اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقيل الشيعي 3
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
صحيح طلبت مني ثلاث صفحات وأراك تكرر عباراتك وكأنك طلبت مني شيئ صعب حيث قلت بالمشاركة رقم 5 من الصفحة 1
ولكنك يا أخي عمر ما تنتبه وتتبع كلماتك لأنك وضحت غايتك حول طلبك للصفحات الثلاث من الكتاب حيث قلت بالمشاركة رقم 1 من الصفحة 1
لذا يا أخي كيف تبين غايتك بالمشاركة 1 وتخفي غايتك بعدها بالمشاركة رقم 5 الا ترى التناقض !!! وكل مشاركة تردد عبارت الثلاث صفحات وأنت طلبتها وبينت قصدك وراء الطلب بأول مشاركة لك !!!
أما بخصوص العناوين فقد تجاهلت عنوان الباب الذي شمل عناوين الأدلة وللتذكر عناون الباب كان
الباب الأول
في ذكر ما يدل أو أستدلوا به على وقوع التغير والنقصان بالقرأن الكريم
ومن ثم أخذ يذكر عناوين الأدلة التي أثبتت وأستدل بها القائلين بوقوع التغير فنجد ما لوناه باللون الاخضر واضح جدا حيث يشير للقائلين لأن عبارة أو أستدلوا به تشير للغير وليس للناقل
أما بخصوص طلبك بأثبات عدم قول الطبرسي بالتحريف فقد أجبتك ونقلت لك كلامه وكلام طلبته ولكنك تجاهلت هذا وطلبت من الكتاب نفسه وأنا قلت لك أنك من تتهمه لذا يجب عليك الأثبات لا علينا ونحن هنا لرد الشبهات عنه وأعتقد الطبرسي وضح قصده بمواطن أخرى ولكنكم تتجاهلون هذا !!!
أما بخصوص ما قلت لك بأول مشاركاتي
( وللتبيه حذاري من تناقض الكتاب مع رأي علماء المذهب به وخصوصا مؤلفه لأن الكتاب موجود بمواقعكم وأنتم ما شاء الله عليكم تنقلون وثيقة واحدة وتصونون نقلها)
فهذا ما نعتقده لاننا لو كنا نؤمن به لدافعنا عن صحته لا الطعن به وهذا دليل قطعي بان علمائنا ما يؤمنون بالتحريف لأنهم يطعنون به وما يدافعون عنه ...
أما بخصوص طلبي عن أسم الكتاب فهذا الطلب كان لبيان تناقض ما ستنقله حين وجود متتبع وما تنقله من أسم حين فراغ الجو لكم والدليل القاطع هو
كتبت في مشاركتك بموضوعك
هدية الى الشيعة
وبعدها عندما ألححت عليك بذكر أسم الكتاب قلت
والمفروض أن تنقل الأسم كما أسماه المؤلف لا أضافة كلمة ( لأثبات ) في وسط عنوان أسم الكتاب لان هذا الأسلوب يعتبر تدليس بالنقل !!!
أما بخصوص علمائنا فأنا اقول بكل ثقة علمائنا منزهين عن هذا وعندي أدلة تثبت ما أدعيه وأنتم تتمسكون بقشور الروايات التي نضرب بها عرض الحائط لاننا ما نؤمن بصحة كل ما ينقل .
هنا نقلت عكس ما حاولت أثباته بنفسك وبالمقابل أثبتت صحة أدعائي حيث قلت لك مسبقا أنت تستند على دليل يقع تحت باب أسماه المؤلف أن صحه عنه
الباب الأول
في ذكر ما يدل أو أستدلوا به على وقوع التغير والنقصان بالقرأن الكريم
وهنا يا أخي أنت نقلت رواية نقلها المؤلف أثبتت كما أستدلوا بها القائلين بالتغير والأحرى أن تأتي بالدليل لا تأتي بالنقل فأنت أثبت ما قصدته من غير أن تشعر ولو كنت مطلع لذهبت الى الصفحة 10
قال
أخرج ابن ابي داود عن الحسن ان عمر سئل عن اية من كتاب الله فقيل كانت مع فلان قتل يوم اليمامه فال انا لله وامر بجمع القران فكان اول من جمعه في المصحف ...
وتجد في الصفحة 16 ينقل
قال القاضي ابو بكر في الانتصار لم يقصد عثمان قصد ابا بكر في جمع نفس القران بين لوحين ...
وتجد في الصفحة 17 ينقل
عن قتادة قال سئلت أنس بن مالك من جمع القران على عهد رسول الله صل الله عليه واله فقال اربعة كلهم من الانصار ...
صدقت فعلا سينصدنون لأنهم سيتعرفون على روايات فاقت ال 50% من روايات الكتاب نقلت من كتب السنة تصرح بالتحريف وتتناقض فيما بينها كما وجدناه أعلاه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
|
السلام عليكم و رحم الله تعالى و بركاته
و الصلاة و السلام على سيد المرسلين و على اله و صحبه اجمعين و التابعين لهم باحسان الى يوم الدين
اولا انت للان تركز على العنوان و لم تلزم العدل و تدكر الجملة لي سبقت العنوان و هدا عادي و مقبول منك
تانيا جاء في فصل الخطاب ما يلي (( ثقة السلام عنعن عن عن جابر قال سمعت ابى الجعفر عليه السلام يقول ما ادعى احد من الناس انه جمع القران كله كما انزله الله الا كدب و ما جمعه و ما حفضه كما نزله الله تعالى الا علي بن ابي طالب و الائمة من بعده عليهم السلام) و لما قلت لك ان معنى واضح قلت لي ان هدا منقول من كتبكم و استدل به الطبرسي ليثبت ان السنة هم من يقرون بالتحريف يا سلام مع ان هده الرواية موجود في الكافي و زيادة على هدا هي منقولة عن ابى الجعفر و هنا اسالك هل السنة ياخدون عن احاديت عن ابي الجعفر؟؟
زيادة على هدا لو اردت ان ثتبت شيء عن السنة فاثبته من كتبنا المعتمدة و ليس مما نقلوه لك عنا
تانيا انا كنت متوقع منك ان تنقل لي هده الاشياء لانه دائما الشيعي يحاول ان يسبق السني للاستدلال و هدا ليمنع السني من الاستدلال بكتب الشيعة
اخي الحبيب هده الرواية توجد في الكافي و في عدة كتب معتمدة عند الشيعة و من يقرا هدا النقاش سيحكم و لعلمك يمكن ان اعطي دليل الان مكون من ثلاث اسطر و و ينتهي النقاش و انا على يقين لو اعطيته لن تجد مجال للاستدلال لكن من الاحسن ان يطول النقاش لتظهر مجموعة من الحقائق و ارجوك لا تقلي كلما اعطيتكم دليل واضح ان هدا اخده الطبرسي من عندكم لان هده الادلة يقر بها الكليني و القمي و العياشي و غيرهم من علمائكم و ماخود عن الائمة المعصومين و نحن لا ناخد عن الائمة
و الان لو سمحت قدم لنا دليل علمي ينفي عن فصل الخطاب اقراره بالتحريف عوض ان تكتفي بتفسير ما اكتبه على هواك
و السلام عليكم