاقل لذلك كان إيرادي لذلك القول أن عدم تسمية الصحابة لأبنائهم بأسماء آل البيت لا يعني أبدا نفي المحبة و هنا الخلط المنطقي الذي وقعت فيه.
5- أما قولك تفسيرا للآية : (قُل َّلا أَسۡأَلُكُمۡ عَلَيۡهِ أَجۡرًا إِلَّا الۡمَوَدَّةَ فِى الۡقُرۡبَىٰ) فمن لا يحبهم فقد خرج من دائرة الاسلام
فليس مجال للاستدلال عليها و لو أردت النقاش فيها فسيسرني ذلك إذ فيها قول بأن الرسول صلى الله عليه و سلم يسأل الناس الأجر و الله يقول : اتَّبِعُوا مَن لاَّ يَسۡأَلُكُمۡ أَجۡرًا وَهُم مُّهۡتَدُونَ و تأكيد الله تعالى أنه لا واحد من الأنبياء سأل أجرا بل إن سؤال الأجر مدعاة للإنكار و المودة في القربى هنا جاءت بحرف "في" و لو كانت كما تقول لكانت للقربى و ما مرادها إلا أن مودتكم (يا أهل مكة) و حرصي عليكم هو ما يدعوني لأن أرشدكم لسبيل النجاة و بالرغم من ذلك فإن أهل السنة يعتقدون جزما و يقينا بوجوب مودتهم من دون هذه الآية و ليست النتيجة غير محبتهم و مودتهم بالرغم من اختلاف التفسير
6- بالنسبة للحديث الذي أوردته فقد أجابك بالعقل اخي غريب مسلم و كفانا مؤنة الرد فليست العبرة في اعتبار ظرفي ينفيه ما بعده و التسمية التي نحن بصددها دليل نفي لها و إلا فكيف تسمي ابنك بمن اشتهر بالكذب و الغدر و هذا على فرض معناها فيم ذهبت إليه و هو منفي حتما.
نرجع لأصل الموضوع فليتك تقارن الشيعة اليوم فسبب عدم تسمية أبنائهم بأسماء الصحابة مبني على الاعتقاد بظلمهم لآل البيت و أخذ حقهم فهل ترى هذا المنطق الذي ترونه حقا و مقبولا و مبررا و لا يخطر ببال أولى الناس بمعرفة المقبول و المردود و المستساغ ؟؟؟ فأنت أو قومك ترون أن الظلم الذي صدر منهم يمنع نفسك من قبول تسمية ابنك باسمهم فكيف يكون عندك مبررا منطقيا مقبولا و لا يكون كذلك عند الإمام؟؟ فإما يكون الإمام قد أساء الاختيار فلا تأخذون بقوله في هذا الأمر لمجانبته الصواب فيه أو أنكم لا ترضون بفعله و في الأمرين دليل على عدم الاتباع و هذا يطرح التساؤل عن العلم بالأولويات و الأفضل فهل يعمل الإمام غير الافضل فتنأون بأنفسكم عن مثله؟؟؟؟
إن فعلكم اليوم دليل عدم قبول فعل الإمام و أنتم تقولون بأنكم ترونهم معصومين لا يتم إيمان إلا باتباعهم كما كانوا هم و أفعالهم لابد تكون الأفضل و الأصح فكيف تخطؤونه في هذا ليس بألسنتكم و إنما بفعلكم
ملاحظة أخيرة بالنسبة لتعليقك على قول أخينا غريب مسلم
فأنت لا تنظر إلى حقيقة المعتقد بل إلى الكلمات دون النظر في مقدماتها و اسباب إيرادها
فالقضية أنه لو تعاملنا بمنطقكم لقلنا في أمير المؤمنين عليه الرضوان ما أورده لك في النقطة الخامسة و هذا لا نقول به ابدا فمثله أن قلت لك من قبل إن الصحابة لم يسموا أبناءهم بأسماء آل البيت بغضا لهم و أنت تعلم علم اليقين أن ذلك ليس صحيحا على الأقل في اعتقادي أو اعتقاد أهل السنة و ما أورده لك اخي غريب إنما هو إلزام بمنطقكم في فهم النصوص على نحو غير مستقيم فبنفس منطقك نصل إلى تلك الطعون و حاشا أن نقول مثلها أو نعتقدها فيمن نرى فيه و نعتقده محبا لله و رسوله و محبوبا من الله و رسوله صلى الله عليه و سلم و على آله و صحبه و من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين
رد مع اقتباس