[ابوصهيب الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العباسي

تسجيل متابعة.

حيا الله اخي الدكتور العباسي تشرفنا بمروركم ومتابعتكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم مهاجر

السلام عليكم أخي الحبيب والغالي أبو صهيب
أسد العراق نفسه العضو حبيبي ياحسين

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياكم الله اخي الحبيب مسلم مهاجر
بارك الله جهودكم واحسن اليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يحيى الخطيب

جميل جدا لأني كنت من المترقبين لهذا الحوار... بالتوفيق للزميلين!

بارك الله فيكم اخي الكريم واحسن اليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خير الخلق محمد خاتم الأنبياء والمرسلين , وعلى آله الطيبين الطاهرين .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , كيف حالكم أخي أبو صهيب , أرجوا أن تكونوا في صحة جيدة .
فبعد أن سمح لي الأخوة جزاهم الله خيرا في الرجوع إلى المنتدى , جئت إلى هنا لنكمل حوارنا هذا .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مرحبا بعودة ضيفنا العزيز اسد العراق
انا بخير والحمدلله واسال الله ان تكون بخير كذلك
وجزئ الله اخواننا خيرا لسماحهم بعودتك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

قولك
طيب آية الغار , وآيات الأفك محكمة أو متشابهه ؟ لا أقصد أن السؤال , لكن إن قلت متشابهه سقط استدلالكم على نزول الآية في أبي بكر أو السيدة عائشة , وإن قلت محكمة فأين دليلك , إن قلت الروايات والإجماع , قلنا وكذك في آية الولاية دليلنا الروايات والإجماع .

قياسك علئ اية الغار وايات الافك
قياس مع الفارق ولايصح لعدة وجوه
1- الشيعة ينكرون القياس ويجعلون من يستعمله كابليس وانت مازلت تستعمله
مع ان الشيعة في انكارهم هذا قد وقعوا في قياس التمثيل من حيث لايشعرون
2- اية الغار اوغيرها من الايات التي تحتاج الئ تفسير بالروايات لاتعتبر من الايات المحكمة
3 - ان اية الغار ليس دليل علئ امامة ابي بكر
4- لا اخلاف بين اهل السنة ان الصحابي الذي كان مع النبي في الغار هو ابو بكر الصديق
بينما نجد اختلافا كبيرا في سبب نزول اية المائدة عند اهل السنة والرواية الراجحة انها نزلت في عبادة ابن الصامت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

.

أما مطالبتي في الرد على تضيف ابن تيمية وابن كثير للأسانيد , فقد رددت بذكر الإجماع , والروايات الكثيرة , وبمن صحح النزول . وقد قلت لك مسبقا إن الشيخان كانا متسرعين في الحكم على الأحاديث .

.

ضيفنا ارجوا ان لانبقئ نكرر نفس الكلام
اسانيد الروايات فيها ضعفاء ومتروكين ومجاهيل
وشيخ الاسلام ابن تيمية وابن كثير لم ينفردا في التضعيف وقد وافقهما جمع من الحفاظ
ثم الاجماع المزعوم من مصدر غير موثوق لايعتبر فيه !
والنقل الذي اتيت به من طبقات الحفاظ فيه تحريف
جاء في طبقات الحفاظ1/442 -أن أحد المترفضين صحح حديث رد الشمس لعلي بن أبي طالب مما يدل على معرفته بالحديث وتشيعه».ولعل في الكلام تحريفا. فإن من صحح حديث رد الشمس لعلي لا يكون عارفا بالحديث.
وبقية الكتب التي اتيت بها فهي تعود اما الئ صوفي او شيعي وهؤلاء ليس حجة علئ اهل السنة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

.


فأنت عربي , ومن المفروض عليك أن تعرف أنه في اللغة العربية كثيرا ما يأتي الجمع والمقصود واحد .

نعم انا عربي واعرف ان الجمع قد يعبر عن المفرد
لكن السياق لايحتمل ان يكون في نفس الاية لفظ الجلالة بالضميرالمفرد والنبي بالمفرد وعلي يكون بالجمع
واذا رجعت الئ القران تجد في الكثير من الايات ان الله تعالئ يبدء معظما نفسه سبحانه بضمير الجمع
كقوله تعالئ (انا انزلنا عليك الكتاب) (انا اعطيناك الكوثر ) ( انا ارسلناك بالحق) (الم نشرح لك صدرك ) وهكذا
فكما ترئ الايات تبدء بضمير الجمع ثم تخاطب النبي بالمفرد
ولن تجد ابدا ان الله تعالئ ابتدء نفسه بالضمير المفرد ثم خاطب نبيا واحدا او احاد البشر بصيغة الجمع ابدا
فلذلك لايمكن ان يكون عليا مخاطبا بصيغة الجمع او التعظيم في اية المائدة الا لمن يعتقد ان علي اعظم من الله ومن الرسول
وهذا من اسوء مايقال !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

.أداة الحصر ( إنما ) لم تأت لحصر الولاية في علي عليه السلام , بل حصرت الولي بعد رسول الله صلى الله عليه وآله .
فأداة الحصر حصرة الولي ولم تحصر الولاية .

ما الدليل علئ هذا التفصيل ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيبي يا حسين

أما قولك :
فهذا الكلام منك خطير , وعفوا لك أيها الحبيب , أعلم أنك لم تقصده , لكن هذا الكلام يشبه كلام الخوارج حينما قالوا : لا حكم إلا لله .
وإلا فكيف تفسر أن الرسول صلى الله عليه وآله هو الحاكم حينها , والمعلوم الذي لا ريب فيه أن الله تعالى هو الحاكم المطلق , فهل يصح أن يقال إننا جعلنا حاكما مع الله ؟
وأتنظر باقي الإشكالات .
والسلام عليكم .

ايرادك قد يكون له وجه اذا كان اهل السنة يعتقدون كما يعتقد الشيعة انها اية الامامة
لكن اهل السنة لم يستدلوا باية المائدة علئ نبوة النبي وامامته وانما هناك ايات اخر صريحة لاتحتاج الئ دليل خارجي يفسرها
فايرادك ينطبق علئ الشيعة تماما وليس علئ اهل السنة !

وللكلام بقية
لكن بعد ان ارئ تعليقكم
اسال ان يوفقكم لكل خير