عرض مشاركة واحدة
  #20  
قديم 2012-07-09, 06:45 AM
ابوصهيب الشمري ابوصهيب الشمري غير متواجد حالياً
محـــأور
 
تاريخ التسجيل: 2011-04-28
المشاركات: 924
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث كريم سلمان مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

أولا : قولك : ( اتيتك ببعض اقوال علمائك في القياس لانك طلبت مني التالي ) , فأنت لم تأت بقول واحد , وكل ما جئت به هو إنكار علمائنا للقياس ولمن قال به أولمن وقع به , وقول الجزائري والعلماء الذين ذكرتهم هو من باب الإنكار على من وقع في القياس , لا تأيدا ولا تصحيحا لهم .
وعليكم السلام ورحمة الله
ومعذرة علئ التاخير

لا ادري ما المشكلة التي مع ضيفنا هل هناك مشكلة في الفهم ؟
واذا كنت تتعمد هذا الاسلوب فالمشكلة اكبر
فهذه المشاركة مبنيه علئ ما قبلها وقد ذكرت لك تعريف القياس عند الاصوليين في مشاركة سابقة
فلم تقبله وطلبت مني ان اتيك باقوال علمائك !
ولما اتيتك باقوال بعض علمائك وان معظهم ياخذون بالقياس الذي يعمل به اهل السنة
رحت تبحث عن مخرج اخر
فالقياس الذي اخذ به علمائك واشكل عليهم هو نفس القياس الذي يعمل به اهل السنة وقد ذكرت لك تعريفه فارجع له
وهو نفس القياس الذي نهاكم عنه المعصوم ثم خالفه علمائك في ذلك




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث كريم سلمان مشاهدة المشاركة
: قولك : ( والحديث ان صح تفسره الرواية التالية في البخاري ومسلم ) , يا أخي أمركم عجيب , ومع ذلك تتهمون الشيعي بأنه لا علم عنده !! فاقرأ وتعلم :
1- إن حديث الثقلين لا يوجد في صحيح البخاري .
2- إن حديث الثقلين لم يروه مسلم فقط , فراجع على سيبل المثال :
• سنن الترمذي في الجزء الثاني ص 307 .
• سنن الدرامي في الجزء الثاني ص 432 .
• مسند أحمد بن حنبل في الجزء الثالث ص 14 و 17 ، و ص 26 و 59 ، و في الجزء الرابع ص 366 و ص 371 ، و أيضاً في الجزء الخامس ( صلى الله عليه وآله ) 182 ، 189 .
• خصائص النسائي ص 30 .
• مستدرك الحاكم في الجزء الثالث ص 109 و 148 و 533 .
• الحافظ الكنجي الشافعي في كفاية الطالب في الباب الأول ص 11 في بيان صحة خطبته بماء يدعى خُماً ، قال بعد نقل الحديث : أخرجه مسلم في صحيحه .
• رواه أبو داود و ابن ماجه القزويني في كتابيهما ، و أيضاً في الباب الحادي و الستين ص 130 .
• الطبقات لمحمد بن سعد الزهري البصري في الجزء الرابع ص 80 .
• الحلية لأبي نعيم الأصبهاني في الجزء الأول ص 355 .
• أسد الغابة لابن الأثير الجرزي في الجزء الثاني ص 12 و في الجزء الثالث ص 147.
• العقد الفريد لابن عبد ربه القرطبي في الجزء الثاني في خطبة النبي صلى الله عليه و آله و سلم في حجة الوداع ص 346 و ص 158 .
• تذكرة الخواص في الباب الثاني عشر ص 332 لابن الجوزي ، قال بعد نقل قول جده : " و قد أخرجه أبو داود في سننه ، و الترمذي أيضاً ، و ذكره رزين في الجمع بين الصحاح ، و العجب كيف خفي عن جده ما روى مسلم في صحيحه من حديث زيد بن أرقم . . . الخ " .
• إنسان العيون لنور الدين الحلبي الشافعي في الجزء الثالث ص 308 .
• ذخائر العقبى لأحمد بن عبد الله الطبري ص 16 .
• السراج المنير للعزيزي الشافعي في شرح الجامع الصغير للسيوطي في الجزء الأول ص 321 ، و في هامشه أيضاً للشيخ محمد الحفني .
• الفصول المهمة لابن الصباغ المالكي ص 24 .
• نسيم الرياض الخفاجي في الجزء الثالث ص 410 ، و في هامشه شرح الشفا لعلا القاري .
• منتخب كنز العمال لعلا المتقي في هامش المسند للإمام أحمد بن حنبل في الجزء الأول ص 96 و 101 ، و في الجزء الثاني ص 390 ، و في الجزء الخامس ص 95 .
• الكشف و البيان للثعلبي في تفسير آية الإعتصام ، و في تفسير آية " أيها الثقلان "•
• تفسير الإمام فخر الدين الرازي في تفسير آية الإعتصام في الجزء الثالث ص 18 .
• تفسير النظام النيسابوري في تفسير آية الإعتصام في الجزء الأول ص 349 .
• تفسير الخازن في تفسير آية الإعتصام في تفسير الجزء الأول في ص 257 ، و في الجزء الرابع ، في تفسير آية المودة ص 94 ، و أيضاً في تفسير آية " سنفرغ لكم أيها الثقلان " ص 212 .
• ابن كثير الدمشقي في تفسير آية المودة في الجزء الرابع ص 113 ، و في تفسير آية التطهير في الجزء الثالث ص 485 ، و أيضاً في تاريخه في الجزء الخامس أو السادس في ضمن حديث الغدير .
• المواهب العلية لحسين الكاشفي في تفسير آية " سنفرغ لكم أيها الثقلان " .
• النهاية لابن الأثير الجزري في الجزء الأول ، و أيضاً في الدر النثير للسيوطي ص 155 .
• لسان العرب لجمال الدين الأفريقي المصري في الجزء السادس في لغة العترة و في الجزء الثالث عشر في لغة الثقل و الحبل.
• القاموس لمجد الدين الشيرازي في لغة الثقل .
• تاج العروس لمرتضى الزبيدي في الجزء السابع في لغة الثقل .
• منتهى الأرب لعبد الرحيم الصفي بوري في لغة الثقل .
• شرح نهج البلاغة لابن الحديد المعتزلي في الجزء السادس في معنى العترة ص 130 .
• مدارج النبوة لعبد الحق الدهلوي ص 520 .
• المناقب المرتضوية لمحمد صالح الترمذي الكشفي ص 96 و 97 و 100 و 472 .
• مفتاح كنوز السنة ص 2 و 448 .
• مصابيح السنة للإمام البغوي الشافعي في الجزء الثاني ص 205 و 206 .
• ابن حجر في الصواعق ص 75 و 87 و 99 و 90 و 136 .
• إسعاف الراغبين في هامش نور الأبصار للشبلنجي ص 110 .


