الموضوع: نقاش علمي
عرض مشاركة واحدة
  #19  
قديم 2011-05-02, 03:47 PM
محمـد الأنصـاري محمـد الأنصـاري غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-08-04
المكان: السعوديه حرسها الله
المشاركات: 1,625
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحافظ مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله,,, أخي الغالي في الحقيقه انا سعيد بحوارك البناء والهادف,,,
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أخي الكريم أنا لا أملك صكوك غفران ولو سألتني عن من يتشهد ويصوم و يصلي ويجتنب الكبائر والصغائر وهل سيدخل الجنة أم ؟ وطلبت الإجابة بنعم أولا لقلت لك العلم عند الله في ذلك هو من يملك الأمر فيه وأما أنا فلا أملك غير إيراد الأدلة فإن أعجبتك وإلا فأمرك .
أخي الغالي.....أنا أعتقد إعتقادا جازما أن مرتكب الكبيره(مات ولم يتب) مخلد في نار جهنم...
فلماذا لا تستطيعون الاجابه ب نعم أو لا رغم وجود الدليل عندكم أم أنتم متشككون فيما تعتقدون؟؟؟؟؟؟
مع العلم أن سؤالي واضح وضوح الشمس في كبد السماء"""""
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
طلبك للإجابة نعم أو لا غريب نوعا ما فكأنك تريدني أن أحكم على كل معين بنعم سيدخل الجنة أولا سيدخل النار
أخي الكريم قلت لك أنني لا أملك ذلك إطلاقا و الله لا أضمن الجنة لمن لا يرتكب المعاصي حتى أضمنها لمن يرتكبها
أما قناعتك أنت واعتقادك فأنت حر فيه احكم على من شئت بما شئت تعال إلى الأدلة نناقشها ودعنا من نعم أو لا .
أعطني تضعيفا للأحاديث التي تتجنب الحديث عنها إلا بالعقل .

اقتباس:
كان سؤالك أخي الكريم كما يلي: (ثانيا :اطلب دليل واضح يبين خروج اهل الكبائر من النار؟؟؟)
فأجبتك بما بالأعلى فقل لي أنت ماذا تفهم من الغفران وبماذا تفسره أنت.
أخي العزيز فيما أعلم أن مغفرة الله هي رحمته والفوز بجنته ولكن ما هو الدليل الذي يبين رحمت الله للعاصي(الزاني والقاتل)؟؟؟؟
إذا أجرج لي الزاني والقاتل من قوله تعالى : { يغفرما دون ذلك} بعد ذكر الشرك ؟؟
اقتباس:
بل فهم العامي هو المعتبر هنا لأن العامي يفهم العربية كما يفهمها المفسرون
فأجب؟؟
هذا قول جديد من أين للعامي القدره على تفسير كتاب الله(وما تقوله خطأ كبير )
ماهو الأصل في الكلام ؟؟
اقتباس:
اقتباس:
أنا سألت عن صحة الحديث نفسه ومصدره ولا أزال ؟؟
من كتاب الجامع المفيد من احكام أبي سعيد
وفيما يبدوا أنه كتاب فقه لا كتاب حديث و لا سند.
ولا بأس دعنا في الصحيح .

اقتباس:
اقتباس:
لماذا ومالذي يمنع لغويا أن يكون المقصود بها هو الشرك دون غيره أساسا .
إليك تفسير الصابوني(أي إن تتركو أيها المؤمنون الذنوب الكبائر التي نهاكم الله عز وجل عنها نمح عنكم صغائر الذنوب بفضلنا ورحمتنا)فالخطاب للمؤمنين في هذه الايه
دعنا نعيد الآية حتى يتسنى لنا الفهم جميعا .
( إن تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه نكفر عنكم سيئاتكم )

حتى لوكان المراد بها كذلك فهل تفهم من هذا أن الله علق غفران الذنوب ودخول الجنة باجتناب الكبائر تعليقا لا رجعة فيه ؟؟

اقتباس:
اقتباس:
هناك عام وخاص ومطلق ومقيد وهذا يرد في القرآن فضلا عن غيره من الأدلة فلإن كان هذا الحديث عام إلا أن هناك أحاديث تخصص وأخرى تقيد وهكذا .
تفضل بالتفصيل لو سمحت
سبق إيراد بعض الأحاديث ولم أر منك عليها غير الإستهزاء لم أردراسة ولا تضعيفا .
اقتباس:
اقتباس:
وهل دخول الإسلام يسمى توبة .
سأعيد السؤال لأنك لم تجب بعد هل الله لا يغفر للمشرك إن هو تاب ؟؟
بصوره أخرى:
توضح الايه ان من بقي على شركه ولم ينقلب الى التوحيد لا يغفر له ولو تاب من سائر اثامه فان توبة المشرك مرهونه باسلامه,,اما ان اسلم وتاب من شركه فان توبته هذه تجب كل ماسبق من وزره ,,,فلا يؤاخذ بما قارفه سواء كان ذلك في حق ربه او في حق العباد
يارجل أنت في غنى عن التعب في مثل هذا التحليل قل لي
فقط هل الشرك يغفر مع التوبة أم لا وبما أن الأمر صعب عليك إلى هذه الدرجة سأضع لك جدولا وخيارات وضع لي صح أمام أيهما تختار:
الله لا يغفر الشرك للتائب منه ......
الله يغفر الشرك للتائب منه ......

