اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على اله و صحبه اجمعين و التابعين لهم باحسان الى يوم الدين
اخي الكريم ان كل الروايات المتواجدة في امهات كتبكم هي منقولة عن الائمة و كما تقولون الائمة معصومون
|
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
عذرا لتاخري على الرد فهذه الايام مشغول والمواضيع كثيرة لذا الوقت ما يساعدني لاتواصل مع الكل ...
قلت ان هذا بالكافي !!! واقول لك يا اخي الكافي ليس بقرأن لأعتقد بصحة كل مافيه المهم ندخل للموضوع
اقتباس:
|
انت في مشاركتك القبل الاخيرة نقلت لنا من الصفحة 15 ما يلي ( أولا انه لم يكن مرتبا وأنما ألفه ورتبه أمير المؤمنين عليه السلام وقد هجروا مصحفه لما تقدم من طرقنا وما نقله ((( العصام ))) منهم عن ابن سيرين ) و انا قلت لك ان الكاتب تناقض هنا لانه كتب في الصفحة 14 السطر14 ان الطبرسي يكتب ( و ان جماعة من الصحابة مثل بن مسعود و ابن كعب و غيرهما ختموا القران على النبي عدة ختمات ) كيف يقول ان ابن كعب و ابن مسعود ختموه على النبي و يرجع و يقول رتبه علي فكيف ختمه ابن مسعود و ابن كعب و هو غير مرتب ؟؟
|
!!! يا أخي عمر هل تقرأ وتجيب ولا شو القصة فهمني رجاءا رجاءا رجاءا !!!
تقول ان الطبرسي يكتب
( و ان جماعة من الصحابة مثل بن مسعود و ابن كعب و غيرهما ختموا القران على النبي عدة ختمات )
وهنا أطلب من القراء الرجوع الى الصفحة ويحكمون هل هذا رأي الطبرسي ولا رأي السيد مرتضى ؟؟؟ ورجاءا انتبهوا الى ما قاله الطبرسي قبل ان ينقل كلام السيد مرتضى ((( وقد خالفنا فيما ذكرنا ))) موجود بنهاية السطر الخامس بنفس الصفحة ...
ويا عمر رجاءا عد قراءة الصفحة وقل الحق لانك قلت سأقول الحق وهذا ما وعدتنا به ببداية موضوعك ...
اقتباس:
|
و نقلت لنا من الصفحة 15 ما يلي ( ( وقال المفيد رحمه الله في المسئله التاسعة والاربعين من المسائل الاحدى والخمسين المعروفة بمسائل عكبرية بعد قول السائل رأينا الناس بعد الرسول صل الله عليه واله قد أختلفوا خلفا عظيما في فروع الدين وبعض اصوله حتى لم يتفقوا على شيئ منه وحرفوا الكتاب وجمع كل واحد منهم مصحفا زعم أنه الحق مثل بن ابي كعب وابن مسعود وعثمان بن عفان ) و هدا معناه ان القران الدي جمعه ابن عفان محرف و نحن بين ايدينا الان قران ابن عفان و هنا يقصد الطبرسي ان القران الدي عندنا محرف
|
سبحان الله كيف توصلت الى هذا !!! الم تقرأ ما ذكرناه لك انتبه رجاءا لانك تحاور بدون ما تقرأ ما هو سبب هذا ؟؟؟ انتبه لما ذكرناه
من الصفحة 14 السطر 21 الى نهاية السطر 16 من الصفحة 15
((( ثانيا وهو أنا نسلم ان القرأن بتمامه كان عنده متفرقا وانما فوض أمر الجمع والتأليف الذي هو سبب لبقائه وحفظه الى من فوض اليه جميع أموره وأمور أمته بعده وأحتياج الناس اليه بحيث تخيل أمرهم لولاه أنما هو بعده وليس في ذلك تنقيص في نبوته أصلا بل في ذلك أعلاء لشأن من فوض اليه الأمر وتثبيت لأمامته وأعلام لرفعته وقد أمتثل ما أمر به فجمعه بعده فأن (((اراداماكان))) بأيديهم أنما نسخوه من هذا المجموع المعين لا من الأماكن المتفرقة من الصدور والألواح ففيه أولا انه لم يكن مرتبا وأنما ألفه ورتبه أمير المؤمنين عليه السلام وقد هجروا مصحفه لما تقدم من طرقنا وما نقله ((( العصام ))) منهم عن ابن سيرين وقال المفيد رحمه الله في المسئله التاسعة والاربعين من المسائل الاحدى والخمسين المعروفة بمسائل عكبرية بعد قول السائل رأينا الناس بعد الرسول صل الله عليه واله قد أختلفوا خلفا عظيما في فروع الدين وبعض اصوله حتى لم يتفقوا على شيئ منه وحرفوا الكتاب وجمع كل واحد منهم مصحفا زعم أنه الحق مثل