الموضوع: نقاش علمي
عرض مشاركة واحدة
  #17  
قديم 2011-05-02, 04:49 AM
الحافظ الحافظ غير متواجد حالياً
عضو إباضى
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-30
المشاركات: 25
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامـ المسك ـل مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أخي الكريم أنا لا أملك صكوك غفران ولو سألتني عن من يتشهد ويصوم و يصلي ويجتنب الكبائر والصغائر وهل سيدخل الجنة أم ؟ وطلبت الإجابة بنعم أولا لقلت لك العلم عند الله في ذلك هو من يملك الأمر فيه وأما أنا فلا أملك غير إيراد الأدلة فإن أعجبتك وإلا فأمرك .

كان سؤالك أخي الكريم كما يلي: (ثانيا :اطلب دليل واضح يبين خروج اهل الكبائر من النار؟؟؟)
فأجبتك بما بالأعلى فقل لي أنت ماذا تفهم من الغفران وبماذا تفسره أنت.

بل فهم العامي هو المعتبر هنا لأن العامي يفهم العربية كما يفهمها المفسرون
فأجب؟؟

أنا سألت عن صحة الحديث نفسه ومصدره ولا أزال ؟؟
لماذا ومالذي يمنع لغويا أن يكون المقصود بها هو الشرك دون غيره أساسا .
هناك عام وخاص ومطلق ومقيد وهذا يرد في القرآن فضلا عن غيره من الأدلة فلإن كان هذا الحديث عام إلا أن هناك أحاديث تخصص وأخرى تقيد وهكذا .
وهل دخول الإسلام يسمى توبة .
سأعيد السؤال لأنك لم تجب بعد هل الله لا يغفر للمشرك إن هو تاب ؟؟

من يغفر الله له قراب الأرض خطايا أين يضعه ؟؟؟
العبرة بالدليل لا برأيي ورأيك أرجوا أن تلتزم الأدب مع السنة مشكورا .
لماذا لم ترد الحديث قل لي أنه ضعيف أو لا يحتج به مارأيك ؟؟

ماذا تفهم من (عصم مني ماله ونفسه وحسابه على الله )
ماذا تفهم من عدم إخراجهم من الإيمان إلا بهذا الظلم الذي هو الشرك .
وإذا كانوا مؤمنين فأين مكانهم ؟؟

نعم حققه ولا يفسر تحقيق الإيمان بالعصمة لأن العصمة للأنبياء دون غيرهم .
ضعفه ولا تكتف بهذا التعليل فهات ؟؟؟
هات تضعيفا ودراسة علمية ولا تعط تعليلا عقليا ؟؟؟
لا تتعارض مع ماسبق إطلاقا لا لفظا ولا دلالة
وشكرا

وعليكم السلام ورحمة الله,,, أخي الغالي في الحقيقه انا سعيد بحوارك البناء والهادف,,,
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أخي الكريم أنا لا أملك صكوك غفران ولو سألتني عن من يتشهد ويصوم و يصلي ويجتنب الكبائر والصغائر وهل سيدخل الجنة أم ؟ وطلبت الإجابة بنعم أولا لقلت لك العلم عند الله في ذلك هو من يملك الأمر فيه وأما أنا فلا أملك غير إيراد الأدلة فإن أعجبتك وإلا فأمرك .
أخي الغالي.....أنا أعتقد إعتقادا جازما أن مرتكب الكبيره(مات ولم يتب) مخلد في نار جهنم...
فلماذا لا تستطيعون الاجابه ب نعم أو لا رغم وجود الدليل عندكم أم أنتم متشككون فيما تعتقدون؟؟؟؟؟؟
مع العلم أن سؤالي واضح وضوح الشمس في كبد السماء"""""
فما الذي يجعلكم تترددون في الاجابه عن السؤال

اقتباس:
كان سؤالك أخي الكريم كما يلي: (ثانيا :اطلب دليل واضح يبين خروج اهل الكبائر من النار؟؟؟)
فأجبتك بما بالأعلى فقل لي أنت ماذا تفهم من الغفران وبماذا تفسره أنت.
أخي العزيز فيما أعلم أن مغفرة الله هي رحمته والفوز بجنته ولكن ما هو الدليل الذي يبين رحمت الله للعاصي(الزاني والقاتل)؟؟؟؟