3- روي حديث الثقيلن بصيغة أوضح مما في مسلم , وإليك بعض نصوص الحديث :
* الترمذي وغيره عن جابر بن عبد الله ، قال : رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته يوم عرفة ، وهو على ناقته القصواء يخطب ، فسمعته يقول : يا أيها الناس ، إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي أهل بيتي .
( سنن الترمذي 5 / 622 كتاب المناقب ، باب مناقب أهل بيت النبي . وقال الترمذي : هذا حديث حسن غريب من هذا الوجه . وذكر في مشكاة المصابيح 3 / 1735 ، سلسلة الأحاديث الصحيحة 4 / 356 وقال الألباني : الحديث صحيح ) .

* وأخرج أيضا عن زيد بن أرقم وأبي سعيد ، قالا : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما .
( سنن الترمذي 5 / 663 . قال الترمذي : هذا حديث حسن غريب . وذكر في مشكاة المصابيح 3 / 1735 ، صحيح الجامع الصغير 1 / 482 حديث 2458 وصححه الألباني أيضا ).

* وأخرج أحمد في المسند ، والحاكم في المستدرك ، وابن أبي عاصم في كتاب السنة ، وابن كثير في البداية والنهاية وغيرهم عن زيد بن أرقم ، قال : لما رجع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من حجة الوداع ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، فقال : كأني دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله وعترتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض .
( مسند أحمد بن حنبل 3 / 14 ، 26 . المستدرك على الصحيحين 3 / 109 ، قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه بطوله ، شاهده حديث سلمة بن كهيل ، عن أبي الطفيل ، وهو أيضا صحيح على شرطهما . ووافقه الذهبي . كتاب السنة 2 / 630 . البداية والنهاية 5 / 184 ، وقال : قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي : هذا حديث صحيح ) .

