عرض مشاركة واحدة
  #126  
قديم 2012-02-14, 06:19 PM
أبو حافظ أبو حافظ غير متواجد حالياً
عضو نشيط بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-10-30
المشاركات: 215
افتراضي رد: حوار ثنائى بين سنى وإباضى حول رؤية المؤمنين لله سبحانه وتعالى يوم القيامة !!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
الحمد لله أن اعتراضك كان على الاسم لا الحكم.
الحمد لله إذ قد اعترفت بأنه لا يوجد الحكم يسمى زنديقا في الشريعة وأنا أشك حتى في كون هذه الكلمة عربية أصلا.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
أحسنت، وهذا دليل كلامي على أنك تريد أحاديث تفصيل على معتقدك أنت.
كلامك هذا تحتاج إلى بيان حتى أفهمه.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
ثم ما قصدك بالمرويات المتفق عليها؟ هل تقصد المرويات المتفق عليها بين جميع المذاهب الإسلامية؟
فقط تلك المرويات التي لم تخالف القرآن الكريم.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
إن كان كذلك فلا وجود -على حد علمي- لحديث واحد مشترك بين الجميع، فالرافضة يشتركون مع أهل السنة ببعض أحاديث فضائل علي ويخالفونهم في كل ما تبقى، وفي هذا الجزء المتفق عليه بين السنة والرافضة يأتي الإباضية ويكفرون علياً ، فأي اتفاق هذا الذي تتحدث عنه.
صحيح ما قلت إن كان الأمر يتعلق بما اختلف فيه.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
الأمر الأخير، لاحظ كيف قلت مسلمات العقل قبل الأحاديث، أي أن عقلك (الذي قد يفهم أمراً ويجهل أموراً) مقدم على الحديث النبوي، أي أنك تفرض فهمك للنصوص على الحديث، وهذا ما حاولت التهرب منه سابقاً ثم أقررت به بنفسك.
نعم عندنا مسلمات العقل مقدم في باب العقيدة على حديث آحادي لأنه يحتمل الصدق فيه والكذب.
أما كون العقل يفهم أمرا ويجهل أمرا مرده قول الله في كتابه لا يكلف الله نفسا إلا وسعها.
فحكمي فيما يدرك بالعقل هو ما كلفني به ربي وما أجهله ما لي وله ولذلك أحتاج فيه نصا صريحا ثابتا وهذا الذي أعجزك حتى الآن فأنا متمسك بنص الكتاب (لا تدركه الأبصار) بمعنى لا تراه فهو وصف له ربنا لا يتغير سواء في الدنيا أو في الآخرة.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
كلام باطل في قولك أن كتب الصحاح فيها موضوع
كلامك في حكم فكرك ورؤيتك أما بالميزان يعرف الحقيقة يكفيك أن فيها "كان ولا شيء معه" و"كان ولا شيء قبله" و"كان ولا شيء غيره" ويكفيك أنك تنادي بالأسانيد أفعلت مثل ذلك في آية قرآنية.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
أما ما استدللت عليه من أن أحاديث الرؤية تخالف الآية الكريمة فهذا كلام باطل، فما أدراك بمعنى الإدراك؟ أن افترضت أنه يعني النظر، فعلى أي أساس قلت ذلك؟ ولا تحيلني إلى قواميس اللغة العربية، لأني سأحيلك إليها في تفسير "نظر إلى".
لا يا أخي الكريم عندي الإدراك ليس بمعنى النظر بل بمعنى اللحوق. والعجب منك كيف لا تقبل أن نأخذ المعاني من المعاجم المعتبرة؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
لم تجب على سؤالي، لذلك أعيده بصيغة أبسط
اذكر لي حديثاً صحيحاً واحداً من مسند الربيع، أو حتى من غير المسند لكنه صحيح عند الإباضية، مع ملاحظة ذكر الأسانيد وقول أئمة الجرح والتعديل الإباضيين في رجال السند.
أبو عبيدة عن جابر بن زيد عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (( إنكم ستختلفون من بعدي فما جاءكم عني فاعرضوه على كتاب الله فما وافقه فعني وما خالفه فليس عني )) .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
وهل القرآن الكريم وصلك مباشرة من رسول الله ؟ أم أنه مر بغير المعصومين أيضاً؟
قد تقول لي أن القرآن محفوظ بدليل قوله تعالى إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ [الحجر:9]، فإن كان كذلك فأسألك: هل كانت الأحاديث النبوية من بنات أفكار رسول الله أم أنها من الذكر الذي أنزله المولى عز وجل؟ فإن كانت من بنات أفكاره عليه الصلاة والسلام صار القرآن يدعو إلى الشرك بقوله تعالى أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وهذا كلام باطل لا يشك فيه مسلم، وإن كانت من الذكر المنزل فالله سبحانه وتعالى وعد بحفظه كما وعد بحفظ القرآن الكريم.
لا القرآن تلقيته مشافهة ووجدته غير مختلف فيه من حيث الثبوت فاطمأن قلبي أنه هو الذي أنزل على رسولنا محمد ولم يدخلني في ذلك شك أما مثل آية رجم مزعومة أقطع 100% أنها ليست آية من القرآن.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
الخلاف بيني وبينك وليس اختلافاً في القرآن الكريم معاذ الله، فانتبه رعاك الله.
ليس في القرآن وقد يقع في فهم معانيه
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
منهجنا لا يعتمد الضعيف والموضوع، أما منهجكم فمختلف كما قلت أنت، فهل منهجكم يقول بحجية الضعيف والموضوع؟!!!!
منهجنا لا يعتمد في باب العقيدة إلا ما كان يقينيا ثبوتا دلالة نصيا كان أو عقلياً
وهذا ما أعتمد عليه فمثلا أني ما مطمئن في طرح سيئات عبد على غيره أو التقاضي بالحسنات فالمرويات التي جائت في أخذ سيئات عبد ثم طرحها على عبد بسبب أنه ظلمه لا أقبلها وإنها محل النظر عندي ولا أقبلها أنها جائت من عند رسول الله إذ في القرآن لم أجد ذلك أولا وأجد فيه ما يخالف ذلك.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
كلامي واضح عن السنة النبوية، نحن نتحدث عن حجية الصحيح، فانتبه رعاك الله.
الصحيح بأي ميزان؟ وهل يكون صحيحا ما خالف كتاب ربنا؟!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
وحديث الرؤية يوافق كتاب الله عز وجل، ومع ذلك رفضته أنت، فتأمل رعاك الله.
اأتني بوجه توافق فالكتاب يقول لا تدركه الأبصار والأحادي تقول بل ستراه. أين وجه التوفق
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم مشاهدة المشاركة
لماذا لا يقبله ذوق عاقل؟
أنت ترى السماء، لكن هل يحيط بصرك بها؟
بصري لا يحيط بالسماء ولكن تدركها وأنا محاط بمزرعتي فهل تدركني؟.
رد مع اقتباس