[زهير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوتميم

أولا يجب عليك معرفة علم الجرح والتعديل عندنا

فابن حبان له قاعدة خاصة ( من لم يعلم حاله )
كما أن ابن حبان لم يوثقة بلفظ ( توثيق ) وإنما ذكره من الثقات لقاعدته السابقة " أي أنه لم يعلم بحاله " أي لم يجد به جرح
مع أن المحققين لدينا يفرقون تمام التفريق بين من قال عنه ابن حبان ( ثقة ) وبين من ذكره من ( الثقات ).

أما قولك عن البخاري أنه يروي من المناكير لا لا لا وألف لا:
البخاري يستعمل عبارة " منكر الحديث " لما ؟
البخاري امتاز باستعمال ألطف العبارات حتى عند إرادة الجرح ، فقد استعمله كثيراً عند جرح الراوي .
ومعناها عند البخاري أن الراوي الذي وصف بذلك ، فهو ضعيف جداً .
فقد ذكر ابن حجر أنه روى عن البخاري بسند صحيح قوله : " كل من قلت فيه منكر الحديث فلا تحل الرواية عنه " .
وجاءت عن البخاري رواية أخرى بلفظ " كل ما قلت فيه منكر الحديث فلا يحل الاحتجاج به " .
ومقتضى هذا أنه يعتبر به ، فيكون خفيف الضعف .
وما قيل فيه ، فهو يعني عنده أنه متروك : إما ترك الاعتبار ، أو ترك الاحتجاج.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

عجيب أمر هؤلاء
لا أدري كيف يفكرون ولا حدود الفهم لديهم
بعيدا عن القص واللصق
الطبري الذي جاء منه بالرواية يقول عن كتابه


وهذا كاف من جانبه لتسقط حجة أي كان يدعي ان الرواية صحيحة لأن الطبري رواها
سننظر في السند مجاراة لهذا الإدعاء الأخرق: هل أنتم أعلم من المقدسي
نحن لسنا كالقطيع نتبع عميا صما
لذلك
1 -
682 - يحيى بن عبد الله بن بكير المصرى روى عن مالك بن انس والليث ابن سعد وابن لهيعة ويعقوب بن عبد الرحمن وبكر بن مضر ومفضل ابن فضالة والمغيرة بن عبد الرحمن سمع منه يونس بن عبد الاعلى وابى وابو زرعة ورويا (1) عنه.
نا عبد الرحمن قال سألت ابى عنه فقال: يكتب حديثه ولا يحتج (289 م 6) به، كان يفهم هذا الشأن.الجرح والتعديل ج9 ص 165
2 - [ علوان ] 5763 - علوان بن داود البجلى، مولى جرير بن عبدالله، ويقال علوان بن صالح، قال البخاري: علوان بن داود - ويقال ابن صالح.
منكر الحديث.
وقال العقيلى: له حديث لا يتابع عليه، ولا يعرف إلا به.
وقال أبو سعيد بن يونس: منكر الحديث.ميزان الإعتدال ج3 ص 108
فهل نزيد؟؟؟

السلام عليكم
يبدو ان عندكم ضعف في النظر
قلنا لكم ان المقدسي صححها في المختارة
فما حكم المقدسي هل هو كافر
وين ابو جهاد كان اتفاقنا من بداية الحوار انه هو الذي يناقشني
طيب على راحتكم حددوا شخص يحاورني وليكن صهيب
كرمكم الذي ذكرتموه كله انا جاوبت عليه في المشاركة السابقة
وكلام صهيب عن جرير مردود عليه احنا ما علينة من كلام صاحب الكتناب
نحن علينة من السند
قال العلامة الزين قاسم، في حاشيته على شرح (نخبة الفكر) الذي أسماه بـ (القول المبتكر على شرح نخبة الفكر):<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
بأن قوة الحديث إنما هي بالنظر إلى رجاله لا بالنظر إلى كونه في كتاب كذا
اعتقد وصلت الاجابة
نعيد الرواية صححها الضياء المقدسي
وقلنا ان البخاري يروي عن منكر الحديث
حسان بن حسان وهو حسان بن أبي عباد البصري نزيل مكة, قال أبو حاتم منكر الحديث: قال ابن حجر، قلت: روى عنه البخاري<SUP> </SUP>
ابن حجر العسقلاني: مقدمة فتح الباري، ص 394. الناشر: دار إحياء التراث العربي ـ بيروت
هل وصلت المعلومة
أحمد بن شبيب بن سعيد الحبطي: قال أبو الفتح الأزدي: منكر الحديث غير مرضى: روى عنه البخاري<SUP> </SUP>
المصدر نفسه: ص383.<o:p></o:p>
وقلنا ايضا
قال الذهبي في ميزان الاعتدال في ترجمة أحمد بن عتاب المروزي: <o:p></o:p>
ما كل من روى المناكير يضّعف
الذهبي: ميزان الاعتدال، ج1 ص118، تحقيق علي محمد البجاوي، دار المعرفة ـ بيروت، ط1، 1382هـ..
وانا ما ذخلني اذا كنتم متناقضين في علمائكم
اقول يمين وتقول يسار
وصدقوني راح تعيدون نفس الكلام الذي ذكرتموه