بل فهم العامي هو المعتبر هنا لأن العامي يفهم العربية كما يفهمها المفسرون
فأجب؟؟
هذا قول جديد من أين للعامي القدره على تفسير كتاب الله(وما تقوله خطأ كبير )
اقتباس:
أنا سألت عن صحة الحديث نفسه ومصدره ولا أزال ؟؟
من كتاب الجامع المفيد من احكام أبي سعيد
اقتباس:
لماذا ومالذي يمنع لغويا أن يكون المقصود بها هو الشرك دون غيره أساسا .
إليك تفسير الصابوني(أي إن تتركو أيها المؤمنون الذنوب الكبائر التي نهاكم الله عز وجل عنها نمح عنكم صغائر الذنوب بفضلنا ورحمتنا)فالخطاب للمؤمنين في هذه الايه
اقتباس:
هناك عام وخاص ومطلق ومقيد وهذا يرد في القرآن فضلا عن غيره من الأدلة فلإن كان هذا الحديث عام إلا أن هناك أحاديث تخصص وأخرى تقيد وهكذا .
تفضل بالتفصيل لو سمحت
اقتباس:
وهل دخول الإسلام يسمى توبة .
سأعيد السؤال لأنك لم تجب بعد هل الله لا يغفر للمشرك إن هو تاب ؟؟
بصوره أخرى:
توضح الايه ان من بقي على شركه ولم ينقلب الى التوحيد لا يغفر له ولو تاب من سائر اثامه فان توبة المشرك مرهونه باسلامه,,اما ان اسلم وتاب من شركه فان توبته هذه تجب كل ماسبق من وزره ,,,فلا يؤاخذ بما قارفه سواء كان ذلك في حق ربه او في حق العباد
اقتباس:
من يغفر الله له قراب الأرض خطايا أين يضعه ؟؟؟
وكيف يغفر له الله رغم المعاصي وعصيانه اوامر الله ورسوله؟؟؟؟
اقتباس:
العبرة بالدليل لا برأيي ورأيك أرجوا أن تلتزم الأدب مع السنة مشكورا .
لماذا لم ترد الحديث قل لي أنه ضعيف أو لا يحتج به مارأيك ؟؟
معذرة أخي الغالي,,,,
يا ليت لو كان هذا الحديث يفسر بظاهره(لكنت الان غارقا في بحر الشهوات ....والمصير جنه عرضها السماوات والارض)...فما تفسيرك لذلك
اقتباس:
ماذا تفهم من (عصم مني ماله ونفسه وحسابه على الله )
هذا الحديث في بيان التعامل مع الكفار ،وبيان حرمة دم المسلم وماله
اقتباس:
ماذا تفهم من عدم إخراجهم من الإيمان إلا بهذا الظلم الذي هو الشرك .
الشرك يخرجك من دائرة الاسلام وهذا لا خلاف فيه فالشرك هو أكبر الكبائر والعياذ بالله ولكن بقي أن هناك من هم في دائرة الاسلا لكن ياكلون اموال اليتامى فكيف سيكون حالهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وإذا كانوا مؤمنين فأين مكانهم ؟؟
لم يلبسو إيمانهم بظلم(والله اعلم بحالهم)

اقتباس:
نعم حققه ولا يفسر تحقيق الإيمان بالعصمة لأن العصمة للأنبياء دون غيرهم .
أنا لم أتكلم عن العصمه.لكن كيف حققو معناه؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
ضعفه ولا تكتف بهذا التعليل فهات ؟؟؟
يهمنا فهم الحديث....وتضعيفه لرجال العلم...,
حديث أبي ذر بشر كل من لا يشرك بالله بدخول الجنه فلا داعي الى ان يخفي الرسول هذه البشاره في هذا الحديث فما قولك؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
هات تضعيفا ودراسة علمية ولا تعط تعليلا عقليا ؟؟؟
صدقني ياأخي المكرم كم هي أمنيتي أن يكون هذا الحديث وما قبله يفهم بظاهره(لأن الثمن غالي وهو الجنه) فهذا أصلا لا يقبله العقل

اقتباس:
لا تتعارض مع ماسبق إطلاقا لا لفظا ولا دلالة
وشكرا
أخي الغالي ,,,, في هذا الحديث :" " بايعوني على أن لا تشركوا بالله شيئا، ولا تسرقوا، ولا تزنوا، ولا تقتلوا أولادكم، ولا تأتوا ببهتان تفترونه بين أيديكم وأرجلكم، ولا تعصوا في معروف،"
سؤالي لك إذا اتى الشرك فهل هو داخل في مشيئة الله لان الحديث يوضح مشيئة الله حتى ولو قارف الشرك؟؟؟؟؟؟؟
وفقك ربي
الحافظ.....


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أخي الكريم أنا لا أملك صكوك غفران ولو سألتني عن من يتشهد ويصوم و يصلي ويجتنب الكبائر والصغائر وهل سيدخل الجنة أم ؟ وطلبت الإجابة بنعم أولا لقلت لك العلم عند الله في ذلك هو من يملك الأمر فيه وأما أنا فلا أملك غير إيراد الأدلة فإن أعجبتك وإلا فأمرك .
أخي الغالي.....أنا أعتقد إعتقادا جازما أن مرتكب الكبيره(مات ولم يتب) مخلد في نار جهنم...
فلماذا لا تستطيعون الاجابه ب نعم أو لا رغم وجود الدليل عندكم أم أنتم متشككون فيما تعتقدون؟؟؟؟؟؟
مع العلم أن سؤالي واضح وضوح الشمس في كبد السماء"""""
فما الذي يجعلكم تترددون في الاجابه عن السؤال

