عرض مشاركة واحدة
  #21  
قديم 2013-01-08, 11:57 AM
تاج راسي علي تاج راسي علي غير متواجد حالياً
عضو جاد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-06-18
المكان: بغداد
المشاركات: 303
افتراضي

يبدو ان الاخ الامازيغي قد اختلطت عليه الامور فلم يعرف ان يجيب سوى ما اللّف عليه من روايات وقصص توهمه ان مافي كتبه باطل وغير صحيحه وهو من يرد ويقول ( و هذه المسألة هي إحدى المسائل التي وقع فيها الخلاف بين الرواة عن ابن عمر ، حيث خالف فيها سالم بن عبد الله بن عمر نافعا و خطأه فيها . و هذا الفهم المنقول عن ابن عمر قديم حتى أن ابن عباس بلغه ذلك عنه ، و لم يكن النقل دقيقا .)

فياترى ياصديقنا الامازيغي انت نفسك تقول ان الروايات نقلت بصوره غير دقيقه وتقول ان الرواة وقعو في اوجه الخلاف ولم يكن النقل صحيح ومشوش ياترى ياامازيغي على اي اساس بنيت ان الروايات التي تقول ان نكاح الدبر غير مباح وهو محرم وتركت الكلام في القول ان نكاح الدبر لم ينزل فيه تحريم ؟؟؟

ثم كيف تقدر ان تفسر لنا هذا القول (( نزلت في رجل من الأنصار أصاب امرأته في دبرها ، فأعظم الناس في ذلك فنزلت { نساؤكم حرث لكم } فقلت له : من دبرها في قبلها ، فقال لا إلا في دبرها ))
المصدر : فتح الباري لابن حجر- الصفحة أو الرقم:8/38
الحديث صحيح


ياترى هل ماذكره ابن حجر غير صحيح او انه كذلك يقول اتيان المراه في قبلها من دبرها ؟؟ ممكن افهم كيف تفسرون الكلام

ثم ان البخاري بين هذا بطريقه مباشره وبين شرح الحديث عند ابن حجر فياترى هل هذا من الغباء يافطين

صحيح البخاري - كتاب تفسير القرآن - سورة البقرة - باب : نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم وقدموا لأنفسكم الآية

البخاري كعادته : يستقبح ويخجل أن يذكر ذلك إنما إكتفى بقول : ( إلى مكان و كلمة كذا وكذا و كلمة يأتيها في .... ) فالله المستعان على التدليس.
- ‏حدثنا ‏ : ‏إسحاق ‏، ‏أخبرنا :‏ ‏النضر بن شميل ،‏ ‏أخبرنا :‏ ‏إبن عون ‏ ، ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏قال : كان ‏ ‏إبن عمر ‏ (ر) ‏ ‏إذا قرأ القرآن لم يتكلم حتى يفرغ منه ، فأخذت عليه يوماً فقرأ سورة ‏ ‏البقرة ‏ ‏حتى إنتهى إلى مكان ، قال : تدري فيم أنزلت ، قلت : لا ، قال : أنزلت في كذا وكذا

وبدورنا سوف نبين لكم ما معنى ( كذا وكذا )

إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب تفسير القرآن - سورة البقرة - باب : نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم وقدموا لأنفسكم الآية - الصفحة : ( 38 )-

قوله : ( يأتيها في ) : .... وقد قال أبو بكر بن العربي في ( سراج المريدين ) : أورد البخاري هذا الحديث في التفسير فقال : ( يأتيها في ) وترك بياضاً , والمسألة مشهورة : صنف فيها محمد بن سحنون جزءاً , وصنف فيها إبن شعبان كتاباً , وبين أن حديث إبن عمر في إتيان المرأة في دبرها.

فلانعرف سبب تغاضيكم عن هذا وتاتون بكلام من هنا وهناك بدون اي علم سوى روايات مذكوره عن طريق الاحاد ليس الا

ثم قال ابن حجر عن التحريم: وذهب جماعة من أئمة الحديث كالبخاري والذهلي والبزار والنسائي وأبي علي النيسابوري: إلى أنه لا يثبت فيه شيء( اي لايثبت في تحريمه شئ ) .( ج8 / 142).
فهؤلاء كلهم وآخرون معهم حتى يصل الدور الى مالك والشافعي يقولون بالجواز! وهم ليسوا من الشيعة!
فثبت قولنا بأن المسألة فرعية فقهية خلافية عندنا وعندهم.

ثم ان هنالك احاديث صحيحه مقبوله عندكم انتم وهي كثار ومنها نعطيك نموذج تقول بنكاح الدبر ومنها

أن رجلا أتى امرأة في دبرها في عهد النبي صلى الله عليه وسلم فوجد من ذلك وجدا شديدا ، فأنزل الله تعالى { نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم } [ البقرة : 223 ]
الراوي: عبدالله بن عمر
خلاصة الدرجة: [اشترط في المقدمة أنه] صحيح على طريقة بعض أهل الحديث
المحدث: ابن دقيق العيد: المصدر: الإلمام : الصفحة أو الرقم: 2/661


رجلا أصاب امرأته في دبرها فأنكر الناس عليه ذلك فنزلت الآية [ أي قوله تعالى { نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم } ]

الراوي: أبو سعيد الخدري
خلاصة الدرجة: إسناده حسن
المحدث: الشوكاني, المصدر: فتح القدير , الصفحة أو الرقم: 1/339
ث

م ان تحريم نكاح الدبر لم يرد في كتبكم على لسان النبي صلى الله عليه واله قطعا سوى بعض من الروايات من هنا وهناك ولانعرف صحتها وقطعا انها ضعيفه لان رواتها من الوضاعين وكذابين امثال ابي هريره الذي قال بكذبه علنا على المنابر انه ليس من كلام االنبي في صحيح البخاري وتقول هذه الروايات ان النبي صلى الله عليه واله كان يقول ( اتقي الدبر , لاتاتو الادبار ) ولم ترد روايه ان النبي صلى الله عليه واله قال بالتحريم تحريم مباشر ولم ينزل في القران تحريم في نكاح الدبر ثم ان الروايات عن ابن عمر كذلك تقولون انها متضاربه في اختلاف الرواة فلا اعرف كيف بنيتو على انه محرم رغم انه لم يرد شئ في تحريم؟

ولكن اقول لك فقط شئ بسيط
اهل السنه والجماعه لا يقولون بالكراهيه بل يحللونها الى ان جاء التجديد في الزمن الاحق وادعى التحريم وانها مقززه وباسلوب اشعال العواطف لتسهل عمليه التشنيع على المذهب الصحيح مذهب ال البيت عليهم السلام هذا كل مافي الموضوع فقط ليس الا
رد مع اقتباس