عرض مشاركة واحدة
  #16  
قديم 2012-04-29, 11:10 AM
محمد الثالث محمد الثالث غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-04-18
المشاركات: 12
افتراضي

سامحك الله يا اخي الحبيب وارجوا من الله سبحانه ان اكون خيرا مما تظن بي.
اقتباس:
أنت متأثر بالملاحدة وتشكيكات أصحاب الهوى لا أكثر حتى أنهم جعلوك تتبرأ من بعض أعداءهم ومن خزعبلاته فى نظرهم "هارون يحى " وغدا تصبح مثل أحدهم تتبرأ من الزغاليل كما يتهكمون د/زغلول النجار ..
بالطبع يا اخي قد تأثرت بالملاحدة بعد نقاش دام سنين طويلة معهم, بل تعلمت من كل امر ناقشت فيه بغض النظر من اناقش وعن مذا, واهم ماتعلمته هو ان ابني طرحي على الحجة الدامغة والدليل القاطع اللذي لا يجعل مجال للشك, ومن باب اولى ان يكون اهتمامي من هذه الناحية اكثر دقة وتمحيصا عندما اناقش احدا في كتاب الله . ولنتكر اخي الحبيب قول العباس رضي الله عنه "أي سماء تظلني وأي أرض تقلني إذا أنا قلت في كتاب الله مالا أعلم"
اما بالنسبة لهارون يحيى فمازلت متمسكا برأيي فيه وأرى ان الادلة اللتي اتيت بها تدل على تدليسه وانه يخطط لامر خطير فإن كنت على خطأ وضح لي بارك الله فيك دون ان تدافع عنه هذا الدفاع اللذي لا اجد مبرر له, فوالله لن ينقص شيء من دين الله او يزيد به. اما عن استرسالك في تقدير الغيب باني سانتقد الدكتور زغلول النجار فما عساي ان اقول؟ يا اخي الحبيب "كل يؤخذ من كلامه ويرد". حتى لو انتقدت شيئا مما قاله الدكتور زغلول فهو ليس بالرسول ولا المعصوم.
اقتباس:
إن هذا الأمر معتاد ومعروف .. حتى إنك تطلب مطالب المرضى المشككين لإرضاءهم لا أكثر وأنت لا تعلم أنه مهما طالت وتدققت الأدلة والبراهين فإنهم لا يرضون عنك ياعبد الله
هذا ما اسميه يا اخي الحبيب اختلاف المعايير, فمعيار الاعجاز عندي مختلف عنك. فكما قلت لك انا لا اقبل ان يقال عن شيء انه اعجاز الا إذا عجز العقل ان يأتي بدليل يرد به على هذا الاعجاز, وانا لا افعل ذلك لارضاء احد انما افعل ذلك لانني اجد اللذة عندما ارى الكافر عاجز حسير محاولا مجابهة الاعجاز اللذي اطرحه عليه كما ذكرت عليك بعض من امثلته في رد سابق. لذلك عدد الاعجاز عندي محدود مقارنة بغيري لكنه ذو قيمة اكبر ويؤدي المطلوب.
اقتباس:
كل هذا لأننا لا نقرأ ونكتفى بالرد الذى فى جيوبنا ولا نتمحص فى الأدلة ولا نفتش الكتب .. فلا بد أن تكون متأثرا بثقافتهم وفكرهم المخزى حتى إنك أردت أن تقنعنا بالتطور متأثرا بحجج الملاحدة
اخي الحبيب, والله كما قلت لي انت اقول انا ايضا لك انني كنت مثلك ارفض رفضا تاما اي رأي معارض دون ان اعطيه الفرصة كي يبدي حجته اعتقادا مني انني بما انني ادافع عن القران فانا على حق 100%, اخي الحبيب يجب ان نتجادل بالحسنى كما امرنا ربنا, والله اللذي لا اله الا هو وإني لأصدقكم القول إن حجة الملاحدة ضعيفة جدا وهشه لكن المهم هو معرفة من اين وكيف تنخرها وهذا ما تعلمته ومازلت اتعلمه خلال نقاشي معهم.
