[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث كريم سلمان

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي العزيز أبو صهيب
أولا : هذا الكلام الذي ذكرته ليس ( قياس ) بل ( مثال ) , واطلب منك أن تثبت أنه قياس لكن ليس بقولك وتفسيرك , لأنه ليس حجة علي , بل بأقوال علماء الشيعة .
.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مرحبا ضيفنا
واذكرك مرة اخرئ بالشرط وهو ان لاتنفرد برايك عن علماء الشيعة
لان رايك يمثلك انت وحدك ولايمثل مذهب الشيعة
وقولك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث كريم سلمان

أولا : هذا الكلام الذي ذكرته ليس ( قياس ) بل ( مثال ) , واطلب منك أن تثبت أنه قياس لكن ليس بقولك وتفسيرك , لأنه ليس حجة علي , بل بأقوال علماء الشيعة .
.

ولنرجع الئ علماء الشيعة في القياس
قال ابن جميع: (دخلت على جعفر بن محمد ـ الإمام الصادق ـ عليه السلام ـ ـ أنا وابن أبي ليلى وأبو حنيفة، فقال لابن أبي ليلى: ((من هذا معك؟)) قال: هذا رجل له بصر ونفاذ في أمر الدين. قال: ((لعلّه يقيس أمر الدين برأيه!… إلى أن قال: يا نعمان! حدّثني أبي عن جدّي: أنّ رسول الله ـ صلّى الله عليه وآله وسلم ـ قال: أوّل من قاس أمر الدين برأيه إبليس، قال الله تعالى: اسجد لآدم فقال: (أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين)، فمن قاس الدين برأيه قرنه الله تعالى يوم القيامة بإبليس لأنّه اتبعه بالقياس ))
ورواها ابن أبي ليلى في الاحتجاج : ج2، ص110،
كما رواها في الوسائل : ج18، باب6
فالقياس كما تبين من الرواية ان ابليس قاس النار علئ الطين

ويدل لذلك التفسير الرواية التالية
عن أبي عبد الله قال : " أول من قاس إبليس حين قال: خلقتني من نار وخلقته من طين. فقاس ما بين النار والطين " (3) ، و عن أبي عبد الله أن رجلا قال له أرأيت كذا وكذا. فقال له أبو عبد الله: " لسنا من – أرأيت في شيء (الكافي 1/47 .)

وقال نعمة الله الجزائري : " إن أكثر أصحابنا قد تبعوا جماعة من المخالفين من أهل الرأي والقياس ، ومن أهل الطبيعة ، والفلاسفة ، من الذين اعتمدوا على العقول واستدلالاتها ، وطرحوا ما جاءت به الأنبياء .(الأنوار النعمانية 3/129 ).

وقد اتهم الخوئي الشيخ مرتضى الأنصاري أنه وقع في القياس دونما يشعر ، وذلك في مسألة التشبيب بالأجنبية ( تعليقة على المكاسب 1/218 .)
وقال حسين بن شهاب العاملي أنه : " وقع للمتأخرين غفلات وأغاليط ، لو ذكرناها لطال الكلام ، حتى أنهم ربما عملوا بالقياس والاستحسان والرأي ، من حيث لا يشعرون ، وربما طرحوا الأخبار الصحيحة عندهم ، أو ترددوا في العمل بها كذلك ( هداية الأبرار إلى طريق الأئمة الأطهار 308 باختصار .)

و نسب السيستاني إلى المرتضى أنه قال في رسالة له في أخبار الآحاد أنه قد كان في رواة الشيعة الكبار من يقول بالقياس كالفضل بن شاذان ويونس بن عبد الرحمن وجمعاة معروفين ، وكذلك حكى الصدوق نفس الأمر عن زرارة بن أعين ، وعبد الله بن بكير( الرافد في علم الأصول 11 .)

فانظر كيف ان علماء الشيعة يقعون في القياس مع انهم يقولون ببطلانه ؟
وهذا الاضطراب وقع عند علمائهم فكيف لايضطرب فيه العوام ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث كريم سلمان

ثانيا : أما قولك : ( اهل السنة مازالوا يحتجون بالقران ولم يحصروا الاحتجاج بالقيم او بالرسول ) . فأنت لو راجعت كلامي السابق جيدا , فسترى أني لم أقل : إنكم حصرتم الإحتجاج بالقرآن كليا بوجود القيم, فراجعه جيدا .

انت لم تقل ذلك
وانما هي رواية الشيعة حيث حصرو فيها حجية القران بالقيم
لان كلمة الامام فيها نفي لحجية القران عن غيره واثباتها لنفسه فقط
ومثال للتوضيح
اذا قلت زيد قائم
فهذا يبين ان زيد قائم ويحتمل ان غيره قائم ايضا
واذا قلت لا قائم الا زيد
فهنا يتفرد زيد بالقيام لان الجملة مسبوقة بنفي
فكذلك قول المعصوم أن القرآن لا يكون حجة إلا بقيم
لايكون النفي
الا بقيم الاثبات
فلذلك لايجوز للشيعي الاحتجاج بالقران الا عن طريق القيم
اما عند اهل السنة فلم يقل احد بذلك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث كريم سلمان

رابعا : أما قولك : ( ثم تامل كيف ان الرافضة تركوا النبي وتمسكوا بمن هو دونه والله تعالئ يقول (وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا ) , فنحن لم ولن نترك النبي (ص) , لكنه هو (ص) أمرنا بالأخذ عن الأئمة , فأخذنا عنهم لا يتعدى الآية التي ذكرتها .