* وأخرج أحمد بن حنبل في المسند ، والهيثمي في مجمع الزوائد ، والسيوطي في الجامع الصغير ، وابن أبي عاصم في كتاب السنة ، والمتقي الهندي في كنز العمال وغيرهم ، عن زيد بن ثابت ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إني تارك فيكم خليفتين : كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض .
( مسند أحمد بن حنبل 5 / 181 ، 189 . مجمع الزوائد 9 / 162 قال الهيثمي : رواه أحمد وإسناده جيد . 2 / 170 وقال : رواه الطبراني في الكبير ورجاله ثقات . الجامع الصغير 1 / 402 حديث 2631 ورمز له السيوطي بالصحة . وصححه الألباني في صحيح الجامع الصغير 1 / 482 حديث 2457 ) .

وهناك الكثير من النصوص , وفيما ذكرنا كفاية .

وقولك : ( فالنبي عليه الصلاة والسلام اوصئ باهل بيته ولم يحصر الاتباع فيهم ) , فبالله عليك وكن منصفا , أليست النصوص التي ذكرتها فيها أمر لاتباع أهل البيت , خصوصا النص الأخير ؟ !
على كل حال أنا أعلم أنك ستقول إنه لا يوجد أمر باتباعهم ..

وقولك : ( ثم ان الرافضة ليس لهم من الحديث غير العويل فهم لم يتبعوا اهل البيت بل خالفوهم فاهل البيت بايعوا ابابكر والرافضة خالفوا اهل البيت ) , فنحن نتبع أهل البيت في كلما يرد من طرقنا , والوارد من طرقنا أن أهل البيت (ع) لم يبايعوا أبا بكر لأعتقادهم بشرعيته , بل للحفاظ على دين محمد (ص) .

رابعا : قولك : ( نجد في القران ان الله تعالئ امرنا ان ناخذ بقول الله وقول الرسول ولم نجد القيم الذي ادعته الشيعة)
قال تعالئ
(يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولى الأمر منكم فإن تنازعتم في شىء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر)
فاين القيم الذي ادعته الشيعة ؟ ) القيم هم أهل البيت كما توضح في حديث الثقلين .
ثم إنك تطالب بدليل من القرآن لماذا ؟ هل قول الرسول (ص) ليس حجة وبمثابة القرآن ؟؟!
وهل القص واللصق يحتاج الئ علم ؟
وقد اجبتك علئ الرواية ان كانت صحيحة
وان الشيعة خالفوا اهل البيت ولم يتبعوهم في شيء
وضربت لك مثالا ان اهل البيت بايعوا ابا بكر والرافضة خالفوا اهل البيت في ذلك
ثم انك تدعي ان قول القيم يكون حجة اذا توافق مع القران ثم تستدل بحديث العترة
وحديث العترة فيه مخالفة صريحة للقران لان القران حصر الاتباع في قول الله وقول الرسول فتاتي انت بحديث العترة لتزيل هذا الحصر
وتزيد علئ القران ما ليس منه ثم تدعي ان الشيعة تتبع القيم اذا كان قوله موافقا للقران !!



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث كريم سلمان مشاهدة المشاركة
؟؟!

خامسا : أما علم أهل البيت (ع) بالغيب , فإنهم لم يعلموا الغيب من ذاتهم , بل هي علوم ورثوها عن رسول الله (ص) .
سادسا : أما مقاطع الفيديو التي أوردتها فلن أرد عليها , لأن بعض الخطباء في هذه المقاطع , هم من المبالغين , ولديهم بعض الغلو , أما الأخرين فقد قالوا : وأوضحوا .
ولو أردت أن أجيب عليها كلها لطال بنا المقام .
والسلام
وهذا نسف اخر للقران الذي تدعي انك تتبعه
فالقران حصر علم الغيب لله فقط
والله تعالئ اطلع بعض رسوله في مسائل محدودة ولم يذكر اهل البيت
فاين دليلكم ان اهل البيت يعلمون الغيب ؟
وهولاء المغالون كما تدعي اذا لم يكن هذا الغلوا هو دين الشيعة
فلماذ لم يقم احدا من غير المغالين ويرد عليهم وينبه عوام الشيعة من هذا الغلوا ؟
__________________
ما كان لله دام واتصل *** وما كان لغيره انقطع وانفصل
رد مع اقتباس