اقتباس:
اقتباس:
من يغفر الله له قراب الأرض خطايا أين يضعه ؟؟؟
وكيف يغفر له الله رغم المعاصي وعصيانه اوامر الله ورسوله؟؟؟؟
أعتقد أنك نسيت سؤالك فبعد إيراد حديث أبي ذر رضي الله عنه سألتني قائلا::((أين دليل الخروج من النار في هذا الحديث))
وبناءا عليه سألتك قائلا من يغفر الله له قراب الأرض خطايا أين يضعه فركز بارك الله فيك .
في الحديث أن من لقيه بقراب الأرض خطايا لا يشرك به شيئا لقيه بقرابها مغفرة
لا حظ .. بقراب الأرض خطا يا ..
من يغفر الله له قراب الأرض خطايا أين يضعه ؟؟

اقتباس:
اقتباس:
العبرة بالدليل لا برأيي ورأيك أرجوا أن تلتزم الأدب مع السنة مشكورا .
لماذا لم ترد الحديث قل لي أنه ضعيف أو لا يحتج به مارأيك ؟؟
معذرة أخي الغالي,,,,
يا ليت لو كان هذا الحديث يفسر بظاهره(لكنت الان غارقا في بحر الشهوات ....والمصير جنه عرضها السماوات والارض)...فما تفسيرك لذلك
لسنا هنا لتبادل النكت نقاشك علمي كما عنونته عندك تضعيف للحديث هاته ؟؟
اقتباس:
اقتباس:
ماذا تفهم من (عصم مني ماله ونفسه وحسابه على الله )
هذا الحديث في بيان التعامل مع الكفار ،وبيان حرمة دم المسلم وماله
ممتاز ونحن عن ماذا نتكلم ..
لماذا لم يخرجهم من الإسلام ؟؟
والمسلم أين يوضع ؟؟

اقتباس:
اقتباس:
نعم حققه ولا يفسر تحقيق الإيمان بالعصمة لأن العصمة للأنبياء دون غيرهم .
أنا لم أتكلم عن العصمه.لكن كيف حققو معناه؟؟؟؟؟؟؟؟
صلوا وصاموا وحجوا وجاهدوا لكن العصمة للأنبياء .
اقتباس:
اقتباس:
ضعفه ولا تكتف بهذا التعليل فهات ؟؟؟
يهمنا فهم الحديث....وتضعيفه لرجال العلم...,
حديث أبي ذر بشر كل من لا يشرك بالله بدخول الجنه فلا داعي الى ان يخفي الرسول هذه البشاره في هذا الحديث فما قولك؟؟؟؟؟؟؟
قولي أن تضعف الحديث بدراسة علمية أنتظر منك ذلك ؟؟؟
اقتباس:
اقتباس:
هات تضعيفا ودراسة علمية ولا تعط تعليلا عقليا ؟؟؟
صدقني ياأخي المكرم كم هي أمنيتي أن يكون هذا الحديث وما قبله يفهم بظاهره(لأن الثمن غالي وهو الجنه) فهذا أصلا لا يقبله العقل
دع العقل جانبا وهات العلم ضعف ولا تكرر؟؟
اقتباس:
اقتباس:
لا تتعارض مع ماسبق إطلاقا لا لفظا ولا دلالة
وشكرا
أخي الغالي ,,,, في هذا الحديث :" " بايعوني على أن لا تشركوا بالله شيئا، ولا تسرقوا، ولا تزنوا، ولا تقتلوا أولادكم، ولا تأتوا ببهتان تفترونه بين أيديكم وأرجلكم، ولا تعصوا في معروف،"
سؤالي لك إذا اتى الشرك فهل هو داخل في مشيئة الله لان الحديث يوضح مشيئة الله حتى ولو قارف الشرك؟؟؟؟؟؟؟
وفقك ربي
هذا من العام الذي يخصص سيدي الكريم فعموم الحديث هنا يخصص بالآية السابقة { لا يغفر أن يشرك به}
وفي بعض روايات مسلم ((فمن وفى منكم فأجره على الله ومن أتى منكم حدا فأقيم عليه فهو كفارته ومن ستره الله عليه فأمره إلى الله إن شاء عذبه وإن شاء غفر له))
وفي سنن بن ماجة : ((من أصاب منكم حدا فعجلت له عقوبته فهو كفارته ، ومن لا فأمره إلى الله))
وشكرا
رد مع اقتباس