عرض مشاركة واحدة
  #117  
قديم 2012-01-06, 09:00 AM
أبو حافظ أبو حافظ غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-30
المشاركات: 215
افتراضي رد: حوار ثنائى بين سنى وإباضى حول رؤية المؤمنين لله سبحانه وتعالى يوم القيامة !!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
حياك الله أبا حافظ
من حقي تسجيل تحفظي على السالمي، ليعلم المتابع أني لا أقيم وزناً للسالمي ولا لفكره، فمن يطعن في الصحابة عندي زنديق، ولم أكن أود قول هذا في هذه المشاركة، لكن بما أنك اعترضت على هذا التحفظ فكان لزاماً علي الرد، وأرجو ألا نتابع في هذه.
حكم لم ينزل به كتاب الله.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
هذا ما يقوله الجميع، ولكن حينما نجلس على طاولة الحوار يختلف الأمر، وفي ردك ما يثبت ذلك، وانظر إلى تعليقاتي التالية.
إذا كنت تعني بالسنة كل ما روي فنعم لن أقبل إلا ما اطمأن عليه قلبي على صحته ، ولن أقبل بصحة قول إن الله يضحك وإن الله يتغير من صورة إلى صورة ، وأقطع بدون أدنى شك أنه موضوع على الرسول ، وتلك هي رواية رؤية الله ، تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
أما عن وجود آيات موضوعة، فنعم هنالك آيات موضوعة، فجهلك بها لا يعني أنها غير موجودة، وسأعطيك أمثلة:
1- قال تعالى أَلَمْ نَشْرَحْ لَكَ صَدْرَكَ * وَوَضَعْنَا عَنْكَ وِزْرَكَ * الَّذِي أَنْقَضَ ظَهْرَكَ * وَرَفَعْنَا لَكَ ذِكْرَكَ * [الشرح:1-4]، فأضافت أحد فرق الزندقة الشيعية آية موضوعة بعد الآيات السابقة، قالوا فيها ((وجعلنا علياً صهرك))، وهذه الآية من الآيات الموضوعة.
2- للرافضة سورة تسمى سورة الولاية، يمكنك النظر فيها في الصورة التالية:
http://www.islamicweb.com/arabic/images/wilaya2.gif
وهذه سبع آيات بالبسملة، فهي سورة موضوعة، حتى البسملة فيها موضوعة كونها نسبت لموضع موضوع.
ما تتكلم عنه خارج المصحف الشريف الذي عليه الاتفاق.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
ملاحظة قبل أن أرد: قلت لك تفرض وليس تفترض.
ليتك تعلمني بشكل مختصر منهجية الإباضية في تصحيح الحديث وتضعيفه، فمثلاً نحن أهل السنة نحكم على الحديث بالصحة إن اتصل سنده برواية العدل الضابط عن مثله إلى منتهاه من دون شذوذ ولا علة، أي أن له خمسة شروط:
1- اتصال السند، سواء كأن يقول الراوي (حدثنا أو أخبرنا) أو بصيغ مثل (قال أو عن) إن لم يكن مدلساً.
2- العدالة، وهي أن يقوم الراوي بالطاعات ويجتنب الفسوق، وأن يفعل المكرمات ويجتنب المعيبات.
3- الضبط، وهو أن يؤدي الراوي ما تلقاه من الرواية من دون زيادة أو نقصان.
4- الخلو من الشذوذ، ويعرف الشذوذ بمخالفة الراوي لمن هو أضبط منه.
5- الخلو من العلة، وتعرف العلة بداسة الحديث لاكتشاف ما قد يخفى على العوام، كرواية المبتدع لما ينصر بدعته.
وكل ما يتعلق بالرواة نأخذه من كتب الرجال.
فهلا ذكرت لي قواعد الإباضية في هذا الشأن، وبشكل بسيط كما ذكرتها لك.
إذا نظرت فينا الإباضية تجدنا أشد الناس تحقيقا في قبول الرواية، ولذلك كثير ما هو معول عليه في المذاهب الأخرى من المرويات لا يعول عليه عندنا.
فأول ما ننظر في رواية هو عدم مخالفتها نصا قرآنيا فإذا خالفت نصا قرآبيا لا نقيم لسندها وزنا.
ثانيا إذا لم تخالف رواية نصا قرآبيا فهناك توضع في ميزان النظر في صحتها حسب ما ذكرت من شروط الصحة.
هذا هو المختصر.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
ما بالك يا رجل؟ هل في قول الرجل آمنا به كل من عند ربنا ما يدفعك إلى هذه العصبية؟ هل الاعتراف بضعف الإنسان أمام النصوص ما يسيء إليه؟ وهل ما زلت مصراً على أنك على تفرض رأيك على الحديث النبوي؟
أي عصبية هي أما الرأي فالقرآن هو الذي أوضح لنا أن ربنا لا تدركه الأبصار وهو رأيي.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
سبحان الله، أنت قلت أنك تؤمن (ككل الإباضية) بأن القرآن الكريم والسنة النبوية هما مصدري التشريع الإسلامي، لكن ما إن طالبتك بالتأكيد على حجية السنة النبوية حتى بدأت ترمي التهم، وأنا أقول أن السنة النبوية حاكمة لحياتي ولها الحجية المطلقة، فما رأيك أنت؟
وحتى أنا أقول إن السنة النبوية الشريفة هي حاكمة لحياتي ولها الحجية المطقة". ورأيي إن المرويات الضعيفة الموضوعة على الرسول لا تمثل السنة النبوية الشريفة بل هي عدو لها فهي سم في الدسم.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
وهل ما زلت مصراً على أنك لا تفرض فهمك على النص.
أنت ادعيت أنك فهمت آية معينة، ثم فرضت هذا الفهم على الحديث ورددته
أخي الكريم كن عدلا آية واضحة لا تدركه الأبصار وكل أحد يعلم أن درك البصر رؤيته فالأبصار لا تراه هذا هو المعنى وقد أنزل الله هذا القرآن بلسان عربي مبين.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
فهل فهمك صحيح حقاً أم أنه خطأ؟ لا أريد إجابة فجوابك أنه مستمد من قواميس اللغة العربية، لكن حجتي في خطأ فهمك أقوى من حجتك، وحتى أقول لك حجتي لا بد لي أن أسألك عن قواعد قبول الحديث أو رده عند الإباضية، فهلا ذكرتها لنا؟
أنا لا أشك في صحة ما فهمت من الآية الكريمة ولو أخذت المعاني من المعاجم اللغوية المعتبرة المعتمدة فلا إشكال في ذلك، أما حجتك أني لم أرها فيما تدعي أما القواعد فقد سبق ذكرها.
رد مع اقتباس