[حسن الشيعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامل المسك 1

أهلا بك أستاذي الكريم
صراحة أنا كنت أجبت على تساؤلك بالأمس
قبل فهم الحوارلأن الحوار كان عن إرضاع الكبير
وبعد ذلك ردك الثاني وتعليلك بماقلت قرأت جميع الصفحات
وتبين لي أن المسألة أخذت منحاآخرتمامالذا قمت بالرد الثاني
على أن تورد الكتب السنية يوجد فيها إرضاع الرجل لرجل
وقلت لك أنني صراحة أريد الإستفادة من ذلك إن وجد
أستاذي الكريم نحن نتمنى أن يكون كل مايقال عن الشيعة
كذب بل مقرون بذلك أصلا ولاتحتاج إلى تضعيف ذلك الحديث
وإن كانت الطريقة التي ضفته بها ليست هي الطريقة المطلوبة
في النقاش العلمي وهي النسخ واللصق ,,,
الذي أود الوصول إليه هو وجه الشبة بين هذا وذاك
فأنت تقول في ردك بعدي بالأمس أتمنى أن يفهم الأخ صهيب
ماسطرته أوكلام كهذا لا أحفظه بالضبط . مع أني كنت عرفت لك
مسألة إرضاع الكبيروأحلتك على شرح ولم أنسخه وكان بإمكاني ذلك
فماهي العلاقة بين الرضاعين بارك الله فيك ... ثم إن الحديث مسارالجدل . أخرجه الكليني في أصول الكافي ج1 ص458 كتاب الحجة<o:p></o:p>
و قال المجلسي في مرآت العقول :حسن5/253 <o:p></o:p>
قـــــــــــــــــــــــــــــــــــــال :<o:p></o:p>
* عن أبي عبد الله قال "لما ولد النبي صلى الله عليه وسلم مكث أياما ليس له لبن. فألقاه أبو طالب على ثدي نفسه. فأنزل الله فيه لبنا فرضع منه أياما حتى وقع أبو طالب على حليمة السعدية فدفعه إليها" الكافي ج1/448 باب مولد النبي (ص ) ووفاته<o:p></o:p>
*عن أبي عبد الله قال " لم يرضع الحسين من فاطمة عليها السلام ولا من أنثى. كان يؤتى به النبي صلى الله عليه وسلم فيضع إبهامه في فيه. فيمص منها ما يكفيه اليومين والثلاث" الكافي 1/386 باب مولد الحسين بن علي.<o:p></o:p>
*عن أبي الحسن أن النبي صلى الله عليه وسلم "كان يؤتى به الحسين فيلقمه لسانه فيمصه فيجتزئ به. ولم يرتضع من أنثى" الكافي 1/387 باب مولد الحسين.<o:p></o:p>
وأخيرا: أرجع واختم بما افتتحت به وهو أننا نقربأن هذا القول لايصلح <o:p></o:p>
أن يطلق عليه مسمى الحديث أصلا فلا حاجة لمناقشته ولا تصحيحه . <o:p></o:p>
لكن أين وجه الشبه بين هذا وبين إرضاع الكبير............<o:p></o:p>
وشكرا<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

شكرا أخي حامل المسك

اسف اخي و لكن النقاش مع اكثر من شخص في وقت واحد يشتت الحوار و يحرفه عن مساره

اتمنى ان يصبح هدفنا الانتصار للحق عند اي من مذاهب المسلمين في أي مسألة دون التعصب ففي ذلك مصلحتنا جميعا

اتمنى ان نبقى في مسألة ارضاع الكبير و حكمه لدى اخواننا السنة

اما في ما يخص مسألة ارضاع الرجل فهي شبهة من نوع اخر و لكن الاخوان سلمهم الله الصقوها في موضوعنا الاساس (ارضاع الكبير) لكي يشنعوا على اخوتهم الشيعة

اتمنى عليك ان تجيبني لخلاصة القول في مسألة ارضاع الكبير لديكم و ما رأي علمائكم في هذه المسألة

بعد ذاك ان شاء الله سآتيك بمصادر اهل السنة في القول بارضاع الرجل لرجل و حكمه

اما بخصوص علي بن ابي حمزة البطائني فالقول فيه الاشهر انه ضعيف و قد اوردت لك رأي علماء الشيعة فيه و خاصة من المتأخرين
و المتأخرين هم من وصل لهم قول المتقدمين و ترجيح الاقوال بين المضعفين و الموثقين لذا قولهم ابين للحجة

في ما يتعلق في رواية ابي طالب عليه السلام فهي منكرة المتن لدينا و ان حسنها المجلسي في مرأة العقول و لكنه انكر متنها في بحار الانوار لعل العلة فيها هو البطائني نفسه حيث رأى البعض ان البطائني واقفيا و انه لا يؤخذ بروايته حال انحرافه و توقفه و هو مشهور بالكذب و هنا صار الخلاف بين مضعف لكل رواياته و بين من اخذ رواياته عن الامام ابي عبد الله الصادق ع و من قبله من الائمة الطاهرين ع
و بين من قال يؤخذ بروايته عن الامام ابي ابراهيم الكاظم ع و ليس عن الامام ابي الحسن الرضا ع
و هناك من قال بوثوقه على نحو الشمول
و لكن المعتبر في الاقوال و الذي عليه اكثر العلماء هو تضعيفه الا في بعض الموارد

و هذا موجود عند اخوتنا السنة و لعل موضوعنا الاخر محل النقاش (أثبت بالدليل لا برأيك) يبين ما ذهب اليه علماءكم و القول بين سند و متن

عذرا اخي على التأخر في ما يخص مسالة ارضاع الرجل عند اخوتنا السنة و لكن سآتيك بالمصادر عند التفرغ قريبا ان شاء الله

اللهم صل على محمد و آل محمد

حسن الشيعي