الله تعالئ امرنا باتباع النبي ولم يامرنا باتباع غيره
قال تعالئ (وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا )
فاهل السنة يتبعون الصحابة واهل البيت بما لم يخالف الكتاب والسنة
فهل عند دليل من القران يحصر اتباع اهل البيت كما حصر اتباع النبي ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث كريم سلمان

خامسا : أما قولك : عن كلام المازندراني : ( الكلام ليس باجنبي كما ادعيت ) , لا بل هو أجنبي , فالمازندراني في كلامه هذا لم يكن بصدد بيان إذا ما حصل تعارض بين القرآن وكلام المعصوم , بل كان بصدد بيان حجية كلام المعصوم , وأنه لازم ككلام الله تعالى , لأن كلام المعصوم لا يتعدى كلام الله عز وجل .

سادسا : أما قولك : ( الشيعة يقولون ان الامام المعصوم يعلم الغيب بينما نجد ان القران ينفي علم الغيب عن المخلوقين ولم يثبته الا لله ) , فنحن لا نقول إن الأئمة يعلمون الغيب من عند أنفسهم بل هو تعليم من ذي علم كما قال الإمام علي , ففي خطبة له كان يتكم فيها عن الملاحم فقال له بعض أصحابه: لقد أَعطيت يا أميرالمؤمنين علم الغيب!

فضحك(عليه السلام)، وقال للرجل ـ وكان كلبياً ـ:

( يَا أَخَا كَلْب، لَيْسَ هُوَ بِعِلْمِ غَيْب، وَإِنَّمَا هُوَ تَعَلُّمٌ مِنْ ذِي عِلْم ) نهج البلاغة خ 128 .

فهو تعليم من رسول الله (ص) , ولا تستطيع نفي أن رسول الله (ص) كان عنده من علم الغيب , ففي القرآن الكريم آيات كثيرة يقول فيها الله عز وجل لرسوله : { ذلك من أنباء الغيب نوحيه إليك } , ثم إن الله تعالى كان يظهر الأنبياء على علم الغيب , قال تعالى : { عالم الغيب فلا يظهر على غيبه احدا ،الا من ارتضى من رسول } الجن 25 .
وقال : { وما كان الله ليطلعكم على الغيب ،ولكن الله يجتبى من رسله من يشاء } آل عمران 179 .
ولا يوجد من علماء الشيعة من أثبت أن الأئمة يعلمون الغيب .

انت هنا تستعمل القياس
وتستدل بمصادرك
ثم تنفرد برايك

فعند الشيعة ان الامام لا يخفى عليه كلام أحد من الناس ولا طير ولا بهيمة ولا شيء فيه الروح، فمن لم يكن هذه الخصال فيه فليس هو بإمام
قال أبو عبد الله " إني لأعلم ما في السماوات وما في الأرض وأعلم ما في الجنة والنار وأعلم ما كان وما يكون" (الكافي 1/204 كتاب الحجة باب أن الأئمة يعلمون علم ما كان وما يكون وأنه لا يخفى عليهم الشيء).
قال أبو الحسن " إن الإمام لا يخفى عليه كلام أحد من الناس ولا طير ولا بهيمة ولا شيء فيه الروح، فمن لم يكن هذه الخصال فيه فليس هو بإمام" (الكافي 1/225 كتاب الحجة باب الأمور التي توجب حجة الإمام).

فكيف تقيسهم علئ النبي صلئ الله عليه وسلم
والله تعالئ امر نبيه ان يقول انه لايعلم الغيب
قال تعالئ
( قل لا أملك لنفسي نفعا ولا ضرا إلا ما شاء الله ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء إن أنا إلا نذير وبشير لقوم يؤمنون )

وقوله تعالئ ( قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ )

باستثناء بعض الاشياءالقليلة لتدلل علئ صدق النبوة
قال تعالئ
(عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصدا )

ثم هذه الاية حصرت الرسل فقط ان الله تعالئ اطلعهم علئ شيء من الغيب واهل البيت ليسوا برسل
فالاية الكريمة تنفي علم الغيب عنهم
فاذا قلتم ان اهل البيت يعلمون الغيب فهذا تكذيب للاية الكريمة

فالشيعة يقولون ان اهل البيت يعلمون الغيب علما مطلقا كما في الروايات الانفة
والقران الكريم افرد الغيب لله تعالئ
واطلع بعض انبيائه علئ الغيب وحصرها فيهم !
وهذا تعارض بين القران واقوال المعصومين
فباي قول ياخذ الشيعي ؟