بن ابي كعب وابن مسعود وعثمان بن عفان ورويتم ان امير المؤمنين عليه السلام جمع القرأن ولم يظهره ولا تداوله الناس كما أظهره غيره ولم يكن بن ابي كعب وابن مسعود في نفوس الناس اجل من امير المؤمنين عليه السلام لم يظهره حتى يقرؤه الناس ويعرفوه وهل الحجة ثابته في هذا المتداول ام لا الجواب ثم ذكر بعض الكلام في وجه الاختلاف فقال اما سؤالهم عن ظهور مصحف ابى وابن مسعود واستتار مصحف امير المؤمنين عليه السلام فالسبب في ذلك عظم وطاة امير المؤمنين عليه السلام على ملوك الزمان وخفة وطاة ابى وابن مسعود عليهم الى ان قال ولم يكن على القوم ((( كثيرفرو))) بظهور مصحفتها بخلاف مصحف أمير المؤمنين عليه السلام لذلك تباينت الحالتان في مصحف القوم انتهى ويظهر من السؤال والجواب ان مستوريته من المسلمات وقال الشيخ الاقدم فضل بن شاذان في كتاب الايضاح من جملة كلام ياتي فيما بعد روى بعضكم ان رسول الله صل الله عليه واله امر عليا عليه السلام بتأليف القرأن فألفه وكتبه وأنما كان ابطائه عن ابي بكر بالبيعة على ما زعمتم تأليف القرأن فأين ذهب ما ألفه على عليه السلام حتى صاروا يجمعونه من الأفواه والألواح المتفرقة ... )))
سبحان الله تجاهلت الصفحة وقفزت الى الأسطر التي تحاول اثبات ما لم تستطيع اثباته بالله عليك هل هذا هو الحق الذي وعدتنا به !!!
الطبرسي يصرح بأن القران سالم ومحفوظ لان امير المؤمنين سلام الله عليه جمعه وينفي ان يكون الجمع من قبل الصحابة كما زعمتم ويعتقد ان ما تواتر هو النسخة التي نسخت من مصحفه ولم يضهرها الناس للناس بسبب السلطات والسلاطين يعني القرأن الذي تدعون ان عثمان جمعه هو نسخة مستنسخة من المصحف الذي جمعه الامام علي سلام الله عليه والكلام موجود اعلاه وواضح للعيان ...
اقتباس:
|
الان نرجع للصفحة التي صورتها لنا و هي الصفحة 14 فالطبرسي يكتب من نهاية السطر التاني الى الثالت ( عن العياشي عن الصادق عليه السلام لو قرء القران كما انزل لا لقيتمونا فيه مسمين ) اي انه لو قرا القران كما نزل و لم يحرف لوجدنا فيه اسماء الائمة و هنا اسالك و اسال الطبرسي اين دهبت هده الاسماء ؟ و هنا هل ينفي الطبرسي التحريف ام يثبثه ؟؟؟
|
لا حول ولا قوة الا بالله هل هذا دليلك لاثبات التحريف ؟؟؟
طيب ممكن تقرأ لنا الاية التي سأذكرها من القران ورجاءا اقرءها كما أنزلت وبعدها اذكر لنا أسماء هؤلاء المعنيين بالقرأن
بسم الله الرحمن الرحيم
فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ
صدق الله العلي العظيم
المقصود هنا تأويل كتاب الله وتفسيره كما أنزل معنا وتفسيرا ... لذا لا تخلط الاوراق وحاول قراءته جيدل يا اخي ...
اقتباس:
|
و اترك للقراء ان يقرئوا ما نقله الطبرسي عن النعماني عن امير المومنين من نهاية السطر الثالث حتى الرابع من الصفحة التي صورتها لنا جزاك الله كل خير
|
وأنا أطلب منهم كذلك قراءة القرأن كما انزل وسيثبت ان العرب محوا منه اسماء كثيرة مثلا اسماء المعنيين بأية المباهلة واسم المعني بأية الولاية وأسم المعنية بأية بسورة الكوثر وأسماء اخرى لم يتفه بها العرب ... لذا تفقهوا ومشكلتكم أخذ الكلام على ضاهره لذا خلطتم الحابل بالنابل لان الاساس المبني على الظاهر مهدوم مسبقا وقد هدم حين اثبتم لله الجسمية لاعتمادكم ضاهر الكلام وليس باطنه ...
اقتباس:
|
و السلام عليكم و رحمة الله
|
وقبل ان اختم اريد تعليق اخي عمر عن ما تجاهله ولم يعلق عليه وهو رأي الطبرسي حين قال
(((
ثانيا وهو أنا نسلم ان القرأن بتمامه كان عنده متفرقا وانما فوض أمر الجمع والتأليف الذي هو سبب لبقائه وحفظه )))
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته