اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
اشهد ان لا اله الا الله وحده لا شريك له له ملك السماوات و الاراضين و ما بينهما و ما علمنا و ما لم نعلم و اشهد ان سيدنا محمد عبده و رسوله و نبيه و مصطفاه ادى الامانة و بلغ الرسالة و نصح الامة فكشف الله به الغمة صلوات ربي و سلامه عليه و على اله و صحابته اجمعين
صحيح طلبت منك الثلاث صفحات الاولى و اعطيت العنواوين التي فيها و من يقرا تلك العناوين يعرف محتوى الكتاب و لا تنسى انك انت من دعاني لهذه المناظرة و لم تعطي اي دليل للان يثبت ان الطبرسي لا يقر بتحريف القران و اكتفيت فقط بتاويل العناوين التي قدمتها و المتواجدة في الصفحة الاولى من فصل الخطاب على هواك مع ان معانيها واضحة و طلبت مني ان اعطي عنوان الكتاب و اعطيته مع ان العنوان فيه ما فيه غير التحريف و تعهدت ان الزم العدل فيما اكتب و لما طلبت منك دليل من فصل الخطاب يثبت انه لا يقر بالتحريف تهربت
و قلت لي ( وللتبيه حذاري من تناقض الكتاب مع رأي علماء المذهب به وخصوصا مؤلفه لأن الكتاب موجود بمواقعكم وأنتم ما شاء الله عليكم تنقلون وثيقة واحدة وتصونون نقلها) عن اي علماء تتكلم تقصد الكليني و هو من كبارهم يقر بالتحريف في كافيه او تقصد القمي اقرا تفسير القمي اليس الكافي و تفسير القمي من كتبكم الموثوقة و لو تريد نناقش ما بها بعد انتهائنا من فصل الخطاب
|
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
صحيح طلبت مني ثلاث صفحات وأراك تكرر عباراتك وكأنك طلبت مني شيئ صعب حيث قلت بالمشاركة رقم 5 من الصفحة 1
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب
مع انني طلبت منك ثلاث صفحات الاولى لغاية في نفس يعقوب سياتي بيانها فيما بعد
|
ولكنك يا أخي عمر ما تنتبه وتتبع كلماتك لأنك وضحت غايتك حول طلبك للصفحات الثلاث من الكتاب حيث قلت بالمشاركة رقم 1 من الصفحة 1
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب
بشرط ان ينقل لنا ثلاث صفحات الاولى من هدا الكتاب و دون ان يستعمل ثقنية النسخ و جاء طلبي هدا لاتاكد انه يملك الكتاب
|
لذا يا أخي كيف تبين غايتك بالمشاركة 1 وتخفي غايتك بعدها بالمشاركة رقم 5 الا ترى التناقض !!! وكل مشاركة تردد عبارت الثلاث صفحات وأنت طلبتها وبينت قصدك وراء الطلب بأول مشاركة لك !!!
أما بخصوص العناوين فقد تجاهلت عنوان الباب الذي شمل عناوين الأدلة وللتذكر عناون الباب كان
الباب الأول
في ذكر ما يدل أو أستدلوا به على وقوع التغير والنقصان بالقرأن الكريم
ومن ثم أخذ يذكر عناوين الأدلة التي أثبتت وأستدل بها القائلين بوقوع التغير فنجد ما لوناه باللون الاخضر واضح جدا حيث يشير للقائلين لأن عبارة أو أستدلوا به تشير للغير وليس للناقل
أما بخصوص طلبك بأثبات عدم قول الطبرسي بالتحريف فقد أجبتك ونقلت لك كلامه وكلام طلبته ولكنك تجاهلت هذا وطلبت من الكتاب نفسه وأنا قلت لك أنك من تتهمه لذا يجب عليك الأثبات لا علينا ونحن هنا لرد الشبهات عنه وأعتقد الطبرسي وضح قصده بمواطن أخرى ولكنكم تتجاهلون هذا !!!
أما بخصوص ما قلت لك بأول مشاركاتي
( وللتبيه حذاري من تناقض الكتاب مع رأي علماء المذهب به وخصوصا مؤلفه لأن الكتاب موجود بمواقعكم وأنتم ما شاء الله عليكم تنقلون وثيقة واحدة وتصونون نقلها)
فهذا ما نعتقده لاننا لو كنا نؤمن به لدافعنا عن صحته لا الطعن به وهذا دليل قطعي بان علمائنا ما يؤمنون بالتحريف لأنهم يطعنون به وما يدافعون عنه ...