اقتباس:
كان سؤالك أخي الكريم كما يلي: (ثانيا :اطلب دليل واضح يبين خروج اهل الكبائر من النار؟؟؟)
فأجبتك بما بالأعلى فقل لي أنت ماذا تفهم من الغفران وبماذا تفسره أنت.
أخي العزيز فيما أعلم أن مغفرة الله هي رحمته والفوز بجنته ولكن ما هو الدليل الذي يبين رحمت الله للعاصي(الزاني والقاتل)؟؟؟؟

بل فهم العامي هو المعتبر هنا لأن العامي يفهم العربية كما يفهمها المفسرون
فأجب؟؟
هذا قول جديد من أين للعامي القدره على تفسير كتاب الله(وما تقوله خطأ كبير )
اقتباس:
أنا سألت عن صحة الحديث نفسه ومصدره ولا أزال ؟؟
من كتاب الجامع المفيد من احكام أبي سعيد
اقتباس:
لماذا ومالذي يمنع لغويا أن يكون المقصود بها هو الشرك دون غيره أساسا .
إليك تفسير الصابوني(أي إن تتركو أيها المؤمنون الذنوب الكبائر التي نهاكم الله عز وجل عنها نمح عنكم صغائر الذنوب بفضلنا ورحمتنا)فالخطاب للمؤمنين في هذه الايه
اقتباس:
هناك عام وخاص ومطلق ومقيد وهذا يرد في القرآن فضلا عن غيره من الأدلة فلإن كان هذا الحديث عام إلا أن هناك أحاديث تخصص وأخرى تقيد وهكذا .
تفضل بالتفصيل لو سمحت
اقتباس:
وهل دخول الإسلام يسمى توبة .
سأعيد السؤال لأنك لم تجب بعد هل الله لا يغفر للمشرك إن هو تاب ؟؟
بصوره أخرى:
توضح الايه ان من بقي على شركه ولم ينقلب الى التوحيد لا يغفر له ولو تاب من سائر اثامه فان توبة المشرك مرهونه باسلامه,,اما ان اسلم وتاب من شركه فان توبته هذه تجب كل ماسبق من وزره ,,,فلا يؤاخذ بما قارفه سواء كان ذلك في حق ربه او في حق العباد
اقتباس:
من يغفر الله له قراب الأرض خطايا أين يضعه ؟؟؟
وكيف يغفر له الله رغم المعاصي وعصيانه اوامر الله ورسوله؟؟؟؟
اقتباس:
العبرة بالدليل لا برأيي ورأيك أرجوا أن تلتزم الأدب مع السنة مشكورا .
لماذا لم ترد الحديث قل لي أنه ضعيف أو لا يحتج به مارأيك ؟؟
معذرة أخي الغالي,,,,
يا ليت لو كان هذا الحديث يفسر بظاهره(لكنت الان غارقا في بحر الشهوات ....والمصير جنه عرضها السماوات والارض)...فما تفسيرك لذلك
اقتباس:
ماذا تفهم من (عصم مني ماله ونفسه وحسابه على الله )
هذا الحديث في بيان التعامل مع الكفار ،وبيان حرمة دم المسلم وماله
اقتباس:
ماذا تفهم من عدم إخراجهم من الإيمان إلا بهذا الظلم الذي هو الشرك .
الشرك يخرجك من دائرة الاسلام وهذا لا خلاف فيه فالشرك هو أكبر الكبائر والعياذ بالله ولكن بقي أن هناك من هم في دائرة الاسلا لكن ياكلون اموال اليتامى فكيف سيكون حالهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وإذا كانوا مؤمنين فأين مكانهم ؟؟
لم يلبسو إيمانهم بظلم(والله اعلم بحالهم)

اقتباس:
نعم حققه ولا يفسر تحقيق الإيمان بالعصمة لأن العصمة للأنبياء دون غيرهم .
أنا لم أتكلم عن العصمه.لكن كيف حققو معناه؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
ضعفه ولا تكتف بهذا التعليل فهات ؟؟؟
يهمنا فهم الحديث....وتضعيفه لرجال العلم...,
حديث أبي ذر بشر كل من لا يشرك بالله بدخول الجنه فلا داعي الى ان يخفي الرسول هذه البشاره في هذا الحديث فما قولك؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
هات تضعيفا ودراسة علمية ولا تعط تعليلا عقليا ؟؟؟
صدقني ياأخي المكرم كم هي أمنيتي أن يكون هذا الحديث وما قبله يفهم بظاهره(لأن الثمن غالي وهو الجنه) فهذا أصلا لا يقبله العقل

اقتباس:
لا تتعارض مع ماسبق إطلاقا لا لفظا ولا دلالة
وشكرا
أخي الغالي ,,,, في هذا الحديث :" " بايعوني على أن لا تشركوا بالله شيئا، ولا تسرقوا، ولا تزنوا، ولا تقتلوا أولادكم، ولا تأتوا ببهتان تفترونه بين أيديكم وأرجلكم، ولا تعصوا في معروف،"
سؤالي لك إذا اتى الشرك فهل هو داخل في مشيئة الله لان الحديث يوضح مشيئة الله حتى ولو قارف الشرك؟؟؟؟؟؟؟
وفقك ربي
الحافظ....
رد مع اقتباس