عرض مشاركة واحدة
  #15  
قديم 2011-09-19, 02:56 PM
المجهول المجهول غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-08-23
المشاركات: 41
افتراضي رد: كلام يشبه للقرآن

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deist مشاهدة المشاركة
الاخ Hrx، هذا الشريط ليس مخصص لمناقشة الاعجاز العلمي .. لقد ناقشته هنا من قبل و فندته، انظر الى بعض المواضيع السابقة، تحديدا هنا:
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...5&postcount=62
و لأجل سواد عينيك .. ساكرر الرد هنا مرة اخرى (كي لا تقول انني اتهرب من الرد ..)
الموضوع ببساطة ان هذه الايات ليس لها معنى محدد بل هي حمالة اوجه كثيرة .. ان توافق وجه منها مع العلم الحديث قلتم ان هذا اعجاز .. و ان خالف العلم الحديث قلتم ان الاية من المتشابهات و لها تأويل خاص.
اغلب ما يسمى الاعجاز العلمي لم اكن اعترف به حتى عندما كنت مسلما و اؤمن بالقران .. الايات اللتي كنت ارى فيها اعجازا قليلة جدا و ساسردها هنا و اسرد الرد عليها:
- و السماء بنيناها بايد و انا لموسعون
يبدو و كان الاية تتحدث عن اتساع الكون .... لكن قليل من البحث يظهر لنا ان كلمة موسع ليس لها علاقة بتوسيع الكون .. موسع تعني الشخص المستطيع القادر .. اللذي لديه القدرة على التوسيع في الرزق (على الموسع قدره و على المقتر قدره) و فيها اشارة الى نزول الرزق (المطر) من السماء .. لا اكثر ولا اقل.
يعني لو فرضنا ان العلم الحديث يؤكد ان السماء ثابتة لا تتوسع، فكيف كان المفسرون سيفسرون الاية؟ هل كانوا سيقولون ان القران اخطأ؟؟ كلا بالتاكيد .. سوف يقولون ان موسعون هنا اشارة الى الرزق، او سيقولون ان الكون واسع جدا .. (انظر تأويلاتهم لايات القلب و تسطيح الارض).
الاية الاخرى:
- ان السماوات و الارض كانتا رتقا ففتقناهما و جعلنا من الماء كل شيء حي
المعنى الاعجازي المفترض هو ان الكون كان كتلة واحدة و انفلق او انفجر (نشوء الكون) و ان الحياة بدأت في الماء (نشوء الحياة). طبعا لو صح هذا التفسير فهو تسليم بنظرية التطور اللتي تقول ان الحياة بدأت في الماء ثم تطورت .. ولا اعتقد ان هذا هو المعنى اللذي يسعي اليه مفسري الاعجاز. اذن جلعنا من الماء كل شيء حي تعني ان الماء ضروري للحياة لا اكثر ولا اقل.
طيب ان السماء و الارض كانتا رتقا ..... يبدو اعجاز مقنع نوعا ما و لكن فيه غرابة .. يعني و كأن الارض شيء و السماء شيء اخر يعني كائن مماثل للارض .. كان ملتصقا بها .. ثم انفصل عنها!! و الامر ليس هكذا مطلقا .. الارض هي واحدة من بلايين الاجرام السماوية و اللتي نشأت بعد الانفجار، يعني اصلا لم تكن موجودة قبل الانفجار.
ما هو التفسير الغير اعجازي للاية؟ بسيطة ... رتقا اي صماء ليس فيها منفذ للماء .. رتقناهما .. اي شققنا فتحات في الارض تخرج منها المياة (العيون و الانهار) و فتقنا السماء لينزل منها الماء (المطر) و هذا الماء يجعل الحياة ممكنة. يعني الاية تقول ان السماء و الارض كان ممكن ان لا يخرج منهما اي ذرة ماء و لكن الله برحمته و قدرته شق السماء فانزل منها المطر و شق الارض فاخرج منها الانهار و العيون و جعل هذا الماء سببا للحياة. يعني كلام فيه حكمة و لكنه ليس اعجاز ..
اما اية ادنى الارض فلم اكن واثقا من ان فيها اعجازا حين كنت مسلما فكيف تحاججني بها؟
دعك من هذا و قل لي لماذا يتحدث القران عن الارض و السماء و كانهما كائنين متماثلين، فيقول جنة عرضها السماء و الارض. كأنه يقول: بيت عرضه كالنملة و الفيل. ما دخل النملة بالفيل؟ و بالمثل: كيف يكون شيئا عرضه كالسماء و الارض؟ الارض ليست سوى حبة رمل في هذا الكون.
اذا اردت الاستمرار في النقاش حول العلم في القران ارجو ان تنتقل الى الشريط الاخر لكي لا يتشتت الحوار http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=25163
"الموضوع ببساطة ان هذه الايات ليس لها معنى محدد بل هي حمالة اوجه كثيرة .. ان توافق وجه منها مع العلم الحديث قلتم ان هذا اعجاز" وهذا من إعجاز القرآن الذي لا تستطيع أنت أو 100 مثلك الإتيان بمثله فهذه الآيات إن قيلة للناس قديما بمثل المعنى الذي نعرفه حاليا كفروا بها لأنها تخالف ما يعرفون و إن قيلة لناس الحاضر بما عرفه القدماء كفروا بها فما الحل؟؟؟

الحل هو استخدام الكناية و التورية التي تراها الآن في الآيات وهذا بالطبع من الإعجاز في القرآن إذ كيف لمحمد صلى الله عليه و سلم أن يعرف أن هذه الحقيقة ستكون غير ما كانو يعتقد الناس؟؟
ومع هذا فهناك من الإعجازات التي جاءت مباشرة مثل "و السماء بنيناها بايد و انا لموسعون"
أنت تقول "بدو و كان الاية تتحدث عن اتساع الكون .... لكن قليل من البحث يظهر لنا ان كلمة موسع ليس لها علاقة بتوسيع الكون .. موسع تعني الشخص المستطيع القادر .. اللذي لديه القدرة على التوسيع في الرزق" و هذا مستحيل لأنه سيكون مثل هذه الجملة "لقد حركت الصندوق و انا قادر على هذا"؟؟ هل فهمت شئ؟؟؟ بالطبع ليس لها معنى لذلك العبارة الأولى أصح

فإن كنت لا تفقه بالعربية فليس هناك من يجبرك على الحوار بأشياء أكبر منك .... صدقني
رد مع اقتباس