اما بالنسبة للتطوير فوالله ماطرحت هذا الموضوع هنا الا للاستشارة ولابداء الرأي ليس من اجل ان اقابل بالرفض التام دون اي نقاش, ولم اتوجه هذا التوجه لارضاء احد الا اتباعا للآية:
قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ
وهذه الاية يا اخي ارى فيها شيئا من التلميح الى التطوير
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]وَاللَّهُ أَنْبَتَكُمْ مِنَ الأَرْضِ نَبَاتًا [/COLOR]
نرى في هذه الاية الكريمة تأكيدا على عملية الانبات.
كما هو ذلك ايضا في اية الاطوار.
هنالك نظرية التطور اللتي ينادي بها الملحدون, وهي نظرية ساذجة حمقاء لايقبلها العقل الا بالاقحام, فحتى لو وجدت ادلة علمية على وجودها فالفكرة الاساسية غير منطقية, كشرطي يدرس الادلة اللتي تجرم رجل ميت, قد يجد ادلة تٌجرِّمه لكن المتهم ميت فالفكرة الاساسية مرفوضة تماما, واستطيع باذن الله كما فعلت من قبل ان ادرج موضوعا انخر فيه نظرية التطور بما لم يستطع احد حتى اليوم ان يجيب عليه لكن لايهمنا هذا الان فالمهم هو نظرية "التطوير" اللتي تعني ان الله سبحانه هو من طور الحيوانات وقاد عملية التطور والاختزال وبهذا تصبح الادلة العلمية مقبولة وهذه النظرية لم استحدثها بنفسي بل قالها علماء مسلمون منذ القدم وحاليا كابن خلدون وابن الهيثم و مصطفى محمود وهاهو موريس بوكالي رحمه الله اللذي استشهدتَّ به يقول بهذا الكلام.
http://www.youtube.com/watch?v=feUJo...feature=relmfu
فإما ان تنكر عليه وبذلك يلزمك ان تعذرني إن أنكرت على احد من علماء المسلمين فكل يؤخذ من كلامه ويرد, أو أن تقبل لكلامه.
اما بالنسبة لي شخصيا فقد اختلفت معهم ومازلت اميل الى انكار التطوير والتطور معا بسبب تعارض هذه النظرية مع ذكر كيفية خلق ادم مع ان اللذين يقولون بنظرية التطوير يحملون تفاسيرا لتلك الايات بحيث لايكون هنالك تعارض لكن وحتى الان لم اقتنع تماما بتفاسيرهم وهذا ما اتيت في طلبه. اردت ان اسأل عن هذه التفاسير ووزنها وكما قال المثل ماخاب من استشار.
نعم هنالك تفاسير للقران كالقرطبي وابن كثير والطبري وغيرهم لكن الله سبحانه لم يخصص هؤلاء العلماء الجهابذة في تفسير كتابه وماللذي يمنع ان يوجد عالم في عصرنا هذا كي يفسر بعض الايات بطريقة اخرى؟
فاية الطارق كانت تفسر على انه المسافر اللي يطرق الطريق, ولكن اليوم اكتشفنا ان صوت النجم الثاقب كصوت الطرق وهذا يضيف تفسيرا جديدا لايلغي بالضرورة التفسير القديم, كذلك ذكر كلمة "موسعون" كانت تفسر على انها زيادة فالرزق كما قال الطبري ولكن الان اكتشفنا ان السماء تتوسع وهي حقيقة علمية فاضفنا هذا التفسير, وغير ذلك من الامثلة.
مذا لو اتاك شخص وقال لك السماء لا تتوسع بل هو الرزق وهذا تفسير السلف الصالح وعلينا ان نقبل به ولا نصغي لكلام من يريد ان يلوي ايات الله لارضاء الكفار. انا شخصيا لن اقبل بكلامه وسارفضه رفضا تاما فالقرطبي رحمه وابن كثير لم يكونوا رسلا او انبياء, ولكن ايضا لن اتطاول على هؤلاء العلماء الفضلاء اللذين لم ابلغ عشر علمهم وفضلهم. إنما هي موازنة.
اخيرا اسألك يا اخي الكريم ان تحسن الظن بي وان تدعوا لي بالهداية. وأأسف انني لم ارد حتى الان على "هامان" لكني عندما اتيت وجدت ردك هذا مما استدعاني لكتابة هذا الرد ولم يعد يكفيني من الوقت ان ارد على ماسبق فارجو عذري.
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اجتنابه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه, اللهم اصلح نياتنا واحسن خاتمتنا.
رد مع اقتباس