أما بخصوص طلبي عن أسم الكتاب فهذا الطلب كان لبيان تناقض ما ستنقله حين وجود متتبع وما تنقله من أسم حين فراغ الجو لكم والدليل القاطع هو
كتبت في مشاركتك بموضوعك
هدية الى الشيعة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب
و لطبرسي كتاب اسمة (فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب ) و على ما يبدو ان عنوان الكتاب فيه ما في
|
وبعدها عندما ألححت عليك بذكر أسم الكتاب قلت
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب
الان نرجع لسؤال الاخ عقيل . لقد كتب الطبرسي في الصفحة التانية منتصف السطر السابع ( و بعد فيقول العبد و المسيئ المسمى حسين بن محمد تقي الله نوري الطبرسي جعله الله تعالى من الواقفين ببابه المتمسكين بكتابه هدا , كتاب لطيف سفر شريف عملته في اثبات تحريف القران و فضايح اهل الجور و العدوان و سميته فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الارباب )
|
والمفروض أن تنقل الأسم كما أسماه المؤلف لا أضافة كلمة ( لأثبات ) في وسط عنوان أسم الكتاب لان هذا الأسلوب يعتبر تدليس بالنقل !!!
أما بخصوص علمائنا فأنا اقول بكل ثقة علمائنا منزهين عن هذا وعندي أدلة تثبت ما أدعيه وأنتم تتمسكون بقشور الروايات التي نضرب بها عرض الحائط لاننا ما نؤمن بصحة كل ما ينقل .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب
تريد دليلا من فصل الخطاب يدل على ان هدا الكتاب يقر بالتحريف اعطيك عوض الدليل الف دليل ستقول لي ان فصل الخطاب زيد فيه ساقول لك اغلب ما فيه ماخود من العلماء الدين سبق لي دكرهم و زد عليهم العياشي و الطبراني
ساعطي الان دليل من فصل الخطاب يثبت اقرار الطبرسي فيه بالتحريف و ادا لم يكفك ازيدك و الحمد لله رب العالمين . يقول الطبرسي في الصفحة الرابعة السطر الواحد و العشرون نقلا عن الكافي( ثقة السلام عنعن عن عن جابر قال سمعت ابى الجعفر عليه السلام يقول ما ادعى احد من الناس انه جمع القران كله كما انزله الله الا كدب و ما جمعه و ما حفضه كما نزله الله تعالى الا علي بن ابي طالب و الائمة من بعده عليهم السلام) و اعتقد ان المعنى واضح و الكلام صريح و غير محتاج لمن يشرحه
|
هنا نقلت عكس ما حاولت أثباته بنفسك وبالمقابل أثبتت صحة أدعائي حيث قلت لك مسبقا أنت تستند على دليل يقع تحت باب أسماه المؤلف أن صحه عنه
الباب الأول
في ذكر ما يدل أو أستدلوا به على وقوع التغير والنقصان بالقرأن الكريم
وهنا يا أخي أنت نقلت رواية نقلها المؤلف أثبتت كما أستدلوا بها القائلين بالتغير والأحرى أن تأتي بالدليل لا تأتي بالنقل فأنت أثبت ما قصدته من غير أن تشعر ولو كنت مطلع لذهبت الى الصفحة 10
قال
أخرج ابن ابي داود عن الحسن ان عمر سئل عن اية من كتاب الله فقيل كانت مع فلان قتل يوم اليمامه فال انا لله وامر بجمع القران فكان اول من جمعه في المصحف ...
وتجد في الصفحة 16 ينقل
قال القاضي ابو بكر في الانتصار لم يقصد عثمان قصد ابا بكر في جمع نفس القران بين لوحين ...
وتجد في الصفحة 17 ينقل
عن قتادة قال سئلت أنس بن مالك من جمع القران على عهد رسول الله صل الله عليه واله فقال اربعة كلهم من الانصار ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب
و ادكر كلما تعمقنا في فصل الخطاب صدمنا فجهزوا انفسكم للصدمات و السلام عليكم و رحمة الله
|
صدقت فعلا سينصدنون لأنهم سيتعرفون على روايات فاقت ال 50% من روايات الكتاب نقلت من كتب السنة تصرح بالتحريف وتتناقض فيما بينها كما وجدناه أعلاه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته