[الإبراهيمى]

[quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباسي

في هذه اﻵيه حديثنا هنا عن الحكمة التي أوتيت للقمان هكذا قال الله وعلى هذا يدور النقاش وليس الحكمه التي جاءت للرسول صلى الله عليه وسلم. لقمان آتاه الله الحكمه! فهل آتاه الله الحكمه من القرآن؟ أو آتاه الله بعض القرآن .لا يقول بهذا عاقل!

ياسيدى تلك الآية عن حكمة لقمان تحاجج بها نفسك .. فهل تنزلت السنة النبوية على لقمان كذلك !!!!!؟؟؟
أما الحكمة التى آتاها الله لقمان فلم تكن فى القرآن ولم أقل بإفتراضك هذا .. وإنمـــــا
عندما نقول ونؤكد بأن الحكمة التى تنزلت على الرسول كانت ضمن الكتاب الذى تنزل عليه وهو هنا القرآن .. فتكون كذلك الحكمة التى تنزلت على باقى رسل الله كانت ضمن تلك الصحف والكتب التى أُنزلت عليهم .. أعتقد حديثى واضح !
وعليه تكون الحكمة التى آتاها الله لقمان كانت من الوحى المنزل عليه والذى لا علم لنا بمسماه .,

ولو سلّمنا بكلامك فأنبياء الله جاءهم الفرآن ﻷن كلامهم مذكور في القرآن بل يلزمنا أن نقول أن فرعون وابليس لهم علم من القرآن ﻷن كلامهم جاء في القرآن والقرآن تكلم على لسانهم. أليس كلام ابليس في القرآن فهل نستطيع القول "ولقد أوتي ابليس القرآن" يا سبحان الله

ألا ترى بأنك تتحدث وترد على نفسك !!!!!!!
من أين لك تلك الفروض الشاذة ؟؟؟؟
ومن قال بأن كل من ذُكر إسمه فى القرآن يكون قد أُتى القرآن كذلك !!!!! رجاءا دعنا نركز فى موضوعك....

قبل قليل كنت تقول بأن ابراهيم وهو رسول الله لم يكن يعلم أن الله سوف ينزل القرآن ولكن فجاه لقمان عنده علم من القرآن . وحتى لو فرضنا صحة هذا الذي جئت به تفسير فهذه اﻵيات تكون مثل آية سورة اﻹسراء التي سلمنا بها ووالله يا ابراهيمي أسهل شيء عندي أن أسلّم بالحق. دعنا نتجاوز هذه النقطه اﻵن ﻷن عندي طلب ضروري أن تجيب عليه

لم أتصور مطلقا أن يكون حوارك بمثل تلك الكيفية !!!
سأعتبر نفسى مسؤولا عن سوء الفهم الحادث معك تلك المرة ونتجاوز معا هذه الجزئية !!

نعم ياحبيبي ثاني و ثالث. وانت ايش قاعد تعمل مش قاعد تفسر القرآن ؟

من الواضح بأنك لن تتنازل عن لفظ تفسير القرآن !!! لك ما شئت .. ولكن ليس لك أن ترمينى به .. فما أفعل سوى إمتثال لأمر ربى بتدبر القرآن وليس أبدا تفسيره !!

يجب أن تأصّل الموضوع ؟ يعني بالمنطق أن تقول أن القرآن ميسر وبيّن و تقول أن الرسول علمه للمسلمين ثم تدعي أن لا أحد قبلك توصل الى هذا العلم ﻷنه لو صح كلامك هذا بأن المفسرين لم يعرفوه بطل القول بأن القرآن ميسر للذكر وأنه بيّن بذاته. اذا كيف يكون السهل اليسير البيّن مجهولا ﻷلف وكذا مئة سنه.

عذرا سيد عباسى .. حوارك بدأ يأخذ منحنى غريب لم أتوقعه بالفعل .. فلست أنا من قال بأن القرآن ميسر وبيّن وإنما قالها العليم الخبير !!
كما أننى لم أدعى بأن لا أحد قبلى قد توصل إلى ماتوصلت إليه بشأن تلك الحكمة التى تنزلت على الرسول !!
أما وأن المفسرين لم يتوصلوا لماهية الحكمة كما وضحناها ولم يعرفوا بها فذلك ليس بقولى وإنما من إستنتاجاتك الغريبة !!
فهذا الطبرى ..القول فـي تأويـل قوله تعالـى {ذَلِكَ مِمّآ أَوْحَىَ إِلَيْكَ رَبّكَ مِنَ الْحِكْمَةِ وَلاَ تَجْعَلْ مَعَ اللّهِ إِلَـَهاً آخَرَ فَتُلْقَىَ فِي جَهَنّمَ مَلُوماً مّدْحُوراً }. يقول تعالـى ذكره: هذا الذي بـيّنا لك يا مـحمد من الأخلاق الـجميـلة التـي أمرناك بجميـلها، ونهيناك عن قبـيحها مِـمّا أوْحَى إلَـيْكَ رَبّكَ مِنَ الـحِكْمَةِ يقول: من الـحكمة التـي أوحيناها إلـيك فـي كتابنا هذا،
16852ـ حدثنـي يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد، فـي قوله ذلكَ مِـمّا أوْحَى إلَـيْكَ رَبّكَ مِنَ الـحِكْمَةِ قال: القرآن.
وهذا القرطبى ... 39 {ذلك مما أوحى إليك ربك من الحكمة ولا تجعل مع الله إلها آخر فتلقى في جهنم ملوما مدحورا}
الإشارة بـ "ذلك" إلى هذه الآداب والقصص والأحكام التي تضمنتها هذه الآيات المتقدمة التي نزل بها جبريل عليه السلام. أي هذه من الأفعال المحكمة التي تقتضيها حكمة الله عز وجل في عباده، وخلقها لهم من محاسن الأخلاق والحكمة وقوانين المعاني المحكمة والأفعال الفاضلة.
وذلك البغوى .. 39 - " ذلك " الذي ذكرنا ، " مما أوحى إليك ربك من الحكمة " . وكل ما أمر الله به أو نهى عنه فهو حكمه .
وهذا فتح القدير ... - "ذلك مما أوحى إليك ربك من الحكمة" الإشارة إلى ما تقدم ذكره من قوله "لا تجعل" إلى هذه الغاية وترتقي إلى خمسة وعشرين تكليفاً، "مما أوحى إليك ربك": أي من جنسه أو بعض منه، وسمي حكمة لأنه كلام محكم، وهو ما علمه من الشرائع أو من الأحكام المحكمة التي لا يتطرق إليها الفساد. وعند الحكماء أن الحكمة عبارة عن معرفة الحق لذاته، و "من الحكمة" متعلق بمحذوف وقع حالاً أي كائناً من الحكمة، أو بدل من الموصول بإعادة الجار، أو متعلق بأوحى
كثير من مفسريكم إن لم يكن جميعهم قالو بمثل ما قولنا ..
فهل يمكن أن تأتى تفسيراتهم على ذلك المنوال ثم نفاجأ بهم فى مواضع أُخرى وقد إعتبروا أن الحكمة هى السنة !!!؟؟
فى نهاية الأمر وحتى لو أجمع كافة البشر على تفسير كلمة واحدة من كلمات القرآن على غير ما بينه الله وبوضوح لمعنى تلك الكلمة فإن تفسيرهم بتلك الحالة لن يكون أبدا بحجة على آيات الله المبينات ..

أليس جهل الناس بهذا التفسير ينسف ما تقرره بأن القرآن بيّن بذاته وينسف قوله تعالى (

إنّا علينا بيانه) وقوله وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ

المفاجأة التى أذهلتنى أنا شخصيا أن أغلب مفسريكم قالوا بنفس ما قررته أنا من أن الحكمة هى تلك الآيات البينات التى حملت عددا من الأوامر والنواهى .. وبالطبع فإن تلك الآيات هى آيات ضمن القرآن .. أم أنك تراها ضمن روايات السنة !!!!؟؟؟
أما جهل أحد من الناس أو حتى أغلب الناس أو جميعهم .. فليس إلا لأنهم قد إتخذوا هذا القرآن مهجورا !!!!

أنا لا أطلب منك شيئا عجيبا أو غريبا لماذا ﻻ تكتب و تنشر هذا الكلام لماذا تدع اﻷفّاقين والكذابين يضلون الناس ولماذا تكتم اليبنات والهدى الست تدخل تحت قوله تعالى ".

إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَىٰ مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـٰئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّـهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ ﴿البقرة: ١٥٩﴾

لا .. لا أدخل تحت حكم الآية لأننى لم أكتم ما أنزل الله من الآيات البينات والتى بينها للناس فى الكتاب .. أما عن تلك المفاهيم الخاطئة لكثير من الآيات .. فربك قد فرض على الجميع تدبر القرآن ليتوصلوا بأنفسهم إلى كمال ذلك الكتاب ..
أما حوارنا مع مخالفينا فليس إلا من باب التذكره والحث على إعمال العقل لفهم كتاب الله على الوجه الصحيح الذى تكفل ببيانه بعيدا عن أهواء البشر ..

والعجيب رغم أن الله بينه تزعم أن ﻻحد يعرفه

لست أدرى من أين أتيت بزعمى هذا الذى يقول بأن لا أحد يعرف ما أقول به ..
على العموم فقد أتيتك بالمصادر الموثقة التى تؤمن بها والتى قالت بمقالتى ..
فسل كما يحلو لك ... ولكـــــــــــن
ليس قبل أن تقدم ما يلى .. فعلى الرغم من أنك صاحب الموضوع .. إلا أنك لم تقدم دليلا على مذهبك حتى الآن ..
1ـ دليلا ولو واحدا على إعتقادك بأن الحكمــــة هى السنــــة
ولاحظ بأن الله هو من أنزل تلك الحكمة وهو كذلك من عليه بيانها وليس المفسرين ..
لذلك عليك تقديم دليل من كتاب الله يقول بأن الحكمة هى السنة النبوية !!!
فنحن عندما قولنا بأن الحكمة التى ينزلها الله تكون ضمن آيات الكتب التى ينزلها الله على الرسل قدمنا دليلنا من القرآن .. ذلك مما أوحى إليك ربك من الحكمة
2ـ نريد أمثلة من تلك الحكمة التى أنزلها الله على رسوله من داخل كتب الرواة .. بإعتبار مذهبكم القائل بأنها هى السنة

فان كان
الله صادقا فانك كاذب وان كنت صادقا فان الله كاذب (والعياذ بالله)

إنّا لله وإنّا إليه راجعون !!!!